INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.
Napísané: St 05 04, 2017 6:22 pm
Ide o vyhodnocovanie rôznych stratégii, na rôznych úrovniach, ktoré pôvodne vzniklo ako hľadanie odpovede na otázku, či je možné jednoduchým, ale aktívnym investovaním do etf SPY poraziť pasívny investing.
Celá vec začala okolo ETFs, ale nakoniec sme začali porovnávať všetky formy investovania a obchodovania (tradingu): ETFs, akcie, deriváty ako opcie, futures a CFD, podielové fondy, hedge fondy, investovanie a trading cryptomien...skrátka takmer všetko kde vieme zhodnotiť peniaze.
Takže pre začiatočníkov základné pojmy:
Indexové ETF ( Exchange Traded Fund, čiže fond obchodovaný na burze ), je fond, ktorý kopíruje výnos 500 akcií indexu SP 500. Najznámejší na svete je americký ETF fond, ktorý kúpite na burze pod tickerom SPY. Etefiek je dnes veľa, takže každý kto si založí účet u brokera môže investovať do rôznych indexov, rôznych častí sveta, rôznych sektorov, odvetví a pod.
Doplnená poznámka: retail v EU nemôže od 2018 nakupovať americké ETFs. Týka sa to aj SPY. Je to kvôli tomu, že nespĺňajú byrokratické požiadavky EU vo forme letákov pre investorov. Jediný broker ktorý to umožňuje je FIO.
Investorom to však nevadí, lebo americké ETFs vyplácajú dividendy na účet klienta a klienti ich musia reinvestovať sami.
Európske verzie (amerických ETFs) sa dajú kúpiť v akumulačnej, aj distribučnej verzii. Akumulačná verzia je taká, že fond nevypláca, ale reinvestuje dividendy. Nie je preto nutné uvádzať dividendy v daňovom priznaní.
Preto vo vyhodnoteniach používam európskou verziu od správcu Blackrock: iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD Acc (ticker na nemeckej burze SXR8 ). Dividendy sú akumulované a reinvestované ( po zrážkovom zdanení 15% ).
Dôležitá poznámka: ak držíme ETFs ( ale aj akcie, dlhopisy a iné cenné papiere obchodované na burze ) dlhšie ako 1 rok, automaticky sú oslobodené od platenia daní a odvodov ! Toto je obrovská výhoda investovania oproti podielovým fondom, obchodovaniu na burze i mimo burzy.
Pasívny investing je taký, že dané ETF len kúpite a držíte. Výkonnosť SPY tak pasívne kopíruje výkonnosť indexu plus 4 x ročne dostanete dividendy, čo je výnos navyše. Dividendový výnos SPY v 2016 bol celkovo +2,2% .
Aktívny investing je taký, že je tu snaha o výhodné načasovanie vstupu a zároveň výstupu, tak aby sa maximalizoval výnos a minimalizovalo riziko.
Ak niečomu nerozumiete, neváhajte sa opýtať. Diskusia je vítaná, len ju budem pozdejšie čistiť. Chcem aby to tu bolo prehľadné. Nechcem, aby to tu skončilo zahltené stovkami príspevkov. Vlákno budem čistiť, balast vymažem, diskusiu s pridanou hodnotou presuniem do iných vlákien.
Zmysel celého projektu je, že ľudia vysvetľujú ľuďom...v našom prípade skúsenejší diskutéri vysvetľujú a pomáhajú menej skúseným.
Pridať sa do hitparády môže hocikto, stačí si založiť vlastné vlákno, požiadať o zaradenie do hitparády a reportovať vlastné investície a obchody.
Ale pozor, robte to v reálnom čase (real-time), aby sme to mali pod kolektívnou kontrolou. Môžete nahlásiť portfólio, môžete simulovať obchodovanie (počíta sa 100% nahlásených obchodov ), môžete obchodovať s reportovaním výpisu od brokera, takisto kombinovane.
Ak chcete mať v hodnotení nejaký fond, alebo investičný produkt, tak navrhnite. Chcem aby sme tu mali to najlepšie, resp. čo sa na verejnosti prezentuje ako najlepšie. V Hitparáde nejde o nič iné ako o pravdivý obraz, aby sme videli čistú realitu.
P.S. linka na ROI calc. https://www.calculator.net/roi-calculator.html
Začnem od 2016.
VYHODNOTENIE ROKU 2016
MARTIN7: +182% ...začiatočník ! Jeho príbeh: https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... =10&t=5618" onclick="window.open(this.href);return false;
RADVAN - TRADER: +38,84%
Individuálny obchodník od nás - swingtrading, prevážne ETF. Researcher: http://www.quantpedia.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Pekný a inšpiratívny trading: http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... =48&t=5552" onclick="window.open(this.href);return false;
WARREN BUFFETT ( BRK ): +23,4%
Buffett je najúspešnejší investor sveta. Investovať s ním môžete cez nákup akcie BRK.
