JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

,,Your Exercise request will now show as an order line on your Trader Workstation until the clearinghouse processes the request.,,

Tak som si to pametal aj ja. Že dáš vedieť brokerovi a on to potom vybavuje cez clearing house. To je podobná babračka ako reklamovať wrong trade...akurát je to rýchlejšie a viac automatizované. A na účet pri 100 opciách ti potom pribudne pozícia za 170 000 USD. Ked tam máš ešte niečo otvorené, tak ti začnú vypisovať, že nemáš dosť marginu... Stačí, že obchoduješ aj CFD , máš v IB UK alebo na komoditnom podúčte zablokované peniaze a už je to prúser...

Nie. Ak mám prísť o celú prémiu, tak je lepšie dať order na predaj opcií bez prémie a mám to predané v zlomku sekundy. Ked sa až tak neponáhľam, tak posúvam prémiu dole. Ono sa vždy niekto chytí, ale trvá to dlhšie.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Myk
Príspevky: 450
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 9:05 am

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Myk »

Zapomínáš, že se bavíme o situaci, kdy jsi v preopen shrotoval a jsi -170000 short VXX. Takže pokud ti přistane +170000 VXX, je to nulový nárok na margin.

Je ti teda úplně jedno, kdy to zprocesují.

Pokud to chceš prodat, tak musíš taky zavřít tu short pozici VXX. U VXX je bid/ask spread a likvidita asi ok, ale u deep ITM opce může být likvidita mizerná a spread velký. Každopádně, pokud zavíráš short i opci, chceš to udělat najednou, takže spíš za bid a tratíš spread na opci i na akcii.

yurij
Príspevky: 30
Dátum registrácie: Št 02 06, 2016 5:19 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa yurij »

JUGGLER napísal:,,Your Exercise request will now show as an order line on your Trader Workstation until the clearinghouse processes the request.,,

Tak som si to pametal aj ja. Že dáš vedieť brokerovi a on to potom vybavuje cez clearing house. To je podobná babračka ako reklamovať wrong trade...akurát je to rýchlejšie a viac automatizované


Exercies opcie u IB je okamzite. Po kliknuti na excecise a potvrdenie sa ti opcia okamzite premeni na podklad.

Prikaz na exercise mozes podat do 16:30 EST. Broker musi do 18:00 dorucit vsetky zmeny do OCC a ten pomocou fair algoritmu vybera koho z drzitelov short opcii uplatni. To sa deje v noci , aby do preopen boli vsetky zavazky "vycistene"

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

OK: Dík za feedback.

DAY order: 1 x ES short 2018 SL 2031 PT 2000
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

1 x ES long 2000. PT 2011

- predchadzajuci order zruseny
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

ES 1993

- plávam proti prúdu, príliš skoro som skočil do vody :roll:
- za 45 min. bude speakovať Draghi, mal by to ukludniť..
- samozrejme, len krátkodobo..lebo toto je podľa mňa ešte len polovica letného pádu :wink:
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

ES 1986.

Blíži sa close. Nastavujem SL 20 bodov ( 1980 ). Nastavujem exit 1996.

Draghiho reč nebola. Namiesto toho SP znížilo U.K rating o 2 stupne z AAA na AA.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

1 x ES out 1992 ( -8 b )

- ztrejdil som aj u seba
- graf dám po close
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

- nebol to šťastný nástup do intraday longu. Ten prvý set-up na short bol lepší, škoda, že to nedošlo na trigger
- intraday TA vygenerovala signál na long 2011 až 2017-18, ale predajný tlak nakoniec prevládol
- inými slovami, TA ustúpila do pozadia a začala dominovať PA - negatívne správy, negatívny sentiment
- technickí trejderi kapitulovali, investori vypredávali, najhoršie zapôsobilo to zníženie ratingu
- teraz je to krátkodobo UP and DOWN. Sú signály hore 2011, 2017-18..ale aj silný späť dole k 1982
- strednodobo sme na pol ceste k Summer Shortu do pásma 1850-1800, ktorým tu straším dlho.

