GME - extreme short squeeze

[jaja]

Keby sa trh choval predvidatlene, sme všetci milionári.. A dávno neplatí účel burzy-financovanie podnikania.

To není pravda, stále je prvotním účelem burzy financování ekonomiky a možnost akcionářů podílet se na jejím růstu. Třeba důchodový systém v USA je na tom založený. Všechno okolo zejména dodává likviditu. A trh je do jisté míry předvídatelný, proto jsou někteří z nás milionáři

[capitalcapital]

XTB poslalo takúto správu dnes 14:16
Limitations in executing orders for shares and single share CFDs (stocks listed in the USA)
We hereby inform that orders on shares and CFD based on shares of companies listed in the US may be subject to rejections caused by restrictions imposed by brokers being participants of the US markets. Restrictions affect trading on GameStop (GME.US) i AMC Enternainment Holdings (AMC.US) shares. Other securities listed in the US may be affected as well. The restrictions should be considered as a force majeure (beyond control of XTB).

[Rado]

A trh je do jisté míry předvídatelný, proto jsou někteří z nás milionáři

[Adammd]

Hovorim samozrejme o USD/EUR milionaroch. Ak je tu na fore niekto taky, ktory ich zarobil na burze, tak gratulujem a klobuk dole
A mozno by sa mohlo zapojit do nasej investicnej hitparady

[jaja]

Hovorim samozrejme o USD/EUR milonaroch. Ak je tu na fore niekto taky, ktory ich zarobil na burze, tak gratulujem a klobuk dole

To si piš.
Ale o to nejde. Tohle je prostě něco, z čeho nemůže mít radost nikdo, kdo se živí tradingem, nebo je dlouhodobým investorem. A pokud z toho radost má, tak jen proto, že neumí dohlédnout kam to může vést.

[Adammd]

Ten graf je bohovsky, vyzera ako inverzny, 3 red day candles, ale cena stupa

[Airmike]

Aj kvoli tomuto milujem crypto. Davnejsie som sa tu vadil s Airmikom, ktory vehementne obhajuje tradicny burzovy trh. Ja zase slobodny crypto svet. A tuto to mate. Strasne sa mi toto cele lubi, co sa stalo Pekne vidiet ako nova generacia bojuje proti koorporaciam, bankam, instituciam a regulaciam. Buducnost je v zdielanej ekonomike. Crypto je naozaj v plienkach, som stale all in To co spravil Robinhood je neodpustitelne, dufam, ze mu naparia vysoku pokutu. Cize nie len fuck the bankers ale aj fuck the brokers. Prec s tymito prizivnikmi, zbytocnymi sprostredkovatelmi.

je zjavne, ze tomu co pises skutocne veris. to, ze si sa so mnou vadil je mozne, ale nie som si uplne isty, ci sme si v nasej diskusii porozumeli

je ok, ze si fanusikom crypta, ktore ako tvrdis milujes. ja som trader a na ziadny asset sa citovo neupinam. ani na tradicny trh a ani na crypto. to, co som tvrdil je, ze crypto sa obchoduje v prostredi, ktore je technologicky nedotiahnute. to, co si zazivame dnes na GME sa na crypte deje pri kazdom peaku. ze niekto na burze frontrunuje objednavky a robi latenci arbitrage je v crypte uplny standard a robi to kazda burza, my ako marketmakeri sme to nikdy nerobili. naopak, lobovali sme , aby sa tieto praktiky nerobili.

ja som sa na rozdiel od pump and dump a mikro traderov snazil prostredie v cryptosfere kultivovat. s mojou firmou sme robili pre burzy servis, ktory nutne potrebuju ( dodavanie likvidity) . takze obvinovat ma z toho, ze som voci cryptu zaujaty je trosku mimo, kedze som sa staral o to, aby ludia mohli obchodovat. roky som pri najvacsich peakoch drzal stabilne spread a crypto nadsencom, ako si pravdepodobne aj ty som predaval, ked chceli nakupovat a nakupoval som, ked chceli predavat. toto vsetko 24/7. nerobil som to z nadsenia, ani koli ideologii, ale preto, ze je to moja robota a biznis. zacinali sme v dobe, ked sa na burzach obchodovali miliony, a boli sme pri nich, aj ked vyrastli na miliardy. takze tolko k mojmu crypto haterstvu.

