Ako-investovať - fórum

sú na slovenských junk dlhopisoch primerané kupóny/výnosy?
http://ako-investovat.sk/index.php/zaci ... k-dlhopisy" onclick="window.open(this.href);return false;

anketa k článku:
http://ako-investovat.sk/index.php/comp ... ch-ralokov" onclick="window.open(this.href);return false;

filip glasa napísal:sú na slovenských junk dlhopisoch primerané kupóny/výnosy?
http://ako-investovat.sk/index.php/zaci ... k-dlhopisy" onclick="window.open(this.href);return false;

anketa k článku:
http://ako-investovat.sk/index.php/comp ... ch-ralokov" onclick="window.open(this.href);return false;

Výborný článok !
Anketa ja taká, že sa v nej nedá hlasovať (aspoň nie z tej linky).

Parádny článok.
Hlavne tú informáciu o historickej pravdepodobnosti nesplatenia dlhu v závislosti od ratingu považujem za vynikajúcu.
Vďaka

nenapadlo ma to s tou anketou. hlasovanie je pri clanku nalavo -v linku sú len výsledky.

SaFi napísal: Hlavne tú informáciu o historickej pravdepodobnosti nesplatenia dlhu v závislosti od ratingu považujem za vynikajúcu.
Vďaka

Vysoké riziko a nízky výnos.

Ja považujem za kľúčové aj to, že výnos v prípade Správcovského realitného fondu je iba 5,4%

Dlhopisy renomovaných firiem, ktoré sa obchodujú na prestížnych burzách USA a EÚ a ktoré si ani neviem predstaviť, že by raz skrachovali poskytujú zhruba dvojnásobný výnos.

Navyše, človek si má možnosť vybrať firmu zo sektora, ktorý je anticyklicky ( prosperuje aj v čase krízy), kým luxusné reality v Tatrách budú s vysokou pravdepodobnosťou absolútnym prepadákom.

Filip: dík. už som zahlasoval.

SRF -kukám že to sú tí developeri čo robili tie príšerné bytovky na konci Dúbravky:
http://foaf.sk/firmy/151090" onclick="window.open(this.href);return false;

Fakt len taká minifirmička - a ešte k tomu z toho financujú developerské projekty. To je teda rizikovka jak hovado.

Co sa tyka Penty len chcem doplnit, ze svoje dlhopisy (Zabka, Alpha Medical atd) predava klientom svojho private bankingu a nepredpokladam, ze by si dovolila riskovat ich doveru, to by asi Privatbanka neprezila...

tradermiso napísal:Co sa tyka Penty len chcem doplnit, ze svoje dlhopisy (Zabka, Alpha Medical atd) predava klientom svojho private bankingu a nepredpokladam, ze by si dovolila riskovat ich doveru, to by asi Privatbanka neprezila...

Chabý argument.
Žraloci už dávno nie sú žralokmi a tie ich banky nie sú žiadne perly.
Vôbec by som sa nedivil, keby neprežili.
Žraloci kedysi robili biznis pre seba, potom aj pre vyvolených a teraz im je dobrá aj verejnosť. Nejak im dochádza para.

Uznavam ze chaby...Zabka expiruje v novembri tak uvidime..

tradermiso napísal:Uznavam ze chaby...Zabka expiruje v novembri tak uvidime..

do novembra sa nic nestane a zabka splati istinu ... v tomto pripade gulicka na rulete nepadne na 0 ... gratulujem gambling vysiel - pozor je to gamble, nie investicia ...

ten clanok bol o niecom inom a nie o tom, ze zabka nesplati v novembri ... bol o tom, ze tieto slovenske zralocie dlhopisy su negative expectation game - jak keby si isiel do kasina a dal 35 zetonov, kazdy za 10eur, na cisla od 1-35 a 36tku a 0 by si nechal prazdnu ... co mas z toho, ze mas velku sancu v jednom spine zarobit 10eur z 350 eur, ked v dlhom behu touto strategiou prides o vsetky prachy? ...

nikdy nevies, kedy ta 0 padne ... proste ta vyska kuponu na tych dlhopisoch je prilis nizka za ten risk co tam je ... na zahranicnych dlhopisch ti tiez moze krachnut emitent, ale ak si diverzifikovany medzi vela dlhopisov, tak ti tie ostatne dlhopisy zarobia na tie co krachli - mas positive expectation v dlhom behu ...

v slovenskych zralocich dlhopisoch to mas presne opacne a aj ked sa diverzifikujes, tak mas pravdepodobnost proti sebe ...

to je cele ...

