GME - extreme short squeeze

[Lex]

Tak ale to uz je dost brutal. Som zvedavy ako to skonci cele. Myslim ze priemerny US pravnik robinhood roztrha na sude

[jaja]

Tak nevíš, jestli to nebyl obyčejný margin call.

[MartinPillar]

Tak ale to uz je dost brutal. Som zvedavy ako to skonci cele. Myslim ze priemerny US pravnik robinhood roztrha na sude

Myslim ze nie. Je to margin account. Zmenili margin podmienky a kedze bol cez tak ho uzavreli. Urcite to maju osetrene v podmienkach. Volatilita narastla, broker mal na to pravo. S tym musia wannabe mlatici ratat.

[nonpayer]

už ludom natvrdo zatvaraju pozicie bez ich vole

To je neuveritelne. Ja verim, ze ludia im to spocitaju a autority sa postavia za retail...

[wolf25]

Papa Elon

[rasto800]

toto je este lepsie:

[rasto800]

ale pozerajuc si wallstreetbets som tam nasiel celkom zaujimavu informaciu (len samozrejme neviem ci pravdivu):

Citadel has blocked all trading partners (Such as Robinhood) to trade GME, BB and others. As over 40% of all trades in the US market are via Citadel, they are artificially limiting the supply balance to reduce these stocks in their favour.

[Goembi]

IN 455 GME @226,56 USD uvidíme. CEO IB Peterffy priznal, že blokovali trading aby chránili seba!!!! Bože....

[tnk0]

on je stale in
https://www.reddit.com/r/wallstreetbets ... n_28_2021/

[Glogol]

retail nahnevany, padaju ostre slova, zaloby, francuzska revolucia na americkej burze… a burza nema rada neistotu.

[rasto800]

IB CEO dnes: https://www.youtube.com/watch?v=7RH4XKP ... Television

tak ale uz sa to tu preberalo viackrat, alternativa ku IB pre nas v EU podobna neexistuje takze kam by sme chodili

[JUGGLER]

Ťažko mu veriť. Povedal, že vďaka opciám môže ísť o straty 10-15 mld. na každej strane a niekto to musí zaplatiť. Prekecol sa, že chráni svoje záujmy a potom samozrejme záujmy klientov. Lenže je divné, prečo broker ako sprostredkovateľ nepoužíva normálne zbrane ako short selling reštrikcia a zvýšené margin požiadavky. Ved ide o akcie, nie o forex alebo zapákovaný derivát.

ZASTAVILI TRADING S AKCIAMI NYSE NA CELÝ DEŇ ! Zastavený je aj teraz v afterclose a pravdepodobne bude až do víkendu.

Mohli zvýšiť margin požiadavku...veď každý kupec pri týchto cenách riskuje len svoje peniaze. Ako môžu zakázať nakupovať AKCIE, ked ide o normálnu trhovú cenu chránenú trhovými poistkami pri 10% pohybe?

[jaja]

Moc nechápu, že se divíte. Nejde o to, že by zákazník ztratil peníze, když obchod půjde proti němu, to se dá řešit zpřísněnými margin požadavky (pokud se bavíme o akciích).
Jde o to, že oni mají být uprostřed obchodu, u kterého silně hrozí, že jedna strana nebude schopná dostát svým závazkům. Pokud se tak stane, nemůžou svým zákazníkům říct, máte smůlu, protože ten na druhém konci zkrachoval. Musí to zaplatit pojišťovna (=>zvýšení pojistného), případně oni, pokud pojištění nestačí. Pak je jasné, že se chrání. Pouze neumožňují otevírat nové obchody, již otevřené pozice by zavírali jen na margin call, nepřijde mi to tak nefér, setkal jsem se s mnohem horšíma praktikama, třeba rušením trejdů, které na druhé straně vyhodnotili jako errorneous, nebo price capping, které mne několikrát neumožnilo uzavřít pozici.

A nevidím to jako bitvu retailu proti HF, kdy retail zvítězí a HF prohrají. Na obou stranách budou vítězové i poražení. Rozhodně i na té pump straně jsou velké HF, které včas odejdou a jen část retailu ví, co dělá a zůstane tam hromada lidí v padajícím letadle.

Praktiky z OTC se přenesly na hlavní trhy a já z toho teda určitě radost nemám.
Výsledkem podle mne bude jen přesun kapitálu (ale ne primárně k retailu, ale k těm, kteří to začali pumpovat, což retail nebude, ten je jen využitý a část retailu pohádkově zbohatne, ale jiná část přijde o prachy) a zpřísnění regulace na trhu u opcí (to může být pozitivní).