na crypto som vobec nezanevrel, ale uz ma nebavilo riskovat prachy a niest riziko z blbosti inych. pisal si o stable coinoch ako je super, ze su naviazane na meny. velky omyl. pri poslednom utoku na stable coin sa stratili stovky milionov dolarov len preto, ze burza chcela chranit sama seba. presne tak, ako sa dnes chcu chranit brokeri. minule ma tu niekto kritizoval, ked som otvorene hovoril o ziskoch na burze. tak poviem, ze na tomto evente som stratil 258 tisic USD. moje vlastne peniaze. preto sa dnes len pousmejem nad tym, ked mi niekto naznaci. ze nie som dost nadseny z tohto profi prostredia .

na crypto som nezanevrel, stale mu fandim uplne rovnako ako technologiam. bol to super zazitok. nebol prvy ani posledny. akurat ja uz som, co sa tyka tradingu v dochodkovom veku. takze podobne eventy na burze beriem ako povinnu rutinu. aj ked pocinanie koordinovaneho utoku na HF ma teda zdvihlo zo stolicky. chalanom fandim. otvara to super prilezitosti.

btw: @admin pise mi tu, ze moja IP je zablokovana. tak verim ze je to len technicka chyba

[SomPanko]

btw: @admin pise mi tu, ze moja IP je zablokovana. tak verim ze je to len technicka chyba

Viacero ludi malo podobny problem, skus si pozriet toto vlakno, ci ti pomoze: viewtopic.php?f=2&t=24473

[Rokosák]

Ja vidím nasledovné pohnútky v súvislosti s udalosťami okolo AMC, GME a zopár ďalších akcií.

1. Ľudia z finančného priemyslu opovrhujú individuálnymi účastníkmi ako sme my. Nepovedia nám to, lebo my prispievame likviditou a sme zdrojom ich ziskov.
2. Miliardári držia spolu. Nie je ich až tak mnoho, poznajú sa a okrem toho majú pocit triedneho ohrozenia a triednych záujmov. Vôbec sa netešia ak niekto z nich dostane po nose.
3. Finančný priemysel chce mat monopol na manipuláciu. Obávajú sa prípadu, kde obete sa organizujú a prevedú manipuláciu sami.
4. Je celkom možné, ze niekto z finančného priemyslu zorganizoval súčasnú manipuláciu zo zištných dôvodov, ale väčšina ludi z finančného priemyslu si to asi neželá.

[Rado]

Ja si myslím, že sa brokeri chránili. Dal som tu prípad OptionSellers. Ich naked call broker vyrovnal a teraz vymáha stratu od klientov. Možno, že bolo veľa vypísaných call opcií a možno by sme prišli o peniaze aj my, ktorí sme o GME iba počuli. Potom by sme retail traderom asi veľmi nefandili. Ak broker povie, že sa chráni, tak chráni aj svojich klientov nie len seba. (je to iba môj názor)

[rasto800]

[tnk0]

presne tak som si ho predstavoval
btw

[JUGGLER]

Moc nechápu, že se divíte. Nejde o to, že by zákazník ztratil peníze, když obchod půjde proti němu, to se dá řešit zpřísněnými margin požadavky (pokud se bavíme o akciích).
Jde o to, že oni mají být uprostřed obchodu, u kterého silně hrozí, že jedna strana nebude schopná dostát svým závazkům. Pokud se tak stane, nemůžou svým zákazníkům říct, máte smůlu, protože ten na druhém konci zkrachoval. Musí to zaplatit pojišťovna (=>zvýšení pojistného), případně oni, pokud pojištění nestačí. Pak je jasné, že se chrání. Pouze neumožňují otevírat nové obchody, již otevřené pozice by zavírali jen na margin call, nepřijde mi to tak nefér, setkal jsem se s mnohem horšíma praktikama, třeba rušením trejdů, které na druhé straně vyhodnotili jako errorneous, nebo price capping, které mne několikrát neumožnilo uzavřít pozici.

