Nejčernější scénář

[Honzajs]

Jenom bodově:

* Problémy USA se splácením závazků - tak do roka
* Odmítnutí Číny a dalších zemí nakupovat US vládní dluhopisy
* Krach USD (rychlý pád o desítky procent) oproti hlavním měnám - tak do jara / léta 2009
* Krach na trhu US vládních dluhopisů
* Rozpad eura, rozdělení "sever" a "jih"
* Uvedení měn krytých zlatem na trh /rubl, arabský dinár)
* Default COMEXu
* Odstoupení Paulsona

Zdá se, že je snad vyřešen úplně nejčernější bod - zajištění krátkodobého financování firem. To na sebe vzal Fed. Nefunkčnost zde by znamenala totální rozklad hospodářství vyspělých zemí v horizontu týdnů.

Doufám, že z výše uvedených bodů se NEVYPLNÍ ANI JEDEN. Vyplnění jakéhokoliv z nich by byl pro mne jasný SELL signál:
* Ekonomická deprese
* SP 500 na úrovni 200-300 bodů

[filip glasa]

Odmítnutí Číny a dalších zemí nakupovat US vládní dluhopisy

no to by si zavarili. Neviem aký dôvod by na to mali. Sama Čína by si tým pílila pod sebou konár.

[Ferin007]

* Odstoupení Paulsona

To jakože celej SP500 visí na Paulsonovi??
Krom toho si tam chlapec už moc dlouho asi nepobyde tak jako tak.
Jinak jako jeden z bývalých zlatých (bankovních) hochů mě ňák extra kredibilní nepřinde.

Zdá se, že je snad vyřešen úplně nejčernější bod - zajištění krátkodobého financování firem. To na sebe vzal Fed. Nefunkčnost zde by znamenala totální rozklad hospodářství vyspělých zemí v horizontu týdnů.

Tebou avizovanej "krach" FEDu se už nekoná?

Doufám, že z výše uvedených bodů se NEVYPLNÍ ANI JEDEN.

Takže je to čistá teorie, nebo tomu dáváš nějaký procenta??


PS: Čemu by vadilo, když by se rubl navázal na zlato??

[Honzajs]

Paulson - nevisí to na něm, ale kdyby ještě před volbami rezignoval, byl by to SIGNÁL, že něco je v ještě větším nepořádku, než to vypadá
Krach Fedu - to je důsledek, proto jsem ho ve svém seznamu neměl. Tam žádná změna.

Zlaté měny - byl by to zásah do stávajícího měnového systému, i když rubl není teď klíčová měna. Mohl by to být signál pro některé země pro změnu struktury jejich devizových rezerv.

Čína - Obecně jsou známí tím, že uvažují velmi dlouhodobě. Neumím odhadnout jednu věc - zda by byli ochotni akceptovat velké krátkodobé ztráty na úkor velkého dlouhodobého potenciálu a "přetlačení" USA. Ale stejně jsem to na seznam napsal.


To NENÍ čistá teorie, bohužel.
Ale přímo procent abych sem dávat nechtěl. Slovem "pravděpodobné" bych to nenazval, asi bych to nazval "potenciální ohrožení", maximálně jako "možné"

[filip glasa]

Čína - Obecně jsou známí tím, že uvažují velmi dlouhodobě. Neumím odhadnout jednu věc - zda by byli ochotni akceptovat velké krátkodobé ztráty na úkor velkého dlouhodobého potenciálu a "přetlačení" USA. Ale stejně jsem to na seznam napsal.

Čína rástla vďaka globálnemu rastu a spotrebe. Môže takto rásť aj naďalej keď prejde recesia. Úloha USA a Európy vo svete sa bude tak či tak už len znižovať.

[BGuru]

British Prime Minister Gordon Brown called on world leaders to create a new financial architecture to replace the system set up at a conference in Bretton Woods, New Hampshire, in 1944.

"Sometimes it does take a crisis for people to agree that what is obvious and should have been done years ago can no longer be postponed," Brown said in a speech at the London offices of Thomson Reuters on Monday.

"I'm slightly less terrified today than I was on Friday," Princeton University economist Paul Krugman said after he was awarded the Nobel prize for economics on Monday. "We're going to have a recession and perhaps a prolonged one but perhaps not a collapse."