[Rokosák]

Peterffy rozumie opciám. Tak získal svoje prve veľké peniaze. Zavadzal, ze IB ma dobru kontrolu rizika, ale nepovedal, ze jednou metódou je zakázať obchodovanie. V skutočnosti chce zabrániť stratám a pripadne bankrotu brokerov čomu on hovori trh. Tak ako v roku 2008 štát zachránil banky. Ba dokonca štát dosiahol, ze nikto do basy nešiel. Stálo to nejakú tú miliardu, ktorú zaplatili bežní občania. Ti co mali možnosť dnes zarobiť na finančnom priemysle.

[JUGGLER]

on je stale in
https://www.reddit.com/r/wallstreetbets ... n_28_2021/

Možno je to fake, alebo paper trading..

Nezdá sa mi, že by človek, ktorý zbohatol nevybral zisk, ked brokeri zakázali nákupy.
Kým nevyberie zisk je to len holub na streche...


P.S. Cena GME 295...aj tak ide hore. Pod kotol si prikladajú sami shorteri....Boja sa, že zajtra bude ,,black friday,,

[JUGGLER]

GME 350. Vymazalo straty a už je v zisku od včerajšieho close..


Perpetum longum ...hriešnici si sami podkurujú pod kotol

[Rokosák]

Tvrdil som, ze obmedzenia robia burzy. Mohol som pridať aj SEC, teda národný úrad. Ale obmedzenia brokermi? Mám dojem, ze to je niečo nového. Aspoň verejne priznané.

[jogo]

Moc by som sa nevytešoval. Ten čo je short, alebo predal OTM opcie síce krachne, ale nebude mať z čoho zaplatiť straty. Aby jeho straty neplatili nakoniec brokeri a neprinieslo to podobnú vlnu krachov brokerov ako švajčiarský CAP.

[jaja]

Moc by som sa nevytešoval. Ten čo je short, alebo predal OTM opcie síce krachne, ale nebude mať z čoho zaplatiť straty. Aby jeho straty neplatili nakoniec brokeri a neprinieslo to podobnú vlnu krachov brokerov ako švajčiarský CAP.

Přesně, to je to čeho se obávám a o čem píšu výše. My tady řešíme pojištění při přechodu na IBCE s tím, že riziko není velké a přitom stačí takovýto útok a může to být v háji. Takže za sebe jsem rád, že to IB zastavil. Chrání nejen sebe ale i klienty včetně těch, kterých se GME netýká.

[jogo]

Ovšem druhá rovina je morálka: je market free alebo nie? Určuje cenu dopyt a ponuka alebo nie?

Burza ma rôzné regulácie, aby sa zamedzilo takým situaciam ako teraz. Preto market nikdy nebol a ani nemôže byť úplne free...viď Bitcoin. Čo by si povedal, keby nám kurz Eura lietal 80% hore dole. Kto by ti a kto by si takú menu požičal? Čiže žiadné hypotéky a ako by potom mladí bývali?
V roku 2010 jeden veľký sell príkaz spustil lavínu výpredajov. Niektoré aj úplne zdravé akcie veľkých podnikov stratili behom dňa 90% hodnoty a boli ich majiteľom odpredané na margin calloch.
V ďalších dňoch regulátor anuloval obchody, ktoré sa vykonali pod 40% prepadom a vrátil retailu ich akcie. Vtedy sa prečo nikto nechcel súdiť s brokermi?
Regulácia: Zaviedlo sa zastavenie obchodovania na akciach pri prekročení denného limitu pohybu ceny akcie

Podobne švajčiarský CAP v 2015 roku. Niektorí prepákovaní jedinci stratili kopec peňazí navyše mimo účtu a bol velký krik, keď tieto peniaze začala SAXO bank vymáhať...neviem ako to dopadlo, ale zopár brokerov skrachovalo a neviem, či sa ich klienti dostali k svojim peniazom.
Regulácia: Páka na forexe a CFD sa obmedzila na 33 resp. 20 podobne ako na futures.

Podobne záporná cena ropy v minulom roku. Ako si všetci vydýchli, keď stratu zobral na seba InterActive brokers. Prečo sa vtedy nikto nesťažoval?