- preto je super, že AKTÍVNY INVESTOR je 100% cash. Ideme na target 2 x výnos SPY a prekonanie Buffetta (BRK).
- JUGGI TRADER má za úlohu udržať polročný zisk na 13-15%, tak aby bol splnený ročný plán +30% p.a.

- zaujímavosťou dňa je, že trh skončil -1,5%...ale VIX nestúpol, ale klesol o -8%. :o
- VXX sa celý deň motkalo okolo 17, čo je defacto predBrexitová úroveň. Volatilita ma teda prekvapuje.

- oop. Kým som tu písal, došlo to na dolný signál 1982... :roll:
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

ES 2003.

A už je to tu. Hned ako ES došiel na dolný signál, začal sa šplhať k horným. Takže len trebalo podržať na noc, dať šancu setupu... Keď som sa dnes zobudil, ako prvé ma napadlo, že ES bude asi tam kde som ho chcel mať včera.. :wink:
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

ES 2008

set-up bracket DAY order: 1 x ES short 2017. PT 1982 ... SL 2040

- a idem preč
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

jogo
Príspevky: 4940
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGI - TRADER: celkovy zisk +14 970 $ ...+14.97 %
celkovo zobchodovanych 34 kontraktov


1 x ES out 1992 ( -8 b )
-8x50 = -400$


JUGGI - TRADER: celkovy zisk +14 570 $ ...+14.57 %
celkovo zobchodovanych 35 kontraktov
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dík Jogo :)

ES 2011.

- vrátil som sa domov a pozerám, že biznis sa sám rozbehol:

1 X ES short 2017, SL 2040, PT 1982.

- zatial nebudem do toho šprtať ( trasorítky môžu posunúť SL na vstup...ešte lepšie nad vrchol 2018 )
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

ES 2028.

- v závere dňa prevládol bargainhunting a short covering
- zdá sa , že Wall Street verí, že brexit prehrmel a že je to re-entry príležitosť na long
- ja si myslím, že to bude naopak. Suckers rally bude príležitosťou pre re-entry na short
- je možné, že som v tomto trejde priskoro. Nechávam to na overnight, s rizikom, že sa realizuje strata okolo 1%.
- okrem grafu pridávam aktuálnu pobrexitovú momentku. No comment. :wink:
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

ES 2038

- deaktivoval som SL
- spravím analýzu, poradím sa s RainManom a urobím manuálne rozhodnutie
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

ES 2038.

Na chvíľu to vyskočilo nad 2040, ale pohoda
Vytvorili sa nové signály dole k 2031 a 2023.
Na targete 1982 je tiež silný signál. Malo by to tam dôjsť, len neviem kedy.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Používateľov profilový obrázok
Chris
Príspevky: 637
Dátum registrácie: St 17 08, 2011 10:43 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Chris »

JUGGLER napísal:6+5+8 = 19 zisk – 38,5 strata = -19,5 x 50 = -975$
14907.50 – 975 = 13932.50 ...+13,93 %

JUGGI - TRADER: celkovy zisk +13 932.50 $ ...+13,93 %
celkovo zobchodovanych 29 kontraktov


Ďalej:

AKTÍVNY INVESTOR : SPY out po 209,24 celá pozícia ( je v tom 2/3 kapitálu)

takže:

AKTÍVNY INVESTOR: celkový zisk 8 870 $ ... + 8,87%

Aktívny investor bude teraz vyčkávať 100% v cashi.

P.S. V tabulke je 13,3%, ale to je zhodnotenie investovaného kapitálu (2/3). Keďže 1/3 bola cash , kapitál 100 000 $ sa zhodnotil zatiaľ iba o +8,87% (neplačem, lebo SPY je up to date v zisku +4,4%...teda polovičnom :wink: )


Pani dlho ste tu nedali porovnane s pasivnym a aktivnym investorom, len s juggi machine ! :D
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Trpezlivosť. Včera uplynul polrok. Vyhodnotenie bude urobené. Vrátane Buffetta, Ladisa, Gladiša, Hájeka a iných...