[BGuru]

http://ekonomika.sme.sk/c/4125082/franc ... rajov.html

[Ferin007]

Tak nevím, jakou přikládat vážnost správám z novin, kerý ani neví, kdo je čeho ministr. E. Woerth je ministr rozpočtu a veřejné služby. Ministryní financí je Ch. Lagarde.

PS: A jinak copak, máš daňovej domicil na Bahamách?? Nebo snad na Kajmanech?

[jan]

Otazka je, ako sa zabezpecit proti ciernemu scenaru?
Ak by prislo k financnemu rozvratu, v com napr. viest ucet na obchodovanie?
Kde dat ostatne peniaze? Predpokladam, ze potom by nebola bezpecna ziadna investicia ani nic podobne.

[Honzajs]

Při ÚPLNÉM INFLAČNÍM ROZVRATU by vítězilo fyzické zlato
Při ÚPLNÉM DEFLAČNÍM ROZVRATU by vítězila hotovost

[Ferin007]

Při ÚPLNÉM INFLAČNÍM ROZVRATU by vítězilo fyzické zlato
Při ÚPLNÉM DEFLAČNÍM ROZVRATU by vítězila hotovost

Ta inflace (případně i deflace) se u tebe týká jen dolaru, nebo i eura, nebo "všech" měn??
Každopádně, nejvíc by to asi odkákal dolar, ne?

[Honzajs]

Já bych to viděl na řetězovou reakci většiny měn

[Honzajs]

Nejčernější scénář se sice vyplnit nemusí.
Ale zajišťuji se proti svému "standardnímu" scénáři, tedy poklesu SP 500 na 500-600 bodů v příštím roce. Putky kupuji dnes.

[seven]

Soros odradza od investicii do majetkových hodnot. Pocita s deflaciou.


Der Finanzguru George Soros rät gar generell von Investments in Sachwerten ab: "Europa steuert auf eine Deflation zu" - also auf eine Phase mit fallenden Preisen bei Dienstleistungen und Gütern. Die bislang schwerste Deflation der neueren Geschichte erlebte Japan, nachdem dort Anfang der 90er-Jahre die Spekulationsblase an den Aktien- und Immobilienmärkten geplatzt war. Die Verbraucher sparten eisern, Unternehmen mussten Produkte immer billiger anbieten, um noch Abnehmer zu finden. Auch vor Immobilien scheuten Privatanleger zurück. Als Folge fielen die Preise um mehr als 50 Prozent

http://www.welt.de/welt_print/article25 ... ebaut.html

[Honzajs]

Nejčernější scénář se sice vyplnit nemusí.
Ale zajišťuji se proti svému "standardnímu" scénáři, tedy poklesu SP 500 na 500-600 bodů v příštím roce. Putky kupuji dnes.

Koupil jsem putky na SPY se strike 90, expirace 12/2009.
Až do pádu o 40% (tedy na SP 500 v hodnotě 600 bodů) vycházely lépe než agresivnější putky s nižším strike.

[BGuru]

Koupil jsem putky na SPY se strike 90, expirace 12/2009.
Až do pádu o 40% (tedy na SP 500 v hodnotě 600 bodů) vycházely lépe než agresivnější putky s nižším strike.

Honzajs, na akej cene si ich nakupil?

[Honzajs]

dnes, za 10,3

[kubik]

Jak jsem psal na Honzajsovym webu,podle TA,na kterou se celkem dost spoléhám,ropa asi půjde k 52,stříbro k 4,65,usd/jpy k 78 atd,podle mě se pomalu stává z recese deflační spirála.(ostatní komodity jsem zatím nekoukal,podívám se později a napíšu--u zlata to ale nyní nevidím vůbec)

[Ferin007]

Jak jsem psal na Honzajsovym webu,podle TA,na kterou se celkem dost spoléhám,ropa asi půjde k 52,stříbro k 4,65,usd/jpy k 78 atd,podle mě se pomalu stává z recese deflační spirála.(ostatní komodity jsem zatím nekoukal,podívám se později a napíšu--u zlata to ale nyní nevidím vůbec)

A to jako v jakým horizontu?

