Úrok, ktorý budeme investorom každý rok platiť, je 4,375 percenta. Úročenie slovenských desaťročných dlhopisov v eurách je 3,60 percenta. V cene pri dolárových dlhopisoch je iste zarátané menové riziko. Ako však hodnotíte ten rozdiel v úročení? Prečo sa nám oplatilo požičať si v dolároch?
„Keby sme robili domácu eurovú emisiu, otázne je, či by sa teraz dala upísať. Trúfam si povedať, že asi ani nie. Cena 3,60 percenta by sa určite nedala dosiahnuť. Desaťročný eurobond by bol minimálne na úrovni štyroch percent. Keď vymeníme doláre za eurá, čo znamená, že urobíme takzvanú swapovú operáciu, naše náklady budú približne štyri percentá.“
Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/6372874/ameri ... z1udl0ISgo" onclick="window.open(this.href);return false;
Slovenská pôžička v dolároch
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Slovenská pôžička v dolároch
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15808
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 1401 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Úžasné !
Kurz eura neustále klesá a hlupáci sa tešia, že si požičali v USD, CHF a CZK.
Ani slovo o hedžingu, či poistení rizika.
Teraz ušetria 0,5% a potom to budú vracať predražené o desiatky %.
Maďarská cesta.
Čo na tom. Zo štátneho krv netečie.
Kurz eura neustále klesá a hlupáci sa tešia, že si požičali v USD, CHF a CZK.
Ani slovo o hedžingu, či poistení rizika.
Teraz ušetria 0,5% a potom to budú vracať predražené o desiatky %.
Maďarská cesta.
Čo na tom. Zo štátneho krv netečie.
- Prílohy
-
- EUR.png (7.22 KiB) 10322 zobrazenia
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2839
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 112 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Otazkou je, ci bolo na vyber. Ci vobec bola sanca 10 rocne dlhopisy v Eurach predat. Otazkou je, ci urokova miera 4.375 je maximalna ci priemerna. Nie som si isty ci kazdy dostava v drazbe ten isty urok.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Slovenská pôžička v dolároch
presne tak, v ARDALe sú radi, že máme pokrytú časť nasledujúceho roka. A nie v akej je to mene. Veď to aj píšu - v eure by nám nikto nepožičal.
-
- Active Member
- Príspevky: 118
- Dátum registrácie: Ne 12 09, 2010 8:46 am
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Rokosák napísal:Otazkou je, ci bolo na vyber. Ci vobec bola sanca 10 rocne dlhopisy v Eurach predat.
Tak ak si začíname takto požičiavať kade-tade za cudzie meny, neznamená to pomerne vážny problém? Neveští táto situácia opäť ďalšie napäté obdobie v eurozóne ohľadom refinancovania dlhov jednotlivých štátov? Niečo ako na jeseň 2011? Môžeme očakávať opäť výrazné zásahy ECB?JUGGLER napísal:Úžasné !
Kurz eura neustále klesá a hlupáci sa tešia, že si požičali v USD, CHF a CZK.
Ani slovo o hedžingu, či poistení rizika.
Teraz ušetria 0,5% a potom to budú vracať predražené o desiatky %.
Maďarská cesta.
Čo na tom. Zo štátneho krv netečie.
- Lobista
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1127
- Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
- Bydlisko: Bratislava
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Juggler, vsak oni to hedgovali tym swapom -- t.j. teraz vymenili USD za EUR a nasledne v case maturity znova zmenia EUR za USD pri fixnom kurze... cize FX risk je pokryty.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2839
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 112 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Lobista, celkom tomu nerozumiem. Existuje dalsi SWAP, ktorym sa hedzuje? Pretoze samotne zmeny kurzu nemozno povazovat za hedzing. Priklad:
USD 100 = EUR 80 pri emisii (kurz 1.25). Pri maturite je povedzme kurz 1:1. V tom pripade ARDAL zaplati 100USD (ignorujme urok) co sa rovna 100EUR teda sme na tom v Eurach prerobili. Takisto vsak mozme pri inom kurze zarobit.