J&T kupuje finančnú skupinu Atlantik

Asi to priamo nepatri do tohoto vlakna,ale co na to hovorite?

http://www.webnoviny.sk/ekonomika/jt-ku ... lanok.html" onclick="window.open(this.href);return false;

potrebovali klientelu - sami by si ju budovali len veľmi nákladne. Asi cez to chccú tlačiť mimo iné svoje vlastné papiere. Ale neviem nakoľko sa im to môže vydariť.

http://ekonomika.sme.sk/c/5446332/pobyt ... hodne.html" onclick="window.open(this.href);return false;


sa mi asi sniva ...
myslite ze najdu ludi kt. do toho pojdu ?

už sa našlo veľa ľudí čo im do toho išlo. Minulý rok im v banke dosť významne narástli vklady.

lehce nabyl, lehce pozbyl

Vklad od J&T Banky je jeden z mála, ktoré klientom neumožňujú predčasný výber. To znamená, že ak budeme potrebovať vklad ukončiť pred koncom viazanosti, môžeme síce banke predložit žiadosť, avšak s najväčšou pravdepodobnosťou predčasný výber neumožní. V prípade, ak sa banka rozhodne žiadosti vyhovieť, môže vyrubiť poplatok v ľubovolnej výške, keďže jeho výšku nemá v cenníku stanovenú.

Bohovské. Klient sa zaviaže na 5 rokov a môže sa modliť, aby neprišla hyperinflácia, rozpad eurozóny a kadečo iné...

Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/5446332/pobyt ... z0sREVfzv7" onclick="window.open(this.href);return false;

Vedel by mi niekto povedať, či vydávanie takýchto junk dlhopisov a ich predaj nie je nejak kontrolovaný NBS?
Čo by si mal bežný smrteľník všímať pri investovaní do dlhopisov?
Ďakujem

Bežný smrteľník by nemal investovať priamo do jedného dlhopisu. Hlavne ak je to junk dlhopis. Mal by diverzifikovať buď cez klasický podielový fond, alebo ETF.
Samozrejme vydávanie aj predaj dlhopisov je regulovaný a kontrolovaný. Táto regulácia ale samozrejme neodstraňuje riziko platobnej neschopnosti, alebo krachu emitenta.

Vratko, ďakujem za odpoveď.
Len keď sú predávané cez sprostredkovateľské spoločnosti, je dosť pravdepodobné, že sa k nim bežný smrteľník dostatne bez toho, aby na to bol upozornený.
A regulácia sa potom vzťahuje na čo? Lebo zmysel regulácie vidím práve v tom, aby sa predošlo problémom ako napr. že peniaze z dlhopisu nebudú vyplatené.

A regulácia sa potom vzťahuje na čo? Lebo zmysel regulácie vidím práve v tom, aby sa predošlo problémom ako napr. že peniaze z dlhopisu nebudú vyplatené.

Ty požičiavaš danej spoločnosti peniaze (dlhopis) a ako veriteľ si musíš spoločnosť dobre preveriť. Či je finančne zdravá a či môže mať na to, aby vyplatili kupóny a istinu pri splatnosti dlhopisu. Toto v žiadnom prípade nie je práca štátu, regulátora ani dohľadu na finančným trhom, ale toho, kto peniaze požičiava. Teda teba.

Uvedom si, že v tomto prípade nevkladáš peniaze do banky, ale požičiavaš peniaze nejakej konkrétnej firme. A rovnako ako by si si preveroval s.r.o. tvojho suseda, ktorej chceš požičať peniaze, tak si musíš preveriť aj emitenta dlhopisu.

Okrem toho - pokiaľ nie je dlhopis obchodovaný na regulovanom trhu (na burze), tak sa na neho nejaká špeciálnejšia regulácia nevzťahuje. Samozrejme musí splňovať náležitosti vyplývajúce zo zákona. Ani cenné papiere obchodované na burze, ktoré sú viac regulované, ťa neochránia pred úpadkom spoločnosti, alebo zlým hospodárskym výsledkom.
Úloha regulátora a zákonov je celkom iná, ako vyberať za investorov či je cenný papier bezpečný, kvalitný a výhodný. To si musí investor/veriteľ zhodnotiť sám.