Všetky tri prípady majú spoločné to, že prišlo k strate likvidity a nedali sa(rozumne) uzavrieť pozície, lebo nebola protistrana...a zasiahol regulátor. Aj teraz sa stratila likvidita, je to systémová chyba a mal by zasiahnúť regulátor a anulovať obchody na týchto akciach. A urobiť nejakú reguláciu. Ak to neurobí, hrozí nestabilita systému...

p.s: Upravil som to po napísaní odpovedí na môj príspevok, ale upravoval som len preklepy, lebo si zvykám na klávesnicu QWERTY namiesto QWERTZ

[nonpayer]

Neviem si predstavit anulovat obchody. Ako si to myslel? Ved vela investorov nakupilo akcie AMC v dobrej viere s tym, ze ziskali obrovsku financnu injekciu a vyhli sa bankrotu.
Inac pre zaujimavost, na WSB sa hovori o Dogecoine, dnes zatial + 400 %

[jogo]

Aj kvoli tomuto milujem crypto. Davnejsie som sa tu vadil s Airmikom, ktory vehementne obhajuje tradicny burzovy trh. Ja zase slobodny crypto svet. A tuto to mate. Strasne sa mi toto cele lubi, co sa stalo Pekne vidiet ako nova generacia bojuje proti koorporaciam, bankam, instituciam a regulaciam. Buducnost je v zdielanej ekonomike. Crypto je naozaj v plienkach, som stale all in To co spravil Robinhood je neodpustitelne, dufam, ze mu naparia vysoku pokutu. Cize nie len fuck the bankers ale aj fuck the brokers. Prec s tymito prizivnikmi, zbytocnymi sprostredkovatelmi.

Prosím si odpoveď na túto otazku: Čo by si povedal, keby nám kurz Eura lietal 80% hore dole. Kto by ti a kto by si takú menu požičal? Čiže žiadné hypotéky a ako by potom mladí bývali?

[jogo]

Neviem si predstavit anulovat obchody. Ako si to myslel? Ved vela investorov nakupilo akcie AMC v dobrej viere s tym, ze ziskali obrovsku financnu injekciu a vyhli sa bankrotu.

Presne tak, ako anuloval obchody v roku 2010 a vrátil akcie retailu. Píšem to v predošlom príspevku.

V roku 2010 jeden veľký sell príkaz spustil lavínu výpredajov. Niektoré aj úplne zdravé akcie veľkých podnikov stratili behom dňa 90% hodnoty a boli ich majiteľom odpredané na margin calloch.
V ďalších dňoch regulátor anuloval obchody, ktoré sa vykonali pod 40% prepadom a vrátil retailu ich akcie. Vtedy sa prečo nikto nechcel súdiť s brokermi?
Regulácia: Zaviedlo sa zastavenie obchodovania na akciach pri prekročení denného limitu pohybu ceny akcie

[jogo]

Odpoved je velmi jednoducha, pouzivaj stablecoiny, ked ti vadi volatilita
https://www.kraken.com/prices/usdt-teth ... nterval=1y

Stablecoin je pevne naviazaný na fiat menu, čiže reguláciu, aký ma zmysel?

[nonpayer]

Jogo: nerozumiem ako mozu niekomu vratit akcie, ved to by mu museli na oplatku vziat peniaze. Ako to spravia, ked ich ludia stihli vybrat? Tomuto neverim, ze by to bolo mozne. Ved AMC a Gamestop nie su jedine firmy, ktore pumpli o stovky percent za jeden den, deje sa to dost bezne ...

[jogo]

Jogo: nerozumiem ako mozu niekomu vratit akcie, ved to by mu museli na oplatku vziat peniaze. Ako to spravia, ked ich ludia stihli vybrat? Tomuto neverim, ze by to bolo mozne. Ved AMC a Gamestop nie su jedine firmy, ktore pumpli o stovky percent za jeden den, deje sa to dost bezne ...

Všetko sa dá, keď sa chce. Detaily nech rieši regulátor. Aj v 2010 neanuloval všetky obchody, len tie, ktoré sa urobili pod 40% poklesom ceny akcie. Môže anulovať obchody napr. 3 dni dozadu, lebo peniaze môžeš vybrať od brokera až tretí deň po obchode.

[nonpayer]

Jogo nechcem sa hadat, ale Revolut dovoli vybrat peniaze z investicneho uctu max do jedneho dna od uzavretia obchodu...

[jogo]

Jogo nechcem sa hadat, ale Revolut dovoli vybrat peniaze z investicneho uctu max do jedneho dna od uzavretia obchodu...