USD 100 = EUR 80 pri emisii (kurz 1.25). Pri maturite je povedzme kurz 1:1. V tom pripade ARDAL zaplati 100USD (ignorujme urok) co sa rovna 100EUR teda sme na tom v Eurach prerobili. Takisto vsak mozme pri inom kurze zarobit.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
- Lobista
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1127
- Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
- Bydlisko: Bratislava
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Normalne uzatvoria FX swap, v ktorom dnes zmenia USD na EUR a sucasne si zafixuju kurz, pri ktorom budu v buducnosti dlh splacat. Neviem, ci si hedguju aj platby kuponov /t.j. ci robia cross-currency swap alebo iba klasicky FX swap/... ale istina je urcite hedgovana. Kedze v USD su dnes nizsie uroky nez v EUR, tak aby nebola mozna arbitraz, buduci kurz musi tento rozdiel zohladnovat -- cize EURUSD forwardy by mali byt nizsie nez aktualny spot. Preto aj tie dodatocne naklady na hedge - t.j. urok 4,0 po hedgi oproti 3,6 percent.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
-
- Guru Member ****
- Príspevky: 1261
- Dátum registrácie: Ne 20 05, 2007 9:26 am
- Been thanked: 6 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
juggler: lobista ma pravdu ... menove riziko pri tych emisiach neni, kedze ardal rovno robil fx swapy na tie istiny ... to je len technicka zalezitost, ci to je v EUR, alebo v USD zahedgovane swapom ... niektory investori preferuju USD emisiu, tak im ju ardal pripravil ... podla mna to tento rok ardal urobil super, kedze sa maximalne predzasobil na jar ked bola este celkom dobra nalada na trhoch ... keby chcel aktualne robit emisie, tak to ma vyrazne tazsie ...
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2839
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 112 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Ide o technicku zalezitost, ale stoji to prachy. Ja by som nehedzoval, ale sa spoliehal, ze obcas sa kurzove riziku prejavi stratou a obcas ziskom. Celkove sa to vyvazi a usetrime na cene hedzingu.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
-
- Guru Member ****
- Príspevky: 2307
- Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 28 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
to nieje zrovna najstastnejsie riesenie, uz sme na to raz doplatili, pri privatizacii. a argument miklosa bol taky, ze sak ani cesi sa nehedguju tak preco by sme mali my.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Len tak pomimo - bolo to možné pri SPP zahedžovať, alebo nie? Lebo vraj to bol v korunách tak veľký objem, že to ani nebolo možné. Možno to bola len výhovorka.
- Lobista
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1127
- Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
- Bydlisko: Bratislava
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Podla mna by si mohli spravit forward povedzme priamo s NBS... to by asi islo... resp. rovno kotovat cenu v EUR.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2839
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 112 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Asi vyhovorka, lebo sa mali hedzovat Dolare nie Koruny.filip glasa napísal:Len tak pomimo - bolo to možné pri SPP zahedžovať, alebo nie? Lebo vraj to bol v korunách tak veľký objem, že to ani nebolo možné. Možno to bola len výhovorka.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Doláre, ano. Ale v páre s korunou. A to nie je sranda v tom objeme. Sk koruna bola exotická mena.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2839
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 112 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Par si nepotreboval. Zaistoval si prijem dolarov. To sa robi bezne. Slovensko bolo v podstate Long dolare s maturitou niekolko mesiacov. Riesenim je Short konkretnej sumy v podobe forwardu, opcie alebo futurity dolara.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Vždy je dôležité, aký je to menový pár. Keby to bol EURUSD tak je to v pohode. Ak máš korunu/dolár, monoglský tugrik/dolár, tak to nie je žiadna bežná vec. Ani cez opciu, ani cez short a ani cez forward. A už vôbec nie v objeme 2,7 miliárd USD. Kto ti urobí protistranu? A za akú cenu?
Jednak je to exotická mena a jednak je to veľký objem. Čo je to za pár je vždy dôležité. Na čo by si shortoval USD voči EURu, keď koruna posilní aj voči EUR?
Jednak je to exotická mena a jednak je to veľký objem. Čo je to za pár je vždy dôležité. Na čo by si shortoval USD voči EURu, keď koruna posilní aj voči EUR?
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2839
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 112 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Hodnota Koruny sa z nasho hladiska nemenila. Menil sa Dolar a iba ten bolo treba hedzovat. Takisto by to bolo aj keby sme mali Euro. Ocakavali sme Dolare a jeho kurz bolo treba zaistit. Objem 2.7 miliardy dolarov nie je na dolarovom trhu velka suma. Pre kupujucich SPP to bolo inak a zlozitejsie. Mozno oni by mali problem s vyskou sumy v korunach.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
-
- Guru Member ****
- Príspevky: 1261
- Dátum registrácie: Ne 20 05, 2007 9:26 am
- Been thanked: 6 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
sak ale aby si zahedzoval USD/SKK, tak si musel najst protistranu ... najst protistranu na 2.7 miliard USD/SKK bolo psycho, kedze to je slusna suma ...Rokosák napísal:Hodnota Koruny sa z nasho hladiska nemenila. Menil sa Dolar a iba ten bolo treba hedzovat. Takisto by to bolo aj keby sme mali Euro. Ocakavali sme Dolare a jeho kurz bolo treba zaistit. Objem 2.7 miliardy dolarov nie je na dolarovom trhu velka suma. Pre kupujucich SPP to bolo inak a zlozitejsie. Mozno oni by mali problem s vyskou sumy v korunach.