Filip, ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď.

Len keď sú predávané cez sprostredkovateľské spoločnosti, je dosť pravdepodobné, že sa k nim bežný smrteľník dostatne bez toho, aby na to bol upozornený.

Áno, dlhopisy sú cez sprostredkovateľské spoločnosti predávané bežným retailovým klientom. Problém je v tom, že podľa môjho názoru minimálne väčšina týchto klientov takmer vôbec netuší, do čoho vlastne investujú.

A regulácia sa potom vzťahuje na čo? Lebo zmysel regulácie vidím práve v tom, aby sa predošlo problémom ako napr. že peniaze z dlhopisu nebudú vyplatené.

Regulácia sa vzťahuje hlavne na dve veci.
1. Aby dlhopis a jeho emitent spĺňal všetky zákonom stanovené náležitosti. Napríklad aby ku každému dlhopisu existoval prospekt emitenta, v ktorom sú všetky podstatné náležitosti o emitentovi a o emitovanom dlhopise.
2. Každý retailový klient musí pred zainvestovaním vypísať investičný dotazník, podľa ktorého sa určí, či je pre neho dlhopis vhodný.

Záver - každý klient, ktorý sa napriek faktom uvedeným v tomto vlákne rozhodne investovať cez nejakého sprostredkovateľa do dlhopisu, by mal urobiť dve veci. Poriadne si prečítať prospekt emitenta - je tam popísaná finančná situácia firmy a upozornenie na všetky riziká. A poriadne si pozrieť investičný dotazník, ktorý podpíše.

chcem len upozornit, ze v zmysle zakona moze byt emitentom dlhopisu naozaj v podstate kazdy...aj s.r.o. so ZI 200 tis. Sk, pokial sa splnia parametre (prospekt emitenta, uplne info atd.), nikto nemoze zabranit emisii, investor by mal mat pristup k informaciam a to je cele....burza bude kontrolovat skor velkost emisie (ci sa jej to oplati pustit na trh) a takisto plnenie informacnej povinnosti, ale to je cele.

burza bude kontrolovat skor velkost emisie (ci sa jej to oplati pustit na trh)

neni celkom pravda. verejne obchodovateľné papiere (na regulovanom trhu) majú prísnejšie podmienky napr. na zverejňovanie oproti neverejným papierom.

z listárne

Internet som zacal browsovat lebo
som chcel zainvestovat, a hned sa mi naskytli dve moznosti OHF Invest
emituje dlhopisy s nehoraznym 24%p.a. a Arca Capital emituje tiez dlhopisy
s urocenim 8,5%p.a. po odpisani vsetkych poplatkov a dane je to 6,7%p.a.,
moja otazka: na jednej z diskusii som sa docital ze by ste do tejto
investicie urcite nesli, ale preco som sa nikde nedocital.

Odpoveď je v tomto článku:
http://ako-investovat.sk/index.php/zaci ... k-dlhopisy" onclick="window.open(this.href);return false;

O tom OHF invest som ešte nepočul.

Tak od 22.10.2010 máme novú emisiu dlhopisov Arca Capital
Úrok ostal na 8,5%, splatnosť o 5 rokov a emisný kurz 100%

http://www.salveinvestments.sk/nova-emisia-dlhopisov/" onclick="window.open(this.href);return false;

Doporučujem si prejsť aj prospekte emitenta a finančné výkazy v ňom:
(cca strana 50)
http://www.salveinvestments.sk/images/d ... ospekt.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
- Strata, strata, zisk,
- záväzky prevyšujú vlastné imanie 5 násobne
- aktíva prevyšujú vlastné imanie 6 násobne
- emisia dlhopisov za 15 mil. eur je 3 násobne vyššia ako vlastné imanie

Možno keby bol kupón 17% p.a., tak by som do toho išiel

Aha aká dlhá diskusia na náš článok o dlhopisoch:
http://www.porada.sk/t150197-dlhopisy-o ... sa-to.html" onclick="window.open(this.href);return false;