Moji brokeri majú T+2dni, kde T je deň obchodu.

[nonpayer]

Moji brokeri majú T+2dni, kde T je deň obchodu.

Pouzivam aj Lynx, tam to tak moze byt, neskumal som to. Revolut je v tomto asi lepsi, mas tam klasicky multimenovy bezny ucet a zaroven aj investicny ucet. Peniaze si prehadzujes prakticky hned ako potrebujes, necakas na nejaku SEPA platbu... A co mam skusenosti, tak vzdy po zavreti obchodu som si mohol peniazie presunut na bezny ucet v radovo par hodin...

[jogo]

Pouzivam aj Lynx, tam to tak moze byt, neskumal som to. Revolut je v tomto asi lepsi, mas tam klasicky multimenovy bezny ucet a zaroven aj investicny ucet. Peniaze si prehadzujes prakticky hned ako potrebujes, necakas na nejaku SEPA platbu... A co mam skusenosti, tak vzdy po zavreti obchodu som si mohol peniazie presunut na bezny ucet v radovo par hodin...

Ja dávam prednosť opatrnejším brokerom.
Ešte k tým shortom. Roku 2008 bola podobná situácia na Volkwagene, bola kríza, všetko padalo a VW rástol, lebo ho skupovalo Porsche. A zrazu sa tento rast zmenil na hyperbolicky a cena narástla z 200€ na 1000€ a zastavilo sa obchodovanie.V ten okamih bol VW najdrahšia firma na svete... Shortéri plakali lebo nemali protistranu, od koho by kúpili späť požičané akcie. Zistilo sa, že 70% akcii vlastní Porche, 20% štát...potom prišlo k nejakej dohode a cena akcii klesla na 200. Porsche mohlo cenu VW vyhnať na 10000 a ošklbať shorterov do krachu. Ale neurobilo to alebo mu to zakázali...

[rasto800]

Nakupy znova povolene? Aspon mne sa teda daju zadat prikazy buy cez IB.
Keby som chcel strasnu konspiraviu vymysliet tak by som povedal ze vcera za nizke ceny nakupovali fondy a dnes to predaju retailu hehe

[Tilbur]

OK, mozno blba otazka ale myslite si, ze toto by mohlo polozit Robinhood resp. nejakych dalsich malych? Kedze musia navysovat kapital:
https://economictimes.indiatimes.com/te ... 567707.cms

Sa to nezda, zeby nemali prezit, ale ked niekto padne, tak cez vikend....

[rasto800]

tak aktualne je to ich oficialny dovod preco vcera zakazali obchodovat s GME a spol. Lebo museli navysit kapital:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ium-europe
=>

New York markets had just fired up, and the investing world was tuning in for Thursday’s episode of the continuing drama: Legions of Robinhood Markets investors versus hedge-fund Goliaths.

But within minutes, a shock wave invisible to the outside world rattled the mechanics of Wall Street -- sending Robinhood rushing for more than $1 billion of additional cash. The stock market’s central clearing hub had demanded large sums of collateral from brokerages including Robinhood that for weeks had facilitated spectacular jumps in shares such as GameStop Corp.

The Silicon Valley venture with the wildly popular no-fee trading app came to a crossroads. It reined in the risk to itself by banning certain trades and unwinding client bets -- igniting an outcry from customers and even U.S. political leaders. By that night, word was emerging that Robinhood had raised more than $1 billion from existing investors and drawn hundreds of millions more from bank credit lines to weather the storm.

“Look, it is not negotiable for us to comply with our financial requirements and our clearinghouse deposits,” Robinhood Chief Executive Officer Vlad Tenev said in defending his firm’s decisions on Thursday in a Bloomberg Television interview. “We have to do that.”

The capital injection is “a strong sign of confidence from investors that will help us continue to further serve our customers,” a Robinhood spokesperson later said in an emailed statement. The money will allow the firm to “continue to invest in record growth.”

When the history of this month’s stock mania is written, it may be a story of how retail traders set out from Reddit message boards to challenge Wall Street’s status quo -- and ended up battering their beloved brokerage too.

For weeks, Robinhood, with a mission “to democratize finance for all,” has been their trading platform of choice as they inflicted billions of dollars of losses on hedge funds by sending stocks that those firms had shorted into the stratosphere -- a sort-of populist crusade into the staid world of finance.

