TGB - 2x dnes

[glengoolie]

TGB sa zdvojnasobi v blizkej dobe. Buduci rok potiahne mozno na 5, inak minimalne 4s, to uz mozno aj tento rok. Aktualne 2.2 a tento tyzden bude 3s. Dnes dostali do ruk predbezne povolenie na tazbu - posledne na ktore cakali uz rok. Dva tyzdne maju na sukromne poznamky a v decembri zacne <45 dnova doba na verejne poznamky s tym ze sa neocakava nic a teda mali by dostat finalne povolenie v januari. Ja som tam od 2019 a cakam na 10x...kto veri ze sa da investovanim zhodnotit viac nez 10% rocne, tak nech kupuje dnes co najskor.

[jogo]

Vitaj naspäť.
Roky som neveril, že sa da indexy poraziť, ale Martin7 ma nalomil. Minulý týždeň som sa znova rozhodol obchodovať v malom aj akcie, nielen indexy, a hneď prvý nákup ENPH mi urobil 10% za týždeň. Tu som to real time reportoval: viewtopic.php?f=48&t=10081&p=154423#p154423
Tak chcem pokračovať v nakupovaní akcii a sledujem tipy na akcie na tomto fóre. Tak sa zaujímam o ten WISH, ako to ďalej vidíš.
Bolo by dobre, keby si si tu zriadil svoje "fiktívne portfólio" s real time tipmi, aby sme mali prehľad, ako ti tie tipy vychádzajú a aby si nám predviedol, ako porazíš index. Nemusí byť to portfólio vyhodnocované v hitparáde, aj tak je už Juggler dosť zaťažený vyhodnocovaním toľkých účastníkov.
Ináč hitparáda vznikla tak, že sme s Jugglerom vždy debatovali o tom, či sa dá aktívnou správou poraziť index. On tvrdil, že áno, ja že nie a tak sme založili prvé vlákno v januári 2016, kde Juggler aktívne spravoval SPY s cieľom poraziť pasívneho investora do SPY. Ja som sa pridal s cieľom ukázať, ako sa dá vybudovať veľká pozícia postupnými nákupmi bez hlbokých drawdownov voči celému účtu a potom pribúdali ďalší účastníci. Juggler síce index aktívnou správou neporazil, ale prišiel Martin7 a dokázal to. A Juggler aspoň zmenil svoj názor na pasívne investovanie do indexových ETF a teraz všade doporučuje investovať ako sedliak pomocou DCA do indexov.
Adammd nám predviedol ako DCA funguje aj na Bitcoin a tiež porazil index. Rado, Skrblík a ja sme dokázali poraziť index za použitia páky a Tango by to dokázal tiež, keby ešte navýšil pozície, lebo má nízke drawdowny a ma ešte priestor na navýšenie pozícii.
Boli tu aj ďalší kandidáti(Radvan, Tilbur...), ale prestalo ich baviť zverejňovať trejdy. Ak som na niekoho zabudol, tak sa ospravdlňujem.

[hodler]

23.9.:

ak chces dalsi tip tak TGB sa zdvojnasobi v blizkej dobe(dni az tyzdne). caka sa na jedno povolenie a potom to buchne. mam v tom 85k akcii.pripadne GSM sa zdvojnasobi v priebehu roku, tam mam 25k akcii este, 35k som uz predal lebo som debil(ale zase som vdaka tomu objavil WISH).

.
.
.

Ani TGB, ani WISH, ani to GSM ti zatiaľ nevyšlo

[JUGGLER]

TGB dalo +35% do 1 mesiaca. Predpovede, že sa zdvojnásobí v horizonte týždňov mi nevadia. Aj pri najlepších tipoch tohto fóra ako bolo Martinove AMD pri cene 2 boli targety 20, 50, 100 predčasné. Aj keby nevyšli a AMD ostalo na cene 10, aj tak to bol fantastický tip.