Predbežne prvý polrok 2016:

pasívny investor: +4,5%
aktívny investor: +8,9%
Radvan: +15%
Juggi: cca +11%
Buffett: +11,2%
-----------------------------------
Ladisove akcie -6%

P.S. Výsledky zatial bez dividend. Tie pozdejšie pričítam, aby sa Ladis neurazil, samozrejme aj ku SPY.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Používateľov profilový obrázok
Chris
Príspevky: 637
Dátum registrácie: St 17 08, 2011 10:43 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Chris »

Dikes a sry za dalsi OT:
Neviem ako, ale za tych par rokov som si tie clanky nevsimol a objavil az minule.
http://ako-investovat.sk/index.php/trad ... by-juggler
http://ako-investovat.sk/index.php/trad ... o-tradingu
http://ako-investovat.sk/index.php/trad ... ka-analyza

Nahodil do citacky a sprijemnil cas na plazi. Ktore veci by si dnes napisal/opisal inak ? Fakt dikes :)
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat

Slovan_sk
Príspevky: 243
Dátum registrácie: Ut 13 05, 2014 12:12 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Slovan_sk »

JUGGLER ako to vidis so shortom ES? Gap sa nam vyplnil . Ja som prave cez CFD nastupil tak som zvedavy ,asi ustojim aj new high sak je to len 1 x CFD :D

Leon
Príspevky: 99
Dátum registrácie: Pi 09 01, 2015 2:21 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Leon »

Navrh banu pre Ladis-a

viewtopic.php?f=2&t=5703

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Chris napísal:Nahodil do citacky a sprijemnil cas na plazi. Ktore veci by si dnes napisal/opisal inak ? Fakt dikes :)


Tie články majú 6 rokov a viac. Možno by som niečo updatoval, ale podstata zostáva. Neviem. Musel by som to znova prečítať.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Slovan_sk napísal:JUGGLER ako to vidis so shortom ES? Gap sa nam vyplnil . Ja som prave cez CFD nastupil tak som zvedavy ,asi ustojim aj new high sak je to len 1 x CFD :D


Trading platí ako ho tu uvádzam. Keby som niečo menil, určite dám vedieť. Robím len na laptope, PC som odniesol do servisu a napoly už dovolenkujem...tak dúfam, že všade bude internet.

V tom shorte som uviazol. Trh nás shorterov vysqueezoval ako citrón...to mám zato, že som zrušil tú SL. :wink:
Ale nejdem na margin, tak tých pár % sa dá ustáť. Podľa novej analýzy by trh mal ísť ku 2106 -2109..potom sa ešte možno pokusí o breakout a následne príde pád. Target na pád je 1981, pričom v hre zostáva aj veľký letný pád k 1850-1800.

Zatial tolko.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Leon napísal:Navrh banu pre Ladis-a

viewtopic.php?f=2&t=5703


Dík Leon. Pozriem neskoršie a vyjadrím sa.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

FX trader
Príspevky: 5
Dátum registrácie: St 16 03, 2016 12:40 am

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa FX trader »

Ahojte,

myslíte, že již začal ten očekávaný pobrexitový letní pokles? :shock:

Dík za názor.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Neviem. Som na dovolenke. Prerušil som všetky analýzy, sledujem len ako stoja futures.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

dobrunoc
Príspevky: 59
Dátum registrácie: Ne 27 11, 2011 9:53 am

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa dobrunoc »

FX trader napísal:
myslíte, že již začal ten očekávaný pobrexitový letní pokles? :shock:

Dík za názor.