Mňa v tomto prípade IB naštvalo.

IB je univerzálny broker a to čo urobil je neprijateľné: Zablokovali investovanie do niekoľkých akcií NYSE, čo je AKCIOVÝ TRH , len aby si chránili zadok pred stratami, ktoré majú jeho klienti s vypisovania opcií, čo je DERIVÁTOVÝ TRH.

Robiť brokera na AKCIE (cenné papiere) je sprostredkovateľký biznis, kde broker má právo znížiť margin na 100%, teda klient ktorý nakupuje riskuje len vlastné straty. Je to nulové riziko pre brokera. (to urobili dnes..prišiel email ).

Klienti, ktorí sú v shorte sú brokerom regulovaní cez zákaz shortovania a takisto cez margin požiadavky ( aj to urobili až dnes ! )

IB často blokuje shorting, čím mi lezie na nervy, lebo kopa dobrých akcií je neshortovateľná...ale nikdy som sa na to nesťažoval... je to ich vnútorná záležitosť, ktorá býva najčastejšie preto, že nie je dosť akcií na požičanie.

Ale za 20 rokov som nezažil stav, že by bol investorovi blokovaný nákup akcií NYSE a to po celý deň. Krátkodobé zákazy sa volajú HALTY a sú robené regulátorom na vyššej úrovni, platia celoplošne a oznamujú sa cez news. Oznamuje sa čas odkedy - dokedy, aj príčina. Zažili sme aj dlhšie halty, ked sa vyšetrovalo niečo vo firme a trading sa zastavil na celé dni, alebo týždne. Toto mohla teraz urobiť Amerika...ale celá Amerika..nie jeden broker.

Mám podozrenie, že v prípade GME a AMC šlo vyslovene o neférové a nerovné jednanie voči klientom.
Akcie GME mali byť zo strany IB už dávno neshortovateľné, pričom ľudia veselo shortovali aj pri cene 350 !
Ako mohli byť shortovateľné pri takom vysokom short floate? Nech mi IB nevypráva, že malo dostatok klientov ktorí poskytli GME na shortovanie pri cene 50 x vyššej ako pred polrokom !

Prečo IB umožnilo naked shorting? Lebo len cez shortovanie bolo možno stlačiť cenu dole. To je jediné vysvetlenie pri ktorom mali inštitúcie šancu vylízať sa zo strát , a to na úkor retailu ktorý nakupoval predražene. IB nezakázalo shorting, ani neznížilo margin na shorting...a mám podozrenie že kvôli svojím inštitucionálnym klientom ( a možno aj samo IB ide v opciách..ved Peterfy je bývalý opčný obchodník a IB pred pár rokmi robilo v opciách marketmakera ). A nedám ani deravý groš za to, že sám peterfy si nezashortoval s pár miliónmi a sám je v stratách. Ved príležitosť robí zlodeja...taká tu nebola celé roky. Gamestop je ako bývalá sieť video požičovní Blockbuster, ktorú inštitúcie odsúdili na krach...lebo s kamennými obchodami nemá šancu prežiť prechod na digitálnu éru....ako ked cisár dal palec dole

Nedávno sme v súvislosti s IB preberali aké je riziko zlyhania, alebo krachu. Keby IB bol čisto broker na cenné papiere, tak je pri svojom kapitále a ratingu najbezpečnejší broker na svete. Ale práve kvôli tomu, že je aj broker na OPCIE, DERIVÁTY a FOREX...je bezpečnostné riziko u neho vyššie.

Nesúhlasím s tým ,aby broker svoje derivátové riziko preniesol na investorov do cenných papierov tak, že im zakáže nakupovať za cash.

[Tilbur]

OK, mozno blba otazka ale myslite si, ze toto by mohlo polozit Robinhood resp. nejakych dalsich malych? Kedze musia navysovat kapital:
https://economictimes.indiatimes.com/te ... 567707.cms

Sa to nezda, zeby nemali prezit, ale ked niekto padne, tak cez vikend....