AMC dal Martin tip pri 3,20 a mal target 7. Predával za 7 dní po 24 ( +650% ). Dôležité je, že ten tip mal gule. Mal velmi dobrý risk/reward.
Gúľali sme očami, ked poniektorí hlásili dalšie nákupy AMC pri 7-10. Nakoniec bol z toho historický rast k cene 70.

WISH sme tu analyzovali a dlhodobo nikto nevie, či sa vzchopí. Nehodnotím to ako zlý tip. Som rád, že o ňom viem. Každý si musí urobiť vlastný úsudok. Dôležité je, že GG prišiel a vyjadril názor. Navyše sám napísal, že tipuje, že bude najprv pokles k 3:

prepad do 5s uz nastal, takze predpokladam ze v oktobri to pojde do 4s a mozno v decemberi 3s. neviem sa dockat.

GSM som zavrhol, lebo za 1 rok vyrástla z 0,5 USD na 8. Na ten sektor ( materials..odv.metals-mining ) je to už privysoko, aby cena dalej raketovo rástla. Ale v 2017 bola na cene 17, takže potenciál tam je a nakoniec nemusí to byť zlý tip.

Chcel by som sa zastať všetkých, ktorí prídu a podelia sa o svoje tipy. Niekedy vidíme ego začiatočníka, že ukážem ľuďom ako ľahko sa bohatne, inokedy úprimnosť profesionála, ktorý sa podelí s tým čo robí. Ale vždy je dôležité, že niekto vyjde s vlastnou kožou na trh. Nie je to ľahké a treba si to vážiť.

Máme také porekadlo: ,,darovanému koňovi na zuby nepozeraj,,.

Ked je to zadarmo, ked je to úprimné, ked je to v reálnom čase pri reálnych cenách a ešte aj človek prizná, koľko do toho vrazil, tak palec hore

[hodler]

Ja to samozrejme nemyslím zle, a predpokladám že GG to pochopí - keď mám ostrý jazyk, musím aj strpieť ostrejšiu poznámku.

TGB je známe s povolením na ťažbu od septembra minimálne (preto tam bol aj ten nárast), takže druhá vlna nemá asi veľký zmysel, nič také dôležité sa do januára neudeje.

WISH beriem ako dobrý tip, sám ho na základe tohto tipu sledujem a budem o kúpe uvažovať v januári pred Q4 earnings.

[Rado]

Adammd nám predviedol ako DCA funguje aj na Bitcoin a tiež porazil index. Rado, Skrblík a ja sme dokázali poraziť index za použitia páky...

Len pre upresnenie. Nerobím obchody na páku, tak ako je to všeobecne definované. Ak kúpim opciu za 100$, tak to je moja maximálna strata.

[jogo]

Len pre upresnenie. Nerobím obchody na páku, tak ako je to všeobecne definované. Ak kúpim opciu za 100$, tak to je moja maximálna strata.

Potom nikto nerobí obchody na páku. Ani Larry Williams, keď zhodnotil účet za rok o 10 000%, veď v jednom obchode riskoval len 1/6 účtu.

[Rado]

Neviem ako to robí Larry Williams, ale toto:

Čo je to páka / pákový efekt?
Predtým než si povieme aké existujú finančné páky, je potrebné si objasniť, čo tá páka vlastne je. Leverage (páka) nazývaná aj pákový efekt predstavuje spôsob, ako obchodovať s vyššou sumou, akou obchodník disponuje na svojom účte. Takéto obchodovanie je pravdaže na úkor vyššieho rizika, nakoľko obchodník si v podstate požičiava chýbajúce finančné prostriedky.