Neviem ci to bola otazka len na Jugglera, ak ano tak sorry ze spamujem...
Mne sa zda ze chytit short je tazky oriesok. Pokles trhov je vzdy akasi chyba v programe, kedze cely system je postaveny na tom, ze trhy maju a musia rast...ak to nerastie je zle.
Paradoxne ak by sa nekonal Brexit, tak mozno dnes su trhy dole, bola by nejaka korekcia, napriklad aj kvoli moznosti zvysovania sadzieb a mozno by sa konal aj ten vacsi letny pokles.. Teraz po brexite, rate hike nehrozi a trhy su na pokles citlivejsie....vsetko sa to dava do kontextu s nejakym zaciatkom globalnej krizy... a vyzera to tak ze centralne banky a politici spravia vsetko aby tomu predisli. Takze hrat na short je ako bojovat s centralnymi bankami ktore maju v tomto systeme v podstate neobmedzene moznosti.
Ja som tiez kupil par cfd na short, tak by bolo fajn ak by nakoniec Jugglerova predpoved shortu vysla...no uvidime...

jaroslav80
Príspevky: 1943
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 6:19 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

"Jediná malá výnimka je tzv. aktívny investor, ktorý má o 20 IQ viac...počká kým SPY klesne a tak nakúpi....drží a drží...a ked raz príde kríza , tak neurobí nič iné, len sa hodí do cashu. Uznám, že aktívny investor už potrebuje istý level skúseností a vedomostí, ale aj tak je to len upgradovaná verzia pasívneho investora."


Toto som chcel mat presnejsie, matematickejsie dodefinovane.

...ked SPY klesne tak nakupi. - Pokles o kolko percent? Kolko dokupov pri akych percentach padu v zalohe?

...ked raz pride kriza, len sa hodi do cashu - Cize preda v tom najnevhodnejsom momente, na najnizsich cenach??
Kriza - akym poklesom indexu a akym obdobim je definovana? Kedy by mal byt "pokrizovy" prechod z cashu zase do indexu?

Ked to ciselne zadefinujete, dalo by sa to zbacktestovat na hlavnych indexoch.
Potom by to bola otazka ci cenove hladiny percentualnych padov nebudu optimalizovane na minulost a ci v buducnosti budu fungovat rovnako dobre. Co ak sa SPY zmeni na nasledujucich 20 rokov na Nikkei 225?

makx
Príspevky: 90
Dátum registrácie: Ut 03 05, 2016 11:50 am

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa makx »

jaroslav80 napísal:"
Ked to ciselne zadefinujete, dalo by sa to zbacktestovat na hlavnych indexoch.
Potom by to bola otazka ci cenove hladiny percentualnych padov nebudu optimalizovane na minulost a ci v buducnosti budu fungovat rovnako dobre. Co ak sa SPY zmeni na nasledujucich 20 rokov na Nikkei 225?


Zavisi ako si zadefinujes backtesting ;-)
Standartne sa aplikuje cross-validation, tj. rozdelenie hist. dat na trenovaciu (na nej odhadnes dany model) a testovaciu (na nej testujes predpovedaciu schopnost modelu, teda na datach, ktore model "v zivote nevidel").
Pointa je prave zabraneniu preoptimalizovaciu (overfitting) modelu, kedy by si odhadol model na plnej vzorke hist. dat (trenovacia+testovacia) a potlapkaval by si sa po ramene aky perfektny model mas - samozrejme ked parametre boli odhadnute z dat, na ktorych ho potom testujes.

Takze zaklad je vzdy posudzovat predpovedaciu schopnost modelu na datach, ktore neboli pouzite pri stavbe modelu.
Ked hovorime o krize, tak napr. vybudujes model na krizach US akcii '62, '87, '90 a testujes ako by dany model predpovedal krizu v '00 a '08-09.
Problem u kriz je, ze ich je malo a hlavne su tak daleko od seba a vyvoj obchodovania (hlavne technologicky), tak pokrocil dopredu - udiali sa strukturalne zmeny, ze dany model mozno bude mat este ako taku presnost na krizu v 2000 ale uz na 2008-2009 moze mat ovela nizsiu (alternativne zahrnies aj rok 2000 do trenovacej vzorky).
Ale zas zavisi ake parametre pouzijes a ci v nich nastali spominane strukturalne zmeny a ci ma velkost testovacej vzorky a vysledky z nej statisticky vyznamnu hodnotu.
+
Este dolezity detail by bol kolko falosnych signalov by dany model vyslal, kedy by aktivny investor isiel zbytocne do cashu a neskor nakupoval za drahsie.
Potom spravne musime znizit vynosnost aktivneho investora prave o naklady zbytocneho presunu index->cash, cash->index alebo to mozeme nazvat "naklady hedgingu".