Podrobnejšie o BRK : http://ako-investovat.sk/clanok/1383/" onclick="window.open(this.href);return false;
VITUSUS: +12,18% (+15,8% s dividendami )
- value a income investor. Jeden z nás. Sám si vyberá akcie
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
PASÍVNY INVESTOR - USA (EUR) = etf na index S&P 500: +15,2% s dividendami,
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
LADISOVÉ AKCIE: +11,7% s dividendami,... ale za 11 rokov -3,3% bez dividend, zatiaľ čo SPY dal +75% bez dividend a BRK až +170%. Pozor: výnos portfólia je simulovaný, Ladis je postupný investor šetriaci na dôchodok. Ladis začínal ako value investor, teraz je prevážne income (dividendový) investor.
..................................................................................................................................................................................................................................
PASÍVNY INVESTOR = USA (USD): +11,65% s dividendami
..................................................................................................................................................................................................................................
AKTÍVNY INVESTOR by JUGGLER ( SPY, USD ): +8,9% bez dividend ( cca + 9,6% s dividendami)...mal zainvestované 2/3 kapitálu počas 4 mesiacov a od mája 2016 je 100% v cashi. Snažím sa o aktívny investing do indexu SP 500 cez etf SPY. Ide o simulované časovanie vstupov a výstupov s cieľom aby bol dlhodobý výnos vyšší ako pri pasívnom investovaní, ale riziko straty výrazne nižšie.
JUGGLER - TRADER: +7,85% . Real trading. (doplnené)
J&T OPPORTUNITY fond (CZK) (Michal Semotán) + 7,56%
- verejne obchodovaný fond. Najstaršia história v naších končinách. Zahájil činnosť v roku 2000...do krízy 2008/2009 dosiahol výnos okolo +140% a potom padol pod začiatočný NAV. Do roku 2011 sa vrátil k zisku +125%, potom v 2011 pokles o 25% a až teraz to dobieha ... Takže celkový výnos za 16 rokov okolo 120%.
DANIEL GLADIŠ fond Vltava (CZK):+7,2% ,(za 12 rokov cca +22% )
- hedge fond legendárneho českého investora, autora investičných bestsellerov...dlhodobá výkonnosť je však veľmi nízka, má u nás vlákno, viac článkov, vrátane analýzy... http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... 5&start=40" onclick="window.open(this.href);return false;
JOGO - AKTÍVNY INVESTOR (EUR ): +6,02% ...od nás, aktívne investuje cez ETFs a CFD.
ONDRO AOS: +4,94% za 9 mes. 2016
- od nás, swingtrading podľa TA.
JOGO – POSTUPNÝ INVESTOR: +3,41% ... (3,88% s dividendami po zdanení) , zainvestovaných 24% kapitálu
- od nás. Simulované postupné investovanie do indexu SP 500
JÁN HÁJEK fond Top Stocks (CZK): +1,3% ( celkovo po 10 rokoch +130% )
- česká investičná hviezda. Manažuje investičný fond Českej Sporiteľne, kde je vstupný poplatok 3% a poplatok za správu 2,5% p.a. Snaží sa o vyšší , ale rizikovejší výnos.
CHARLES BRIDGE global macro fond (EUR): zisk +2,3% ... ( celkovo za 4 roky cca +19% )
- hedge fond: Jan Kaška a Petr Cimala: http://ako-investovat.sk/clanok/632/jan ... macro-fund" onclick="window.open(this.href);return false;
ROKOSÁK – ETFs: +2,18%
- od nás. Investuje do 4 etf: small cap, biotechnológie, emerging markets a EU.
CHODEC Plyn: +1,1% za 9 mes. 2016
- od nás, swingtrading zemného plynu, mimo toho súkromne obchoduje akcie.
CICO29 - AKTÍVNY TRADER: -5,39% . Real trading. (doplnené )
JUGGLER - POZIČNÝ TRADER: -15,7 % - simulovaný pozičný trading.
NESNÍDAL 2 ( Finančnik.cz ) AOS G-Rex : -39,5% ( po 18 mes. -14%...max. drawdown -73%)
- známy český edukátor a cestovateľ. Prezentuje sa ako profi trader- tvorca AOS. Práve založil svoj vlastný hedge fond –dúfam že mi niekto dá vedieť ako sa fond volá...
NESNÍDAL 1 (Financnik.cz) AOS Morpheus-1: -40% ( po 5,5r. +6,4% ..max drawdown - 107%)
Iní:
Martin Pillar - Forex -6,43%, tiež od nás, je to iba za 5 mesiacov 2016
Zvláštnu cenu ,,skokana roka,, som udelil Ladisovi, ktorého portfólio možno prvýkrát v histórii dalo výnos ako SP500.