nie je môj prípad. Neobchodujem s väčšou sumou akú mám na účte a max. stratu mám vopred definovanú. (vstupná cena x počet pozícií) Keď kúpiš 1 akciu za 100$, tak tvoja max. strata je 100$. Keď ja kúpim 1 opciu za 100$, tak moja maximálna strata je 100$. Keď mám 100% zisk, tak som predal za 200$ podobne ako keď predáš akciu za 200$.
Vo väčšine prípadov obchodujem opcie s deltou 40, čo znamená, že ak sa pohne cena akcie o 1$, tak cena mojej pozície sa pohne len o 0,4$. Takže z tohto pohľadu som na tom horšie ako keď niekto kúpi akcie, ktoré majú deltu 1. Čo mi pomáha je gamma. Keď je delta rýchlosť, tak gamma je akcelerácia. Na 100% zhodnotenie sa dostanem rýchlejšie a aj do straty. Stále je to však rovnakých 100$.

[jogo]

Rado, už sme to x-krát preberali a nikdy si sa odo mňa nedal presvedčiť. Potom ti napísal aj Juggler, že opcia je páka a už si neoponoval. Ako vidím, už si asi na to zabudol alebo si nechcel oponovať aj Jugglerovi. Ja neviem, čo sa niektorí tak bránite označeniu, že obchodujete na páku. Ten istý problém som mal s xzajícom, on zase tvrdil, že na páku obchoduje len krátkodobo, tak to páka nie je.

[Rado]

že jedna opcia predstavuje 100ks akcií...O.K. Ale podľa vyššej definície to obchodovanie na páku nie je.

[glengoolie]

bohuzial, skok v cene nenastal. som v tom dva roky a ani ja ani nikto iny kto drzi dlho nevieme prist na dovod. v lete vystrelila cena na 2.67 ked bola med na 4.88 a ocakavalo sa toto povolenie po druhom kvartaly. minuly mesiac bola cena na skok na 2.4 ked sa ocakavalo toto povolenie po vyhlaseniach CEO. no akonahle ho dostali(predbezne znenie do vlastnych ruk na sukromne poznamky s dvojtyzdnovou periodou), s omeskanim 3+ tyzdne, tak ... nic. skratka to nedava zmysel. taktiez taseko predava med cez opcie takze cenovy vyvoj na trhu je irelevantny, no napriek tomu sa nim trh riadi pri nacenovani TGB. podla mna sa TGB hlavne obchoduje s automatizovanymi systemami ktore hedguju oproti cene medi - casto preto v minulosti cena isla v protismere s medou.

prichadzaju do uvahy len 6 moznosti preco cena stoji:
- trh caka kym sa zverejni finalna podoba povolenia a nastane perioda pre verejne poznamky co by malo byt asi koncom buduceho tyzdna
- trh caka kym sa vyda finalne povolenie, co bude v januari
- trh caka kym florence vyprodukuje prve kilo medi, co bude asi za 1.5-2 roky.
- trh caka na nejaku velku korekciu, napriek tomu ze v usa schvalili "infrastructure bill" a do konca roka budu schvalovat zvysneie cenoveho stropu
- trh caka co bude s cinou ktora je najvecsi doberatel(evergrande a spol)
- trh s zlakol africkeho covid variantu, ktory je vsak neskodny a preto trh zareagoval len na kratko v panike a nastane velky revers

v kazdom pripade cena hore pojde a je to dobra akcia na dlhodobe drzanie pretoze maju po florence na plane yellowhead. navyse na stavbu florence uz maju vsetky peniaze, plus este tusim 50M kredit ktory mozu vyuzit ked budu chciet, no neplanuju to. ja som to sem dal len preto lebo sa cakal rapidny narast hned po spravach o povoleni v pondelok, no ten nenastal. nomalne by som bol s tym ok pretoze velkym fondom trva par dni nez zareaguju na spravy kvoli ich internym smerniciam a schvalovacim procesom. taktiez stvrtok a piatok boli v usa sviatky. takze by som povedal ze ak do konca tohto tyzdna cena nepojde nad 3 tak asi nepojde uz do konca roka.