[BGuru]

The U.S. Securities and Exchange Commission, which has clamped down on short-selling in response to violent swings in the market, late on Wednesday said big investors will be required to disclose their short positions under a new interim rule.

[kubik]

Ferin007-přibližně půl roku až rok,mám takovou teorii že finanční sektor je už hodně vyklesanej,jestli nechcipne tak ted bude následovat technologický sektor.

[Ferin007]

Ferin007-přibližně půl roku až rok,mám takovou teorii že finanční sektor je už hodně vyklesanej,jestli nechcipne tak ted bude následovat technologický sektor.

Technologie?? Ale ty nemají, na rozdíl od bank, z čeho moc klesat. Dostaly na frak v letech 2000-3 a od té doby byly trvale podhodnocený. I při následných růstech trhů byly silně podvýkonný. Navíc se i teď už dost svezly.

Jinak sem moc nepochopil, jax to myslel s tím zlatem. TA na něho nefunguje? Nebo ho nejsi schopnej zanalyzovat?

[kubik]

Banky jsem nakoupil na jaře a také jsem si říkal,že nemůžou jít dolů,nyní jsem na 1/4.U toho zlata je to tak,že se pohybuje v tunelu 736-1032 usd/unce a nějak se mu nechce projít tyto hranice,což by nám řeklo směr a velikost možného pádu či vystoupání ceny(fibonacci).Např stříbro na týdením grafu prošlo přes 10,23 a může sejít na 4,62 podle 1-2-3 patternu,ale samo že nemusí.Většinou to ale vyjde.

[Ferin007]

Hraješ si jen s komoditama a měnama, nebo analyzuješ aji indexy? Já se s TA moc nekamoším, ale teď by mě třeba docela zajímalo, jak vidí "technaři" DAX nebo EuroStoxx50.
Mám několik certifikátů s bariérama, takže je to pro mě docela relevantní.
Před tím posledním velkým pádem sem si hodil do watchlistu několik dalších certifikátů s poměrně zajímavýma strukturama, ale po tom pádu už mají bariéry taky docela blízko, tak váhám.

[kubik]

Na denim grafu,jestli spadne DAX pod 4300,může dojít zatím pod 3900,na měsíčním grafu,podle TD comba by mohl jít dolů a do strany ještě asi 4 měsíce,zatím růst nepředpokládám,ale uvidíme.

[Honzajs]

Kubík, zkusím najít jeden článek starý pár dní.. Byla to technická analýza predikující v nejhorším DJIA na 3000 bodech do konce letoška

Je to z Tvého pohledu možné???

[filipx]

... jeden dobrý vtípek pro odlehčení:

Young Chuck moved to Texas and bought a donkey from a farmer for $100. The
farmer agreed to deliver the donkey the next day.

The next day he drove up and said, 'Sorry son, but I have some bad News, the
donkey died.' Chuck replied, 'Well, then just give me my money back.' The
farmer said, 'Can't do that. I went and spent it already.'

Chuck said, 'Ok, then, just bring me the dead donkey.' The farmer asked, 'What
ya gonna do with him? Chuck said, 'I'm going toČlánky raffle him off.' The farmer
said You can't raffle off a dead donkey!' Chuck said, 'Sure I can. Watch me. I
just won't tell anybody he's dead.' A month later, the farmer met up with Chuck
and asked, 'What happened with that dead donkey?'

Chuck said, 'I raffled him off. I sold 500 tickets at two dollars a piece and
made a profit of $998.' The farmer said, 'Didn't anyone complain?' Chuck said,
'Just the guy who won. So I gave him his two dollars back.' Chuck now works for
Goldman Sachs.

Zdroj: http://blog.ihned.cz/c3-29072460-YSchne ... e-je-lepsi

[kubik]

Na prvním obrázku je vidět,že podle TD comba chybí ještě 4,5 měsíce dolů a do strany,než se vykreslí 9-ka,ale může to ještě třeba pokračovat dál,třeba novou sekvencí.DJ index kam spadne,když prorazí 7872,je vidět na spodním dením grafu,dál zatím nevím.Naše PX by mohlo nyní dojít podle deního gr. k 594.Samo,že se to může vše najednou otočit,ale zatím je asi větší šance dolů.

