Ako investovať keď nič nevieš (Rokosák )

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2904
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 122 times

Re: Ako investovať keď nič nevieš (Rokosák )

Príspevok od používateľa Rokosák »

Toto je YTD 2024 v pomere k 100,000

Jun 30 2024

Symbol Cena Hodnota
SPYG 80.13 52,989
AIFD 27.94 27,833
Cash 19,178

Rozdiel s Tvojim vypoctom je, ze cash znizuje TWR i ked pri 5% nie je na zahodenie.
-
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 16127
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1149 times
Been thanked: 1521 times

Re: Ako investovať keď nič nevieš (Rokosák )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Rokosák napísal: Št 04 07, 2024 2:16 am Toto je YTD 2024 v pomere k 100,000

Jun 30 2024

Symbol Cena Hodnota
SPYG 80.13 52,989
AIFD 27.94 27,833
Cash 19,178

Rozdiel s Tvojim vypoctom je, ze cash znizuje TWR i ked pri 5% nie je na zahodenie.
-
Povedz mi, prečo nehlásiš zmeny? Veď naposledy si mal:
Rokosák napísal: Ut 11 06, 2024 1:34 pm Prikupil TGFTX za 24.99
Stav SPYG 64.51% uctu
Stav TGFTX 33.83%
cash 1.67%

Roko.

Hitparádu chcem mať transparentnú !
Tak aby to bolo férové voči všetkým.

Bud sa hlásia nákupy/predaje, alebo sa dokladá stav účtu.

Keď sa zmení ticker, treba ľuďom vysvetliť čo sa deje. Nie dať tu iný ticker akoby sa nechumelilo.

Stratil som s tým pomaly celý večer. :roll:

Prečo ja musím zisťovať, že:

TCW Artificial Intelligence ETF (AIFD )
TCW Artificial Intelligence Equity Fund (TGFTX)

LOS ANGELES - 6. mája 2024 - TCW Group, globálna spoločnosť zaoberajúca sa správou aktív, dnes oznámila, že dokončila konverziu podielových fondov na fondy obchodované na burze (ETF) - TCW Artificial Intelligence ETF (AIFD), predtým známy ako TCW Artificial Intelligence Equity Fund (Ticker: TGFTX)

Posledný krát sa zaoberám takýmto vyhodnotením a strácam svoj drahocenný čas.
Vyhodnocovať sa máš sám. Tak, aby všetci tomu rozumeli !

Nahodil som do simulátora:

SPYG 661 ks po 80,13 spolu 52966
AIFD 996 ks po 27,94 spolu 27828
USD CASH: 19206

SPOLU: 100 000 USD


To bude replikovať stav ktorý máš nahlásený od 30.6.2024
Ak sa niečo zmení, nahlás to, aby to sedelo s tým čo sa vyhodnotí k 30.9.2024.

Ak niečo nenahlásiš, uznám len výsledok toho, čo bolo nahlásené, alebo dokladovaním stavu účtu.
Tak to robia všetci. Iba tak môžem transparentne vyhodnotiť viac ako 65 účastníkov.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2904
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 122 times

Re: Ako investovať keď nič nevieš (Rokosák )

Príspevok od používateľa Rokosák »

Problem zacal tym,ze mam 5 roznych uctov u brokera. Tych 1.67% bolo v ucte, kde som mal investicie. Teraz pocitam cash vo vsetkych uctoch u tohto brokera a budem v tom pokracovat. Dufam, ze v buducnosti viac problemov nebudem sposobovat.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 16127
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1149 times
Been thanked: 1521 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Rokosák napísal: Po 08 07, 2024 3:22 pm Az zacnu ceny padat, treba predat.
To nie je dobrá rada pre indexových investorov.
X krát sme rozoberali, že špekulovať sa väčšinou neoplatí.
Predať v zisku znamená realizovať zisk a ukončiť daňové oslobodenie.
Predať znamená x krát sa pomýliť a minúť kopu býčich trhov. X krát bolo preukázané, že ľudia to pokašlú.

Len 2 x za posledných 20 rokov som videl skutočný dôvod na predaj:
1. ked začala praskať realitná bublina po krachu Lehman Brothers
2. ked covid paralyzoval Čínu a bolo jasné, že vírus sa bud rozšíri do sveta, alebo paralýza Číny bude mať dôsledky.

Ale ten návrat cien do normálu v 2020 bol taký rýchly, že ten čo nekupoval do poklesu, ale čakal v cashi, prepásol najväčší býči trh.
V čase covidového pádu skončil SP500 rok 2020 v zisku +17%. Rok 2021 (ked covid vrcholil) dal SP500 +30%.

Ak si trader, tak predveď. Ale nemal by si zavádzať bežných ľudí.
Najlepšia stratégia pre bežného investora je nešpekulovať, dlhodobo držať a dokupovať pravidelne + výnimočne do najväčších poklesov.