[Rado]

Nepoznám tú spoločnosť, ale je len jeden dôvod prečo cena nerastie...nie je viac hlupákov (dopyt) ako papierov. Keď ich bude viac ako papierov, tak cena porastie.

[JUGGLER]

Len pre upresnenie. Nerobím obchody na páku, tak ako je to všeobecne definované. Ak kúpim opciu za 100$, tak to je moja maximálna strata.

Robíš, ale s limitovaným rizikom (za ktoré si priplácaš). Pre všetky deriváty je typické využívanie pákového efektu.
Najpoužívanejšie sú opcie, futures a CFD.

Ja nazývam opcie ( pokial ich nakupuješ ) ako opačné poistenie.

V bežnom živote si kupujeme poistenie, aby sme za dopredu známu limitovanú cenu neutrpeli veľkú škodu. Profitujeme z toho, keď sa počas poistenia stane ,,škodová udalosť,,.

Pri opciách za dopredu známu limitovanú cenu hráme na to, aby nám predajca opcie (= vypisovateľ opcií =poisťovňa ) vyplatil zisk, ak sa do určitého termínu stane ,,zisková udalosť,,. Ak sa zisková udalosť nestane, zarobí on = poisťovňa.

Tvojím motívom zaplatiť za opciu je pákový, nelimitovaný potenciál zisku.

Tá limitovaná strata funguje v určitom zmysle aj pri forexe kde máš páku 1:100. Väčšina forexových brokerov limituje tvoju stratu na výšku účtu. Neraz prerobili milióny brokeri, keď museli straty zobrať na seba. Na druhej strane, keď ťa zastavia v strate, tvoja strata je realizovaná a musíš na účet doložiť peniaze. Teda ako v kasíne: ked prehráš, už nemáš šancu, že sa to obráti do zisku..musíš hrať s novými peniazmi. CFD brokeri vedia, čo robia.

Aj bežné obchodovanie na margin využíva pákový efekt. Limitovanú stratu máš v tom, že ti broker uzavrie pozície. Nelimitovanú stratu máš len teoreticky. Aj pri shortoch máme teoreticky nelimitovanú stratu. Ale broker uzavrie pozície už pri strate, keď je kolaterál na účte nedostatočný.

Najjednoduchšia páka je na futures a CFD. Mnohokrát som uvažoval znížiť riziko straty pri futures cez OPCIE na futures. Ale všetko má svoju cenu: tie prémie, teda ,,poistenie,, stoja nemalé peniaze, kým otvorenie futures a ich držanie je takmer bez nákladov.

[Rado]

Tvojím motívom zaplatiť za opciu je pákový, nelimitovaný potenciál zisku.

Aký nelimitovaný potenciál zisku? Veď nelimitovaný potenciál zisku je aj pri akciách.

Ak kúpim call opciu som strikom 100 za 0,5$ a v čase expirácie bude mať podklad hodnotu 105. Tak zarobím 450$. (500 - 50, ktoré som za opciu zaplatil)
Ak kúpiš 100ks rovnakej akcie za 100 a v čase expirácie opcie ich predáš za 105, tak zarobíš 500$.

Rozdiel je v tom, že ty použiješ 10 000$ a ja 50$. Páka je v tom, že 1 opcia je 100ks akcií. To vyplýva zo samotnej povahy opcie, ale obchodovanie na páku, tak ako je definované ti umožňuje s malými financiami obchodovať veľké objemy. Tak ako vygeneruješ rýchlejšie zisk však rovnako rýchlo generuješ aj straty a môžeš vymazať viac ako máš na účte. Pri opciách stratíš rovnako ako pri akciách svoj vklad. (nákup call opcie v príklade, nie predaj!)

V tomto dokumente nie sú opcie spomenuté vôbec.

[JUGGLER]

škrtám nelimitovaný: motívom zaplatiť za opciu je pákový potenciál zisku.