[jogo]

Honzajs, chcem sa spytat, ake znaky ocakavas, ked uz bude kriza odoznievat a bude treba zacat nakupovat akcie na dlhodobo. Nemyslim chytit absolutne dno ale dajme tomu taky rok 2003. A do akych odvetvi by sa dalo investovat, ktore budu podla teba najviac rast.

[Honzajs]

Znaky obratu si takhle dopředu netroufám definovat. Přemýšlím o tom, co je lepší: unáhlit se nebo koupit o něco dráže později? Jako bezpečnější mi přijde druhá možnost, ale v reálu to bude asi postupné zainvestovávání.

Moje vytipované obory:
* Infrastruktura všeho druhu
* Zemědělství
* Banky - až se za pár let začnou z bahna vynořovat vítězové, pak do nich budu ochoten investovat.
* Část portfolia půjde do (x)technologií - nano, bio...

VŠE BUDE SAMOZŘEJMĚ PŘIZPŮSOBENOU AKTUÁLNÍ SITUACI

[Ferin007]

Moje vytipované obory:
* Infrastruktura všeho druhu
* Zemědělství
* Banky - až se za pár let začnou z bahna vynořovat vítězové, pak do nich budu ochoten investovat.
* Část portfolia půjde do (x)technologií - nano, bio...

Vidím, že sme stejně naladění.
Hlavně bod 2 a 4.
Pokud de o banky docela něřím BNP.
Co se týče amerických bank, tak to vidím tak, že z mlhy krize se polovina bank vynoří v rukou W.Buffeta, čtvrtina v rukou šikmookých a na čtvrtině si zgustnou ropní šejkové.

Jak vidíš uhlí a uran? Uran se snad už odrazil ode dna, čím dál víc států ustupuje od embarga jádra. U uhlí si zas myslím, že současná krize ochladí všeobecnej úprk k "čistým, kerý většinou čistý vůbec nejsou" energiím, a eště svou roli mít bude.

[Honzajs]

Uran taky bude, vypadl mi jeden bod nazvaný
* Alternativní energie

[Honzajs]

[Honzajs]

I za tohoto nejčernějšího scénáře by se mohly dát najít zajímavé investice.
Vláda bude dělat co se dá, proto lze čekat její zvýšené utrácení. Akcie příjemců těchto peněz by mohly být zajímavými investičními příležitostmi.

Nebo ne?

[Ferin007]

I za tohoto nejčernějšího scénáře by se mohly dát najít zajímavé investice.
Vláda bude dělat co se dá, proto lze čekat její zvýšené utrácení. Akcie příjemců těchto peněz by mohly být zajímavými investičními příležitostmi.

Nebo ne?

Obávám se, že utrácet už není z čeho.
Jinak koncepce "new dealu" je už dávno překonaná, minimálně teoreticky, takže moc nadějí bych k tomu neupíral. I když padnout ekonomiku samozřejmě asi nenechají.

[Honzajs]

Otázkou je, jestli nějaký "New Deal 2" nebude nutností.
každopádně se nechci unáhlit, vyčkám .

[jonatanus]

podla mna sa este len zacnu prejavovat realne ekonomicke dopady, zatial je to financna kriza a earnings su relativne OK, ale co sledujem startupy tam sa prepusta jedna radost
http://www.techcrunch.com/layoffs/

[jonatanus]

podla mna sa este len zacnu prejavovat realne ekonomicke dopady, zatial je to financna kriza a earnings su relativne OK, ale co sledujem startupy tam sa prepusta jedna radost
http://www.techcrunch.com/layoffs/

http://online.wsj.com/article/SB122445684738348449.html
Yahoo Plans Major Cost Cuts, Including Layoffs
hovori sa o 1000-3000 ludoch

[Honzajs]

Až se dopady začnou projevovat reálně, trhy pojednou dolů

[janula]

Honzajs ja tomu nerozumiem, ak sa predsa zrealizuje tvoja predpoved, tak mas na nakup este vela casu a prave naopak znacny pokles je pred nami.....ak aj nie, tak rychly rast nie je pravdepodobny. Preco chces kupovat??