Som zvedavý..
https://www.zerohedge.com/markets/robin ... -one-share

[JUGGLER]

Dobré ráno stará mama !

(došlo v piatok afterclose ):

[rasto800]

Tak generalny prokurator texasu na to moze mat tiez nazor. Ted Cruz je tusim tiez z texasu a ten sa uz tiez vyjadril. Tiez asi kto uz len v texase ma rad wallstreet in general ze ano? Uvidime ci sa nieco z toho dostane vobec na sud a co ten na to.
Mne sa samozrejme tiez nepaci co IB a ostatni spravili ale podmienky som ani len necital ked som s IB podpisoval. No ale ved na to su pravnici prokuratori a kongres/snemovna a sam som zvedavy co zistia.
Akurat ked brokers hodia vinu na clearing ze skratka chceli viac collateral od nich a oni to len preniesli na zakaznikov tak sa bude asi tazko sudit. Aj ked jeden by mohol povedat ze ved samozrejme IB malo zvysit poziadavky na margins atd ako vyssie Juggler tiez napisal a nie prenasat tento problem na retail vo forme uplneho zakazu.

[Airmike]

podmienky necita nikto, to ale nebrani advokatskej kancelarii, aby si ich precitala a pre teba ako klienta vysudila nejake peniaze. tak sa to v amerike robi a ja sa stavim, ze specificke pravnicke firmy uz zbieraju investorov na to, aby za nich mohli podat zalby na RH. pretoze freeznut BUY a nechat SELL je akoze mega transparentna manipulacia.

GME je firma s Texasu, asi preto General odtial.

[Airmike]

si to zaroloval nizsie na diagonal?

uz sa nedalo rollovat, musel som zatvarat a nechal som si len striky, ktore skutocne chcem

[tnk0]

samozrejme s hromadnou zalobou zacali hned vo stvrtok
https://edition.cnn.com/2021/01/28/inve ... index.html

[wolf25]

presne tak som si ho predstavoval

Ja tiež Ale to je jedno vo filme ho ajtak bude hrat DiCaprio

Ten link od prokuratora mi nefunguje, zaujalo ma však že žaluje aj Discord čo je chatovacia platforma

Inak nikde som sa nedopatral k oficialnycm stratám, všade sa pišu ine cifry, niekde som čital že Melvin Capital prišiel o 2.7 miliardy, inde zasa ze celkovo prišli fondy o 70 miliard. Nemate niekto oficialne potvrdene čisla ?

[rogue_trader]

Video od DeepF---Value z pred polroka kde analyzoval GME a hovoril aj o moznosti shortsqueeze

Vyzera na celkom pohodoveho chlapika

https://www.youtube.com/watch?v=GZTr1-Gp74U

[Rokosák]

Short Squeeze bol aj v prípade tých oných, akože Tesly, ktorá predbehla hodnotou aj Buffettov Berkshire Hathaway, ktorý ma zisky, tržby a obsahuje diverzifikované firmy ako poisťovňu, železnicu a podobne. Tesla zatiaľ nemala zisk, ale investorov, ktorí sa nezatažujú analýzou.

[andre]

mozno to nebola az taka svojvola, uvidime casom co z toho co tvrdia sa aj potvrdi..

https://finance.yahoo.com/news/robinhoo ... 00703.html

[Substance242]

Trošku na odľahčenie, odoberám youtube Linus Tech Tips a v najnovšom pravidelnom "podcaste" dostal Linus naživo skvelý nápad povedať sledujúcim že všetko čo prispejú cez "superchat" vynásobí 5x a nakúpi GME, a zavolal o tom manželke. Telefonát končil jej "porozprávame sa neskôr".

https://youtu.be/Ic7NhQ62njg?t=2288

(note: pridať do budúceho filmu)

[martinpa]

mozno to nebola az taka svojvola, uvidime casom co z toho co tvrdia sa aj potvrdi..

https://finance.yahoo.com/news/robinhoo ... 00703.html

Ale ked kupujes "fyzicku" akciu za svoj realny cash bez poziciek, ktory ti broker hned zablokuje, tak to nedava zmysel, preco zablokovali aj nakupy akcii bez margin. Predsa tam vedia snad rucit tym blokovanym majetkom klientov.