Keď som v 2016 začal hitparádu, špekuloval som s predajmi a dlhé obdobia v cashi mi len znížili výnos.
Tebe sa stalo to isté - stačí, keď sa pozrieš o kolko výnosov si prišiel čakaním v cashi.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2904
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 122 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa Rokosák »

JUGGLER napísal: Ut 09 07, 2024 12:23 am
X krát sme rozoberali, že špekulovať sa väčšinou neoplatí.
Suhlasim, ale vo vynimocnych pripadoch, priemerne raz za desatrocie, sa to moze oplatit.

Dalsia vec je, ze napriklad ak je fajcenie nezdrave, je nezdrave aj ak sme silni fajciari.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2904
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 122 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa Rokosák »

Predavat pri poklese, alebo Sedliak versus Roko (typicky prispievatel na Ako-Investovat).

Vezmime si priklad (podobnost s TSLA ciste nahodna).

Sedliak aj Roko zaciatocny stav 10,000 cena akcie 100

Stav klesne na 8000 Sedliak drzi, Roko predava

Pokles ceny na 35 co znamena, ze Sedliak stav 3500 Roko stav 8000

Cena rastie o 20 % na 42 Roko kupuje Stav uctu: Sedliak 3500 Roko 8000
A teraz si drzme klobuk: Pocet akcii Sedliak 100 Roko 190
Cena pokracuje v raste na 100. Sedliakov stav uctu 10,000, Rokov stav uctu 19,000 - s danou menej
Sedliak je spokojny aj Roko. Ty????
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4472
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 455 times
Been thanked: 355 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Rokosák napísal: Po 08 07, 2024 3:22 pm Az zacnu ceny padat, treba predat.
to je lahko napisat, ale kedy? Ked padne o 15perc? 20? 30? A ked áno, tak prečo? Je to konkretne čislo aj podporene nejakym vypoctom vzhladom k historii?
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2904
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 122 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa Rokosák »

Kedy predavat zavisi na jednotlivcovej psychyke a financnej situacii. Pre mna je najdolezitejsie necakat na zazrak, nepoliehat sa na vlastnu analyzu, historiu a doporucenia inych. Ja som asi stratil viac nepredanim do straty ako uslym ziskom. Neprajem to nikomu.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1046
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 50 times
Been thanked: 148 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa wladas »

Trumpeta1978 - a dalsi problem by bol potom kedy nakupovat? Co ked mierny narast je pred dalsim velkym poklesom?
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2904
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 122 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa Rokosák »

Aj to sa stava, ale buduci pokles ani rast nevidis, zato konkretnu stratu ano. Ja beriem ako vseobecne pravidlo 20% vykyvu. Pri 20 percentnej zmene trend casto pokracuje.

Ak nakupim a dalsi trend je zrazu padajuci, tak znovu predam. Nepovazujem sa za neomylneho.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1046
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 50 times
Been thanked: 148 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa wladas »

Ja sa riadim presne naopak.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7100
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 298 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa jogo »

Rokosák napísal: St 10 07, 2024 11:43 pm Aj to sa stava, ale buduci pokles ani rast nevidis, zato konkretnu stratu ano. Ja beriem ako vseobecne pravidlo 20% vykyvu. Pri 20 percentnej zmene trend casto pokracuje.

Ak nakupim a dalsi trend je zrazu padajuci, tak znovu predam. Nepovazujem sa za neomylneho.
Mohol by si to predviesť vo svojom vlákne real-time? Lebo ja toto pravidlo v tvojom vlákne nevidím :roll:
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4070
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 493 times
Been thanked: 188 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa iceberg8 »

wladas napísal: Št 11 07, 2024 12:00 am Ja sa riadim presne naopak.
A to je dovod, preco sa na trhoch da "obchodovat" - ak by vsetci robili to iste, bolo by to divne :D

Inak, u mna niektore akcie -100% (ano na uplnu nulu), ine -98% a jedna-dve +300-500%

Vsetky v jednom bode dali cca -50% tazko povedat, co by bolo, ak by som isiel podla inej strategie, no ta moja bola "drz ako blb"

To by chcelo backtest, ale z toho sa tiez nikto nenapapa :)
Odoslané z počítača
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2904
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 122 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa Rokosák »

jogo napísal: Št 11 07, 2024 6:56 pm
Mohol by si to predviesť vo svojom vlákne real-time? Lebo ja toto pravidlo v tvojom vlákne nevidím :roll:
Nejde o pravidlo, ale o vysvetlenie jednej moznosti vo vseobecnosti, ktoru mozeme pouzit, alebo nie. To plati aj pre mna.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7100
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 298 times

Re: TRHY AKTUÁLNE 2024

Príspevok od používateľa jogo »

Rokosák napísal: St 10 07, 2024 5:16 pm Predavat pri poklese, alebo Sedliak versus Roko (typicky prispievatel na Ako-Investovat).

Vezmime si priklad (podobnost s TSLA ciste nahodna).