Páka opcií sa nedá obmedziť cez regulačný orgán. Môžeš si kupovať poistenia do zblbnutia. Ale podstata rizika straty zostáva v nákladoch - cene opcie ( cene poistenia ), že straty sa kopia na účte, lebo väčšina opcií expiruje bezcenných.

Veď to pekne vidno na tvojom účte. Jeden nevydarený opčný obchod neznamená nič. Je to relatívne malá limitovaná strata. Ale viac nevydarených obchodov môže znamenať aj -50% za mesiac.

Ked kúpiš 10 akcií bez páky, potrebuješ 10 x viac peňazí. Ak klesnú o 10%, máš celkovú stratu -10%.
Cez opcie môžeš kúpiť 10 akcií za 10 x nižšiu cenu, za 10 x menej peňazí. Ak však tvoje opcie expirujú bezcenné , prídeš o celý účet.
Chyták na opciách (že sa zdajú lacné ) je aj v časovej prémii...Tie akcie totiž ani nemusia ísť dole -10%, aby opcie expirovali bezcenné.

Rado. V 2017 som kupoval opcie na volatilitu. Vyčlenil som si na to 10 000 USD. Z malou, limitovanou stratou som hral na veľký zisk. Chytil som obdobie najnižšej volatility za posledných 30 rokov. VIX sa držal pod 10..dokonca šiel k 8 . Opcie , jedna po druhej expirovali bezcenné až kým neodišlo celých 10 000 USD. Vtedy som si uvedomil, že na normálnom účte , ked nejdeš na margin a ked neshortuješ, tak máš relatívne nízke riziko straty. Ale cez deriváty, hoci nevinne vyzerajúce opcie s limitovanou stratou, nemáš problém pomerne rýchlo vygumovať účet na -100%.

Samozrejme. Opačná strana mince je, že relatívne s malým účtom môžeš využiť páku a urobiť stovky, niekedy aj tisíce %.

Všade v učebniciach píšu, že všetky deriváty majú 3 základné vlastnosti:
1. odvodené sú od podkladu
2. sú termínované
3. využívajú pákový efekt

[Rado]

Veď to pekne vidno na tvojom účte. Jeden nevydarený opčný obchod neznamená nič. Je to relatívne malá limitovaná strata. Ale viac nevydarených obchodov môže znamenať aj -50% za mesiac.

Moju chyba v position sizingu a v zlom riadení rizika predsa nemôžeš pripísať na vrub opciám. Takou istou chybou dokážeš vymazať aj účet na ktorom obchoduješ akcie. Tvoj nedávny short aj keď mal logiku išiel tiež do peknej straty a nakoniec sa otočil. Opcie ťa obmedzujú v čase a tak ti neostane nič iné ako tu stratu realizovať.

Rado. V 2017 som kupoval opcie na volatilitu. Vyčlenil som si na to 10 000 USD. Z malou, limitovanou stratou som hral na veľký zisk. Chytil som obdobie najnižšej volatility za posledných 30 rokov. Opcie , jedna po druhej expirovali bezcenné až kým neodišlo celých 10 000. Vtedy som si uvedomil, že na normálnom účte , ked nejdeš na margin, tak máš nízke riziko straty. Ale cez deriváty, hoci nevinne vyzerajúce opcie s limitovanou stratou, nemáš problém vygumovať účet na -100%.

Prepáč, ale toto je gambling, nie trading.

[JUGGLER]

Prepáč, ale toto je gambling, nie trading.

Všetci trejderi sme zároveň aj gambleri. Akurát nie takí blbí ako tí za hernými automatmi, čo nemajú edge...

[iceberg8]

Automaty maju edge, ale zalezi ako kde. Nad urcitou sumu jackpotu je edge dokonca na strane hraca

[Rado]

Všetci trejderi sme zároveň aj gambleri. Akurát nie takí blbí ako tí za hernými automatmi, čo nemajú edge...