[MartinPillar]

Ale vysporiadanie obchodu je az o 2 dni.

[oko]

Ja som bol vzdy technooptimista ale teraz uz chapem, ked maju niektori ludia obavu pred cisto digitalnout menou pripadne cisto samojazdiacimi autami. Vo finale ked ide tomu korporatu o krk tak pristupi aj k velmi ultimatnym rieseniam. Keby WSB nepodrzal reddit tak sa realne nemaju kde organizovat.

[rasto800]

https://www.reuters.com/article/us-reta ... SKBN29Y2PW

->

ze vobec niekoho zaujima ten mini IB broker s 1.1mil accounts

Fidelity: 32.5 million brokerage accounts
Vanguard: More than 30 million users
Schwab: 29.6 million accounts
Webull: 15 million users
Robinhood: 13 million users
Interactive Brokers: 1.1 million accounts

Ale ano nepise sa tam o assets na tychto uctoch takze mozno 1.1mil uctov ma kapital ako 13mil uctov v RH... netusim.
Ale tiez sa tam pise ze retail obchody v stredu bolo az 32% zo vsetkych obchodov. Tak to uz ma retail celkom silu.

[jaja]

IB má AUM přes 230B, Robinhood kolem 20B, ale jsou to odhady.

[Rokosák]

AUM, alebo client assets, teda aktíva klientov?

[jaja]

Uvádí se to jako Assets under management, ale je to dle mého myšleno obecně jako Client assets. Jsou to brokeři, ne fondy.
Ale ještě zajímavější by byl objem transakcí - to jsem u IB nenašel, RH měl v roce 2019 150B, ale do té doby rostl 50B ročně, tak teď bude mít víc.
Tržby měl IB v FY2019 1.9B, RH v roce 2018 jen 69M ale v Q1/2020 už 91M. 2019 jsem nenašel, ale bude to asi něco mezi 150M a 300M.

[Rado]

neuraz sa, ale ty sa tu neustale prezentujes ako spasitel sveta.

Ty máš teda zrak...ja to tam nevidím.

[tomáš virdzek]

@Airmike:

"btw: @admin pise mi tu, ze moja IP je zablokovana. tak verim ze je to len technicka chyba "

Sorry všimol som si tú tvoju poznámku až teraz... Tu je návod, stalo sa žiaľ už aj iným... viewtopic.php?f=2&t=24473

[Rado]

Pozri...ja som zodpovedný za to, čo poviem alebo napíšem. Nie som, ale zodpovedný za to, čo ty počuješ alebo čítaš. Platí to pre každého. Ja to tak ako si napísal nevnímam. Ty sa na to pozeráš cez optiku konfliktu, ktorý ste tu mali a je evidentné, že si sa cez to nepreniesol.

[Rokosák]

Tak, tak, Rado. Diskusia nemusí byť zákonite konfliktom ani bojom o pravdu. Niekto sa na konflikte vyžíva a niekto sa vyžíva na snahe si porozumieť ba dokonca rozumieť aj druhej strane. To nemusí znamenať, že aj súhlasiť. A netreba brať veci osobne.

[JUGGLER]

Prezentuje sa tu dookola vznesenym terminom "liquidity provider" a ako velmi prispel v zaciatkoch crypto tradingu, citelovi vsuva dojem, ze bez neho by sme nevedeli tradit crypto. Ako keby cely trh stal na nejakom slovakovi

Ani ja to tak nevidím. Všetci sme jedna komunita. Snažme sa, aby tu nebol flejm, posmešky, ani hejt.

Airmike viedol algo Fintech Startup v Prahe, v časoch, kedy v crypte neboli inštitucionálni marketmakeri. Pretočili milióny na nelikvidných trhoch ..ked si pametám, tak cca štvrť miliardy dolárov. Nie je to sranda kótovať na trhu, ktorý sa vyvíja, je neregulovaný a kde nie si ničím krytý.