Sedliak aj Roko zaciatocny stav 10,000 cena akcie 100

Stav klesne na 8000 Sedliak drzi, Roko predava

Pokles ceny na 35 co znamena, ze Sedliak stav 3500 Roko stav 8000

Cena rastie o 20 % na 42 Roko kupuje Stav uctu: Sedliak 3500 Roko 8000
A teraz si drzme klobuk: Pocet akcii Sedliak 100 Roko 190
Cena pokracuje v raste na 100. Sedliakov stav uctu 10,000, Rokov stav uctu 19,000 - s danou menej
Sedliak je spokojny aj Roko. Ty????
Tak si ten graf TSLA fakt pozri a aplikuj na neho svoje pravidlo predaja po 20% poklese a nákupu po 20% raste. Ja tam vidím od vrcholu v roku 2021 minimálne 10 nákupov a predajov a to pozerám týždenný graf. Takýto "trading" máš na mysli touto svojou radou?

Obrázok
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2904
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 122 times

Re: Ako investovať keď nič nevieš (Rokosák )

Príspevok od používateľa Rokosák »

Este raz - nejde o pravidlo 20%, ale o fakt, ze profesionali zriedkavo kupuju do straty. To je pravidlo iba pre sedliakov, "stupid money" a vyhodne pre financny priemysel, Takto ma financny priemysel vysvetlenie pre investorov, ktori si nechcu priznat, ze urobili chybu a sucasne neprispievaju do dalsieho poklesu.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 16127
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1149 times
Been thanked: 1521 times

Re: Ako investovať keď nič nevieš (Rokosák )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Rokosák napísal: Pi 12 07, 2024 10:55 pm Este raz - nejde o pravidlo 20%, ale o fakt, ze profesionali zriedkavo kupuju do straty. To je pravidlo iba pre sedliakov, "stupid money" a vyhodne pre financny priemysel, Takto ma financny priemysel vysvetlenie pre investorov, ktori si nechcu priznat, ze urobili chybu a sucasne neprispievaju do dalsieho poklesu.
Pozor: profesionálni trejderi, nie profesionálni investori.
Profi trejderi, hlavne systematickí limitujú straty cez stop lossy. Okrem tých, ktorí postupné dokupovanie, takisto postupný výber ziskov bežne používajú.

Keď však pozorujem veľké mená ako investujú veľké peniaze, tak skoro všetci dokupujú pri poklesoch a predávajú postupne.
Napríklad Buffett predal za Q1 12% AAPL, predal 2% CVX, dokúpil 30% CB...Pri ostatných sú aktivity výraznejšie..ved preto sa sledujú SEC
reporty...

Ty si utrpel straty pokiaľ sa pametám na nediverzifikovanej investícii...mal si ETF alebo mutual fund na biotechnológie, nie?
To je riziková investícia, ktorú samozrejme nemôžeš držať ako index. Nemusí sa dlhodobo zhodnotiť. Niektoré bio ETFs sa takmer nezhodnotili
za posledných 10 rokov, resp. po peaku koncom 2020 rachli viac ako 50%. To isté sú etfs od Cathie Wood, alebo crypto investície.

Takže si treba priznať, že ,,stupid money,, keď investujú príliš veľa do jednej akcie, alebo jedného odvetvového/tématického ETF, tak samozrejme, že
riziko straty je veľké a doťahovanie straty nemusí vyjsť. Pozrime sa na Ladisové banky... tie britské čo padli 80-90% to už nikdy nerozchodia a on dokupoval do strát, čo mu tiež velmi nepomohlo. Prí -90% ti už treba výnos +900% aby si sa dostal na nulu. To taký NatWest Group NWG nikdy nerozchodí:
.
NWG.png
.

Ale indexové ETF to je úplne niečo iné. Sám Buffett ospevuje, ako je perfektne diverzifikované a ja dodávam, že aj vysoko profesionálne manažované . Nie špekuláciami, ale obmenou akcií v indexe, čo je v podstate stockpicking.

Finančný priemysel vymýva mozgy verejnosti. 95% špičkových investičných manažérov nedokáže poraziť index. respektíve, možno 20% to aj dokáže, ale museli by fungovať bez poplatkov. A v tom má sedliak takú výhodu, takisto, že môže dokupovať, teda priemerovať ceny, čím skráti čas recovery každého poklesu tak, že vôbec sa nemusí dlhodobo obávať. Práve tí, čo sa obávajú a predávajú pri poklesoch sú nakoniec tie roztrasené dumb money...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2904
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 122 times

Re: Ako investovať keď nič nevieš (Rokosák )

Príspevok od používateľa Rokosák »

Je rozdiel dokupovania do straty, ci spriemernovania nakupnej ceny ako strategie, a dokupovat kvoli tomu, ze je nakupna cena vyhodna a perspektivna. Buffett, nedokupuje, kvoli tomu, ze sa hanbi.
Pokial ide o profesionalnych investorov, ako napriklad investicne fondy (nie traderov), tak ti aktivne rotuju a menia pozicie. Orientuju sa na NAV nie na skryvanie poklesu portfolia.

Napriek tomu investicne fondy nedokazu porazit ETF vo vseobecnosti, ale nie kazde. Napriklad ja drzim AI orientovane ETF a AI investicny fond. Momentalne investicny fond vynasa lepsie ako ETFko ( 23.7% proti 16.68%)
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"