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Len tak pre info - aj pre obyčajného malého človeka s pár tisíc korunami nebolo až také ľahké zahedžovať dolár. A to z toho dôvodu, že väčšina brokerov ani nemala menový pár SKK/USD.
Napriek tomu, že si mohol pohodlne shortovať dolár voči euru, tak si ho nevedel shortovať voči korune. Vždy musíš ten dolár shortnúť-longnúť voči inej mene. Sám o sebe má stále tú istú cenu = jeden dolár. Až jeho cena v inej mene sa vyvíja. A ak chceš zabezpečiť pohyb SKK/USD, tak musíš nájsť protistranu, ktorá je ochotná to urobiť v korunách.
Objem 2,7 milirady USD nie je na dolárovom trhu veľa. Ale uvedom si, že ten "dolárový trh" na forexe je trh EURUSD, GBPUSD, JPYUSD. Nie SKKUSD.
Napriek tomu, že si mohol pohodlne shortovať dolár voči euru, tak si ho nevedel shortovať voči korune. Vždy musíš ten dolár shortnúť-longnúť voči inej mene. Sám o sebe má stále tú istú cenu = jeden dolár. Až jeho cena v inej mene sa vyvíja. A ak chceš zabezpečiť pohyb SKK/USD, tak musíš nájsť protistranu, ktorá je ochotná to urobiť v korunách.
Objem 2,7 milirady USD nie je na dolárovom trhu veľa. Ale uvedom si, že ten "dolárový trh" na forexe je trh EURUSD, GBPUSD, JPYUSD. Nie SKKUSD.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2839
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 112 times
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Hedzovat par SKK/USD by samozrejme bolo zlozite. Su vsak ine moznosti. Napriklad USD index forward ci opcia, ktora zaistuje zmenu kurzu dolara pocas daneho obdobia. Zmenu Koruny by bolo pravdepodobne mozne zaistit sukromnym spekulantom.
Znovu opakujem, ze ja by som nezaistoval, pretoze Slovensko obcas kupuje valuty a obcas predava. Obcas na kurzovej zmene zaraba a obcas preraba. Statisiticky sa to moze blizit k minimalnemu rozdielu, co je v poriadku aj pri strate vzhladom na to, ze aj hedzovanie nieco stoji.
Znovu opakujem, ze ja by som nezaistoval, pretoze Slovensko obcas kupuje valuty a obcas predava. Obcas na kurzovej zmene zaraba a obcas preraba. Statisiticky sa to moze blizit k minimalnemu rozdielu, co je v poriadku aj pri strate vzhladom na to, ze aj hedzovanie nieco stoji.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Slovenská pôžička v dolároch
výnosová krivka SK dlhopisov je na obrázku a popis ako sa Slovensku financuje je v článku:
http://ako-investovat.sk/index.php/trhy ... dlhopisoch" onclick="window.open(this.href);return false;
http://ako-investovat.sk/index.php/trhy ... dlhopisoch" onclick="window.open(this.href);return false;
- Prílohy
-
- vynosova-krivka-sk-dlhopisov.jpg (14.14 KiB) 9843 zobrazenia
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Slovenská pôžička v dolároch
vysvetlenie prečo ARDAL chodí po peniaze do zahraničia:
Slovenské dlhopisy kupovali od štátu takmer výhradne tunajšie banky a fondy. Ešte krátko pred minuloročnou neúspešnou aukciou Ardal zisťoval záujem investorov (rozumej: volali tunajším bankovým a fondovým obchodníkom, že či kúpia). Hoci tvrdili, že kúpia, nakoniec nekúpili. Zlé, ale nie nedôveryhodné jazyky tvrdia, že nekúpili preto, lebo krátko predtým bola schválená banková daň.
Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/6602716/tajom ... z2CHTCFcvB" onclick="window.open(this.href);return false;
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Slovenská pôžička v dolároch
Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/6811172/vlada ... z2U8fv0SBt" onclick="window.open(this.href);return false;Slovensko si vo štvrtok požičalo od dlhopisových investorov miliardu eur na 5,5 roka. Výnos dosiahol 1,6 percenta.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Slovenská pôžička v dolároch
A opäť si požičiavame veľmi lacno:
ideálny čas na short dlhopisov (napríklad nemeckých)?
Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/6838838/slove ... z2WVKsGDSf" onclick="window.open(this.href);return false;Požadovaný úrok v tejto aukcii predstavoval v priemere 1,1885 % p.a., akceptovaný napokon dosiahol 1,1240 % p.a. Informoval o tom ARDAL.
ideálny čas na short dlhopisov (napríklad nemeckých)?