Obrázky možno kliknúť pre zväčšenie:
Celá vec začala okolo ETFs, ale nakoniec sme začali porovnávať všetky formy investovania a obchodovania (tradingu): ETFs, akcie, deriváty ako opcie, futures a CFD, podielové fondy, hedge fondy, investovanie a trading cryptomien...skrátka takmer všetko kde vieme zhodnotiť peniaze.
Takže pre začiatočníkov základné pojmy:
Indexové ETF ( Exchange Traded Fund, čiže fond obchodovaný na burze ), je fond, ktorý kopíruje výnos 500 akcií indexu SP 500. Najznámejší na svete je americký ETF fond, ktorý kúpite na burze pod tickerom SPY. Etefiek je dnes veľa, takže každý kto si založí účet u brokera môže investovať do rôznych indexov, rôznych častí sveta, rôznych sektorov, odvetví a pod.
Doplnená poznámka: retail v EU nemôže od 2018 nakupovať americké ETFs. Týka sa to aj SPY. Je to kvôli tomu, že nespĺňajú byrokratické požiadavky EU vo forme letákov pre investorov. Jediný broker ktorý to umožňuje je FIO.
Investorom to však nevadí, lebo americké ETFs vyplácajú dividendy na účet klienta a klienti ich musia reinvestovať sami.
Európske verzie (amerických ETFs) sa dajú kúpiť v akumulačnej, aj distribučnej verzii. Akumulačná verzia je taká, že fond nevypláca, ale reinvestuje dividendy. Nie je preto nutné uvádzať dividendy v daňovom priznaní.
Preto vo vyhodnoteniach používam európskou verziu od správcu Blackrock: iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD Acc (ticker na nemeckej burze SXR8 ). Dividendy sú akumulované a reinvestované ( po zrážkovom zdanení 15% ).
Dôležitá poznámka: ak držíme ETFs ( ale aj akcie, dlhopisy a iné cenné papiere obchodované na burze ) dlhšie ako 1 rok, automaticky sú oslobodené od platenia daní a odvodov ! Toto je obrovská výhoda investovania oproti podielovým fondom, obchodovaniu na burze i mimo burzy.
Pasívny investing je taký, že dané ETF len kúpite a držíte. Výkonnosť SPY tak pasívne kopíruje výkonnosť indexu plus 4 x ročne dostanete dividendy, čo je výnos navyše. Dividendový výnos SPY v 2016 bol celkovo +2,2% .
Aktívny investing je taký, že je tu snaha o výhodné načasovanie vstupu a zároveň výstupu, tak aby sa maximalizoval výnos a minimalizovalo riziko.
Ak niečomu nerozumiete, neváhajte sa opýtať. Diskusia je vítaná, len ju budem pozdejšie čistiť. Chcem aby to tu bolo prehľadné. Nechcem, aby to tu skončilo zahltené stovkami príspevkov. Vlákno budem čistiť, balast vymažem, diskusiu s pridanou hodnotou presuniem do iných vlákien.
Zmysel celého projektu je, že ľudia vysvetľujú ľuďom...v našom prípade skúsenejší diskutéri vysvetľujú a pomáhajú menej skúseným.
Pridať sa do hitparády môže hocikto, stačí si založiť vlastné vlákno, požiadať o zaradenie do hitparády a reportovať vlastné investície a obchody.
Ale pozor, robte to v reálnom čase (real-time), aby sme to mali pod kolektívnou kontrolou. Môžete nahlásiť portfólio, môžete simulovať obchodovanie (počíta sa 100% nahlásených obchodov ), môžete obchodovať s reportovaním výpisu od brokera, takisto kombinovane.
Ak chcete mať v hodnotení nejaký fond, alebo investičný produkt, tak navrhnite. Chcem aby sme tu mali to najlepšie, resp. čo sa na verejnosti prezentuje ako najlepšie. V Hitparáde nejde o nič iné ako o pravdivý obraz, aby sme videli čistú realitu.
P.S. linka na ROI calc. https://www.calculator.net/roi-calculator.html
Začnem od 2016.
VYHODNOTENIE ROKU 2016
MARTIN7: +182% ...začiatočník ! Jeho príbeh: https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... =10&t=5618" onclick="window.open(this.href);return false;
RADVAN - TRADER: +38,84%
Individuálny obchodník od nás - swingtrading, prevážne ETF. Researcher: http://www.quantpedia.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Pekný a inšpiratívny trading: http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... =48&t=5552" onclick="window.open(this.href);return false;
WARREN BUFFETT ( BRK ): +23,4%
Buffett je najúspešnejší investor sveta. Investovať s ním môžete cez nákup akcie BRK.