Robinhood’s trading restrictions made virtually nobody happy Thursday, except perhaps the hedge funds. In a surreal scene, political archenemies Alexandria Ocasio-Cortez and Ted Cruz found common ground in lashing the firm’s decisions. Conspiracy theories erupted online.

The question is whether such critics will dig into the industry’s inner workings, where pressure mounted on Robinhood and other firms to limit certain trades. That would put a rare spotlight on arcane parts of the market designed to prevent catastrophe, such as the Depository Trust & Clearing Corp.

Not ‘Nefarious’
One key consideration for brokers, particularly around high-flying and volatile stocks like GameStop, is in the money they must put up with the DTCC while waiting a few days for stock transactions to settle. Those outlays, which behave like margin in a brokerage account, can create a cash crunch on volatile days, say when GameStop falls from $483 to $112 like it did at one point during Thursday’s session.

“It’s not really Robinhood doing nefarious stuff,” said Bloomberg Intelligence analyst Larry Tabb. “It’s the DTCC saying ‘This stuff is just too risky. We don’t trust that these guys have the cash to be able to withstand settling these things two days from now, because in two days, who knows what the price could be, it could be zero.’”

The trouble on Thursday began around 10 a.m., when after days of turbulence, the DTCC demanded significantly more collateral from member brokers, according to two people familiar with the matter.

A spokesman for the DTCC wouldn’t specify how much it required from specific firms but said that by the end of the day industrywide collateral requirements jumped to $33.5 billion, up from $26 billion.

‘Rare Circumstances’
Brokerage executives rushed to figure out how to come up with the funds. Robinhood’s reaction drew the most public attention, but the firm wasn’t alone in limiting trading of stocks such as GameStop and AMC Entertainment Holdings Inc.

...
...

Tak ale to tvrdi robinhood. Mozes im verit ale tiez nemusis.

[wolf25]

ale keby zrušili shortovanie tak by to bola nuda. Navyse nikto by nič nepredaval a ked nikto nepredava nikto nekupuje

[jogo]

Navyse nikto by nič nepredaval a ked nikto nepredava nikto nekupuje

Predávať by si mohol len to, čo reálne vlastníš a nie, že si si to požičal.

[jaja]

Leda by marketmakeři měli na shorty výjimku. Ale hlavní problém bych viděl v opcích, kde se při nehedgovaném vypisování dostáváš do řádově většího rizika než při obyčejném shortu.
V každém případě si to regulátoři zanalyzujou a nejspíš zavedou regulace pro omezení takovýchto excesů. A bude to jen dobře.

[tnk0]

a co je exces, to ze fondy shortovali akciu na 140% a v mediach sirili klamstva alebo to ze to retail vyuzil a vtlacil ich do uzkych?

[Rado]

Leda by marketmakeři měli na shorty výjimku. Ale hlavní problém bych viděl v opcích, kde se při nehedgovaném vypisování dostáváš do řádově většího rizika než při obyčejném shortu.
V každém případě si to regulátoři zanalyzujou a nejspíš zavedou regulace pro omezení takovýchto excesů. A bude to jen dobře.

Toto je veľký problém. (viď. James Cordier - Optionsellers.com, video s ospravedlnením investorom sa dá nájsť na youtube) Na začiatku sú nejaké margin požiadavky, ale s prudkým pohybom sa menia aj tie. V jeho prípade broker uzavrel pozície a všetko vyrovnal. Klienti prišli o všetky peniaze u brokera + ostal im ešte dlh, ktorý musia vyrovnať. Pri short call to hrozí stále. Takže sa dá prísť o viac ako len peniaze na účte. Dá sa prísť v podstate o všetko.
Predpokladám, že MM sa bránia, ale všetko sa ubrániť nedá.

[jaja]

a co je exces, to ze fondy shortovali akciu na 140% a v mediach sirili klamstva alebo to ze to retail vyuzil a vtlacil ich do uzkych?

Exces je, když se trh chová naprosto iracionálně a může to dostat do problémů nejen zprostředkovatele, kteří s danými spekulacemi nemají nic společného -tedy brokery ale i v konečném důsledku jejich klienty. kteří o GME nikdy neslyšeli.
Pokud se bude trh chovat takto častěji, tak to ohrozí i jeho prvotní účel - využití volného kapitálu k financování podnikání, tedy ekonomiky. Těžko si dá někdo všechny úspory na trh, který se chová nepředvídatelně.

[Adammd]

Keby sa trh choval predvidatlene, sme všetci milionári.. A dávno neplatí účel burzy-financovanie podnikania.