Kazdopadne sa spravne pytas, najvacsi diabol je v detailoch a teda vyber, odhad, verifikacia danych parametrov/modelu a ich predpovedi, ktore ti daju signal "index-> cash" a potom "cash -> index".
Aby sme vytriedili zrno od pliev (tj. nabeh na skutocnu krizu vs kratkodoba panika na trhoch).

Tiez uvitam analytickejsi pristup k definicii "index-> cash" a "cash -> index".

jaroslav80
Príspevky: 1943
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 6:19 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Navyse kedze relevantne data SP500 mame len povedzme 100 rokov a investicny horizont aktivneho investora ma byt 30 rokov tak to mame 3-4 vzorky. Co je na akukolvek statistiku uplna mizeria. Aj keby to zafungovalo, mozeme hovorit ciro o stasti. Keby skoncil v strate tak zase o nestasti.
Ak by burza fungovala 2000 rokov a mali by sme data a mali by sme investicny horizont 10 rokov, to by bolo uz ako-tak statisticky podlozene. Cislami. Nie pocitom a recami o fundamentoch.

Používateľov profilový obrázok
Chris
Príspevky: 637
Dátum registrácie: St 17 08, 2011 10:43 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Chris »

Vola sa to aktivny investor, ktory ma IQ20, cize logicky co spravi pre ochranu SPY ETFka napr. ?
.
.
.
.
.
.
Kupit lacne PUTky s najdlhsou expiraciou (napr. ked trh trosku rastol) .

Pripadne ak sa ti zda priame nakupovanie malo lakave, mozes vypisovat "naked" put a svoju nakupnu cenu vylepsit o premium. Alebo ak sa budes nudit pri tomto "modely" mozes vypisovat covered call a zase zbierat premium.
Samozrejme mozes vsetko robit agresivne, konzervativne, alebo defenzivne. Ale takto si mozes trochu viacej investovanym casom vytvorit maly "nadvynos" oproti buy-hold strategii, ktory ti zmierni "krizove obdobia". Ak pride totalny kolaps, armagedon, walking dead ti nepomoze okrem bunkru, zbrani a zasob potravin asi nic. :mrgreen: :mrgreen:
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat

jogo
Príspevky: 4940
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal:Trpezlivosť. Včera uplynul polrok. Vyhodnotenie bude urobené. Vrátane Buffetta, Ladisa, Gladiša, Hájeka a iných...

Predbežne prvý polrok 2016:

pasívny investor: +4,5%
aktívny investor: +8,9%
Radvan: +15%
Juggi: cca +11%
Buffett: +11,2%
-----------------------------------
Ladisove akcie -6%

P.S. Výsledky zatial bez dividend. Tie pozdejšie pričítam, aby sa Ladis neurazil, samozrejme aj ku SPY.


A co postupny investor? :)

postupny investor: +1.69%

Je to lepsie jak terminak. :wink:
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

jogo
Príspevky: 4940
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

ES=2160

JUGGLER napísal:- vrátil som sa domov a pozerám, že biznis sa sám rozbehol:

1 X ES short 2017, SL 2040, PT 1982.

- zatial nebudem do toho šprtať ( trasorítky môžu posunúť SL na vstup...ešte lepšie nad vrchol 2018 )


JUGGLER napísal:ES 2038

- deaktivoval som SL
- spravím analýzu, poradím sa s RainManom a urobím manuálne rozhodnutie


Stale tato pozicia neboli? :)
Mna vyrazene SL bolia a velmi, lebo teraz som mohol byt nalozeny v dvojnasobnej pozicii. Zase si pripadam, ako v marci 2009, ked som sa nechal vystopkovat na zaciatku 7-rocneho bycieho trendu. :?
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Čauko. Stále som na dovolenke, tentoraz na Korfu. Je tu slabý internet, musím chodiť na recepciu, kde je lepší. Stratu mám v oku: 130-140 bodov - to je okolo 7%...bolo tam 14,5%..takže DD je cca polovica.
Zašlo to ďalej ako som predpokladal, ale nevnímam to tragicky. Nie je to strata v pravom slova zmysle, lebo za prvé sa iba vyparujú zisky, za druhé, trejd ešte neskončil a za tretie expozícia nie je veľká..žiadne šialené riziko na páku, na margin a pod. Ja mám svoje pozície znížené... trochu som predtým swingoval , niečo sa vybralo pri poslednom pullbacku na 2083 a niečo sa malo vybrať na 2061..ale tam to nedošlo. Prídem domov na budúci týždeň, až potom pozriem reálny stav a rozhodnem sa čo ďalej. RainMan sa tiež diví, ale tvrdí, že pokles príde na 99% a že je to len záležitosť času. Jeho posledný target je 1981... tak som zvedavý. Ešte sa nestalo, že by mu to nevyšlo. Možno aj preto som kľudný a nerobím si z toho ťažkú hlavu. Prídem zrelaxovaný a potom si budem lámať hlavu.

P.S. Sranda, aký je ten svet malý. Na letisku som sa stretol z Chodcom a leteli sme spolu. Takže je tu tiež, ale v inom rezorte. :)
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Rokosák
Príspevky: 1885
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Rokosák »

Pasivny investor nepotrebuje sledovat trh pocas dovolenky ani internet. Iba ak mu chyba porno. :D
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Tak konečne som sa k tomu dostal.

VYHODNOTENIE PRVÉHO POLROKU 2016 (stav k 30.6. 2016)

1. RADVAN - TRADER: zisk +15.23%

2. WARREN BUFFETT: zisk +11.2%

3. JUGGI - TRADER: zisk + 11%

4. AKTÍVNY INVESTOR by Juggler: +8,9%

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5. PASÍVNY INVESTOR = laik v etf SPY = BENCHMARK ! : zisk +4,5% (+5,6% s dividendami )
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
6. JOGO – POSTUPNÝ INVESTOR: zisk +1,69% ... zainvestované 24% kapitálu

7. CHARLES BRIDGE global macro fond: zisk +0.3%

8. J&T OPPORTUNITY fond (CZK) (Michal Semotán) strata - 1,42% ...dlhodobo cca 4% p.a.

9. LADISOVÉ AKCIE: strata -6 % (-4,2% s dividendami)

10. DANIEL GLADIŠ fond Vltava: strata -7,7%

11. JÁN HÁJEK fond Top Stocks: strata -10%

P.S. Chcel som pridať aj výsledky fondov Metatron Capital (J&T ), ale nakoniec som si to rozmyslel. Ich výsledky viem nájsť iba na ich stránkach: http://metatroncapital.eu/sk/funds/ - nenašiel som ich v žiadnom inom verejnom zdroji.
Ak by som ich chcel pravidelne prezentovať, musel by som si pýtať od nich súhlas. Ďalej ma zarazilo, že jeden fond o ktorom písal Filip v 2012 zmizol (DISCRETIONARY FX ). Filip vtedy písal, že bol v 6% strate:

http://ako-investovat.sk/index.php/hedg ... a-v-echach.

Zhruba to však môžem vyhodnotiť tak, že 2 fondy sú dlhodobo v pluse okolo 6% ročne, jeden okolo 1% a jeden dokonca +12%..ale má len dvojročnú históriu. Ich výsledky sú v prvom polroku 2016 okolo 0%, tradingový fond je dokonca v strate.

Oceňujem však dve veci: 1. transparentne prezentujú výsledky na ich stránke 2. Majú velmi nízke downdrawny

Výnos u 2 fondov je teda dlhodobo nižší ako SPY, ale riziko straty je velmi malé. Tretí fond 2 x outperformuje SPY a najväčší mesačný DD má len okolo 6% . Ale práve ten má iba 2 ročnú históriu.

Rád by som sa dostal k výsledkom iných fondov, ale to by som musel byť Sherlock Holmes. K výsledkom Slovak Hedge Fondu , Verdi Capital a pod. sa skrátka neviem dopátrať. Dostal som sa k aktuálnym výsledkom ďalších fondov J&T, fondom Meridom, Wood & Company a iným...ale ked nemám počiatočné NAV, alebo aspoň NAV s konca 2015, tak výsledky neviem objektívne vyhodnotiť.

V každom prípade, najväčšie tajomstvo ohľadom výnosov zostáva fond Trebulu (Slovak Hedge Fond) a tigrice z Wall Streetu Katariny Zichovej (Verdi Capital). Keď sa už tak pekne prezentovali pred Filipom, som zvedavý čo za tie roky dosiahli. Je trápne keď sa niekto verejne prezentuje ako investičná špica a potom neprezentuje žiadne výsledky. Ktokoľvek o nich niečo viete, dajte vedieť. Len si chcem doplniť mozaiku, že zrejme nijaký investičný profesionál u nás ani v Čechách dlhodobo neporazí výnos laika v SPY. Tak to zatial bohužiaľ vyzerá. :(

Investičným víťazom polroka je pasívna a veľmi ľahko kopírovateľná investícia do akcií Warrena Buffetta:
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Rokosák
Príspevky: 1885
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Rokosák »

Pokial ide o tajomstvo vynosov, niektori investicni manageri investuju na mieru pre kazdeho klienta zvlast. To znamena, ze klienti maju vplyv na vynosy. Napriklad ked klienti maju vklady v podobe akcii, vkladaju a vyberaju peniaze podla potreby nie trhu, ci vyzaduju ine obmedzenia.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

Jari
Príspevky: 40
Dátum registrácie: St 28 01, 2015 7:01 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Jari »

JUGGLER, ako to vidis s tym shortom? Ty ako trader uz netradicne dlho drzis tu poziciu :D

JUGGLER
Príspevky: 10393
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ten short som netradične zbabral :( Škoda však plakať nad rozliatým mliekom.
U seba som v znížených pozíciách, trejdím akcie a tento trejd hrajem tzv. jazdou v protismere. Znižujem straty dokladaním do pozície, ked je to hore a uberám, ked je to nižšie. Momentálne plánujem doložiť pred 2170 a podržať na víkend. Na víkend budú prezentované výsledky stress testov EU bánk. Pomaly končí hlavná výsledková sezóna..včera bol AAPL, dnes bude FB a zajtra Google a AMZN. Tým budú giganti vonku a veľkí hráči môžu vyberať zisky. Takisto v piatok končí mesiac.
Tu nechcem dokladať do shortu, ani daytrejdovať...skomplikovalo by to reporting. V piatok možno niečo doložím z iných nástrojov. Budem tu musieť trejdovať viac inštrumentov, nielen ES, aby som to v druhom polroku dotiahol na plánovaný target tých cca 30% p.a.
Celkový pohľad mám taký, že letný pokles príde v auguste, prípadne septembri. Všetko ostáva tak ako je. Zatiaľ toľko.
Keď sa mi zvolní trejding na akciách, pridám viac komentárov i trejdov.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Rokosák
Príspevky: 1885
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Rokosák »

Aj ja sa pochvalim :lol:
Rokosákovo Diverzifikovane Buy/Hold portfolio fondov -1.57 prvy polrok 2016.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"