Ak si pozorne čítal ten príspevok, tak Airmike písal, že tam stratil štvrť milióna USD... svojích peňazí, ked si nejaká burza chránila zadok...To mi vôbec nepripadá ako chvála. Každý z nás riskuje a kto trejdí veľa, ten aj dodáva likviditu. Ale kótovať 24/7 na nejakom divokom trhu, to chce kuráž.

Crypto: na tebe si vážim, že keď boli ťažké časy, tak si tiež vyšiel s farbou von a priznal si, že sa nedarí. Je to úplne normálne. Potom ked sa ti darí, tak ťa úplne ináč berieme a neriešime, či sa chváliš. Trading je ťažký a stresujúci. Človeku dobre padne sa vyplakať, aj pochváliť.

[wolf25]

Pretočili milióny na nelikvidných trhoch ..ked si pametám, tak cca štvrť miliardy dolárov.

"pretočili" znamena volume ? 250 mega sa mi zda nejako malo nie ? Nejak extra som netrejdoval a za posledne 3 tyzdne mam volume 7.5m a to niesom žiadna väčšia ryba nieto ešte marketmaker

[Rado]

chapem vas, nechcem tu rozduchavat konflikty. Co chcem stale povedat a ta moja pointa je, ze ten short squeze bol podla mna uplne legitimny, Vsetci co to shortovali( hedge fondy) vedeli riziko. Kazdy kto ma otvorenu poziciu (najma marginovu) na nejakom trhu musi si byt vedomy totalnej straty. Burzy nie su likvidne donekonecna. Mysleli si, ze su najvacsi, retail ich prestal. Tak im treba. Kto chce byt uchraneny od margin likvidacii, tak nech si obchoduje len na spotovom trhu, resp. nema otvorenu ziadnu poziciu alebo nech neobchoduje vobec nech sa zivy niecim inym.

Nedá sa nesúhlasiť so slobodou, ale vyrovnanie strát za klientov, ktorý mali otvorený short call by mohlo položiť brokera a možno aj klientov, ktorí s GME nemali nič. Neviem povedať či to fakt hrozilo, ale myslím, že áno.
Margin požiadavky majú svoje pravidlá. Štandardný Bollinger Bands má nastavenie 2σ. (udalosť nastane cca raz za 22 dní a s cca 5% šancou) Toto bol pohyb 4σ a ten nastane raz za 15 787 dní (43 rokov) s cca 0,007% šancou. Stalo sa a myslím, že to bol hlavný problém prečo sa obmedzilo ďalšie nakupovanie. Nemyslím, že short pozície boli až taký problém. Deadline mali len opcie, short mohli mať otvorený ešte aj dnes a čakať na ev. pokles. Ktovie koľko bolo short naked call.
Ale možno sa mýlim.

[tnk0]

dnes mi etoro samo uzatvorilo poziciu v GME. Dokupil som iba jednu akciu, v podstate iba pre srandu k ostatnym co uz mam, a asi o pol hodinu nato mi tuto akciu predali s -20% hodnotou. Ziadny leverage, ziadne cfd, vlastnil som "underlying asset". Nedostal som odnich spravu ze preco ani nic ine. Stretli ste sa uz s niecim takym? viem ze to je skor tema pre tuto shitnu platformu, ale myslim ze ma miesto aj tuto pretoze toto sa s GME dialo uz minuly tyzden na robinhoode

[tomáš virdzek]

Ahojte, mám otázku.

Nepripadá Vám to ako niečo podobné z roku 2007/2008? Stačila vtedy malá rozbuška na lokálnom hypo trhu. O ostatné sa už postarali zlé risk manažmentové modely bánk, ktoré nerátali s "málo pravdepodobnou udalosťou".. Potom problémy s likviditou atď... Ale aj tu už istá rozbuška bola (extreme short squeeze), bohvie ako sú teda na tom risk manažmentové modely brokerov, ktorí majú rôznych klientov (retail, fondy, inštitucional)...

PS: nejde mi ale nijak do hlavy, prečo práve toto načasovanie a ako to môže súvisieť s migráciami (brexitom)...

@tnk0: neviem ako sa vyjadria ostatní, každopádne ja by som takého brokera nechcel mať.