Podrobnejšie o BRK : http://ako-investovat.sk/clanok/1383/" onclick="window.open(this.href);return false;
VITUSUS: +12,18% (+15,8% s dividendami )
- value a income investor. Jeden z nás. Sám si vyberá akcie
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
PASÍVNY INVESTOR - USA (EUR) = etf na index S&P 500: +15,2% s dividendami,
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
LADISOVÉ AKCIE: +11,7% s dividendami,... ale za 11 rokov -3,3% bez dividend, zatiaľ čo SPY dal +75% bez dividend a BRK až +170%. Pozor: výnos portfólia je simulovaný, Ladis je postupný investor šetriaci na dôchodok. Ladis začínal ako value investor, teraz je prevážne income (dividendový) investor.
..................................................................................................................................................................................................................................
PASÍVNY INVESTOR = USA (USD): +11,65% s dividendami
..................................................................................................................................................................................................................................
AKTÍVNY INVESTOR by JUGGLER ( SPY, USD ): +8,9% bez dividend ( cca + 9,6% s dividendami)...mal zainvestované 2/3 kapitálu počas 4 mesiacov a od mája 2016 je 100% v cashi. Snažím sa o aktívny investing do indexu SP 500 cez etf SPY. Ide o simulované časovanie vstupov a výstupov s cieľom aby bol dlhodobý výnos vyšší ako pri pasívnom investovaní, ale riziko straty výrazne nižšie.
JUGGLER - TRADER: +7,85% . Real trading. (doplnené)
J&T OPPORTUNITY fond (CZK) (Michal Semotán) + 7,56%
- verejne obchodovaný fond. Najstaršia história v naších končinách. Zahájil činnosť v roku 2000...do krízy 2008/2009 dosiahol výnos okolo +140% a potom padol pod začiatočný NAV. Do roku 2011 sa vrátil k zisku +125%, potom v 2011 pokles o 25% a až teraz to dobieha ... Takže celkový výnos za 16 rokov okolo 120%.
DANIEL GLADIŠ fond Vltava (CZK):+7,2% ,(za 12 rokov cca +22% )
- hedge fond legendárneho českého investora, autora investičných bestsellerov...dlhodobá výkonnosť je však veľmi nízka, má u nás vlákno, viac článkov, vrátane analýzy... http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... 5&start=40" onclick="window.open(this.href);return false;
JOGO - AKTÍVNY INVESTOR (EUR ): +6,02% ...od nás, aktívne investuje cez ETFs a CFD.
ONDRO AOS: +4,94% za 9 mes. 2016
- od nás, swingtrading podľa TA.
JOGO – POSTUPNÝ INVESTOR: +3,41% ... (3,88% s dividendami po zdanení) , zainvestovaných 24% kapitálu
- od nás. Simulované postupné investovanie do indexu SP 500
JÁN HÁJEK fond Top Stocks (CZK): +1,3% ( celkovo po 10 rokoch +130% )
- česká investičná hviezda. Manažuje investičný fond Českej Sporiteľne, kde je vstupný poplatok 3% a poplatok za správu 2,5% p.a. Snaží sa o vyšší , ale rizikovejší výnos.
CHARLES BRIDGE global macro fond (EUR): zisk +2,3% ... ( celkovo za 4 roky cca +19% )
- hedge fond: Jan Kaška a Petr Cimala: http://ako-investovat.sk/clanok/632/jan ... macro-fund" onclick="window.open(this.href);return false;
ROKOSÁK – ETFs: +2,18%
- od nás. Investuje do 4 etf: small cap, biotechnológie, emerging markets a EU.
CHODEC Plyn: +1,1% za 9 mes. 2016
- od nás, swingtrading zemného plynu, mimo toho súkromne obchoduje akcie.
CICO29 - AKTÍVNY TRADER: -5,39% . Real trading. (doplnené )
JUGGLER - POZIČNÝ TRADER: -15,7 % - simulovaný pozičný trading.
NESNÍDAL 2 ( Finančnik.cz ) AOS G-Rex : -39,5% ( po 18 mes. -14%...max. drawdown -73%)
- známy český edukátor a cestovateľ. Prezentuje sa ako profi trader- tvorca AOS. Práve založil svoj vlastný hedge fond –dúfam že mi niekto dá vedieť ako sa fond volá...
NESNÍDAL 1 (Financnik.cz) AOS Morpheus-1: -40% ( po 5,5r. +6,4% ..max drawdown - 107%)
Iní:
Martin Pillar - Forex -6,43%, tiež od nás, je to iba za 5 mesiacov 2016
Zvláštnu cenu ,,skokana roka,, som udelil Ladisovi, ktorého portfólio možno prvýkrát v histórii dalo výnos ako SP500.
Obrázky možno kliknúť pre zväčšenie: