Hypotekarne zalozne listy OTP

Garantované fondy, zaistené vklady, investičné certifikáty, dlhopisy a obligácie

Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod jaroslav80 » Pia 12 28, 2012 10:07 am

Nakupil som vcera hypotekarne zalozne listy v OTP na 4 roky so 4% p.a. urokom. Viete o nejakych HZL s vyssim urokom alebo o nejakom terminaku s podobnym urokom?

2 roky dozadu som tam nakupil podobne HZL s podobnym urokom a zatial si nestazujem. Aj ked vyplatenie istiny s poslednym urokom bude az o pol roka.
jaroslav80
 
Príspevky: 1573
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod 14u24me » Pia 12 28, 2012 11:50 am

jaroslav80 píše:...na 4 roky so 4% p.a. urokom.

Koncem 2013 by mohly začít růst úrokové sazby. A co když porostou rychle a během 2-3 let bude vysoká úr. sazba. Pak bude 4% prodělek.
Už jsem to za svůj krátký život jednou zažil.
Obrázok užívateľa
14u24me
 
Príspevky: 209
Registrovaný: Uto 09 25, 2012 10:45 am

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod jaroslav80 » Pia 12 28, 2012 12:33 pm

Beriem to ako rezervu, 20% uspor. Kedze som nic vyhodnejsie s nizkym rizikom nevedel najst. Tradingom by som do pol roka zmarnil 50% uctu.
Moze nastat scenar ktory popisujes, no moze nastat, aj ten ze najblizsie 4 roky budu sadzby na terminakoch nizke. Ak este 2 roky budu nizke sadzby tak zvysne 2 roky by museli byt az vyse 6% p.a. aby som bol v strate.
Ak poznate v inej banke alebo financnej institucii nieco podobne nizko rizikove no s vyssim vynosom, rad si necham poradit.

Mozno sa prezidentom stane Slota, s Madarmi budemem mat vojnu a OTP mi peniaze nevyplati :? .
jaroslav80
 
Príspevky: 1573
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod osamely chodec » Pia 12 28, 2012 1:28 pm

Poradte zbehlejsi, je tam kreditne riziko emitenta?
Cena plynu može len stúpať. Jun 2009, December 2011.
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Obrázok užívateľa
osamely chodec
 
Príspevky: 1821
Registrovaný: Uto 11 13, 2007 2:57 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod filip glasa » Pia 12 28, 2012 2:52 pm

HZL su zalozene pohladavkami z hypotek. NIe je teda risk emitenta, ale risk dlznikov hypotek.

Avsak tie hypoteky su zalozene nehnutelnostami. Je tam skor riziko, ze sa ti tatocena zalohy znizi. Ale furt mas velku rezervu, lebo "prave" hypoteky sa davaju 60% z ceny zalozenej nehnutelnosti. Cize mas rezervu tych 40%.

Aj ked nie su chranene fondom ochrany vkladov (su to predsa dlhopisy), tak su z urciteho pohladu menej riskantne ako terminak. Lebo risk je rozlozeny na stovky dlznikov hypotek. A tiez je tam ta dost vysoka zaloha nehnutelnostou.
Oproti tomu pri vklade banke s principu vklad nie je zalozeny/kryty nicim (len tou statnou garanciou).

Nevyhoda HZL je v tom, ze zbavit sa ich da len cez burzu. Terminaky sa zvycajne daju zrusit s relativne slabymi pokutami.
Naproti tomu HZL sa bude (ak stupnu sadzby) dat predat cez burzu, len s vyssim diskontom ako su zvycajne pokuty na terminakoch.

Takisto byvalo nevyhodou HZL, ze mavali dost nizke uroky. Nizsie ako porovnatelne terminaky. Ale v tomto pripade je ten urok slusny.

Hypotekárne záložné listy
§ 14
(1) Hypotekárne záložné listy sú dlhopisy, ktorých krytie
je zabezpečené záložným právom na nehnuteľnostiach.

(2) Hypotekárne záložné listy môžu vydávať iba banky
a sporiteľne, ktoré na to získajú oprávnenie.
(3) Výťažok predaja hypotekárnych záložných listov používajú
banky a sporiteľne na poskytovanie stavebných
pôžičiek.
§ 15
Oprávnenie podľa § 14 ods. 2 udeľuje Ministerstvo financií
Českej republiky alebo Ministerstvo financií Slovenskej
republiky príslušné podľa sídla banky alebo sporiteľne.
§ 16
(1) Nominálnu hodnotu hypotekárnych záložných listov,
ktoré sú v obehu, musí banka alebo sporiteľňa kryť
plne záložným právom k nehnuteľnostiam.
(2) Ak krytie hypotekárnych záložných listov nie je z dôvodu
časového nesúladu medzi ich splácaním a splácaním
stavebných pôžičiek poskytnutých na základe ich
emisie plne zabezpečené záložnými právami k nehnuteľnostiam,
môže banka alebo sporiteľňa dočasne zabezpečiť
krytie hypotekárnych záložných listov, ktoré vydala,
peniazmi alebo štátnymi dlhopismi.
(3) Dočasné krytie hypotekárnych záložných listov peniazmi
alebo štátnymi dlhopismi môže byť najviac 10 %
ich celkovej nominálnej hodnoty a musí sa v účtovníctve
viesť oddelene.
(4) Pre vydanie hypotekárneho záložného listu nesmie
banka alebo sporiteľňa prijať zabezpečenie záložným právom
k nehnuteľnosti presahujúce 60%hodnoty založenej
nehnuteľnosti.
(5) Záložné právo k nehnuteľnostiam zriadené na zabezpečenie
hypotekárnych záložných listov zapisuje banka
alebo sporiteľňa do osobitných zoznamov.
(6) Dlhopisy, ktoré nespĺňajú podmienky uvedené v odsekoch
1 až 5, sa nesmú vydávať s označením „hypotekárny
záložný list“.
(7) Príslušné ministerstvo financií určí v udelenom
oprávnení, akým spôsobom sa bude vykonávať dohľad
nad vydávaním hypotekárnych záložných listov a ich zabezpečením.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod marco » Štv 01 03, 2013 5:06 pm

neviete kto aktualne ponuka HZL ? ja som sa informoval napr. vo VUB nedavno ohladom tejto veci a vtedy neposkytovali.
"Who has a lot of money, can speculate.
Who has little money, must not speculate.
Who has no money, has to speculate."(A. Kostolany)
marco
 
Príspevky: 208
Registrovaný: Pia 05 11, 2012 11:27 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod jaroslav80 » Štv 01 03, 2013 5:10 pm

Kedysi predavala HZL tusim aj Dexia. Ale nedavno som sa pytal v Prima Banke (byvalej Dexii) ci este nejake predavaju, a vraj uz nie.
jaroslav80
 
Príspevky: 1573
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod marco » Štv 01 03, 2013 5:32 pm

ja som dostal nepriamo asi take info, ze sa to vacsinou rozoberie medzi korporatnych a privatnych klientov. kedze sa jedna o celkom zaujimavu a pomerne stabilnu investiciu v tychto casoch.
"Who has a lot of money, can speculate.
Who has little money, must not speculate.
Who has no money, has to speculate."(A. Kostolany)
marco
 
Príspevky: 208
Registrovaný: Pia 05 11, 2012 11:27 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod jaroslav80 » Štv 01 03, 2013 5:40 pm

Ta emisia v OTP so 4% p.a. je myslim zo septembra a pytal som sa na nu v novembri a bola dostupna. A kym som sa rozkyval ju nakupit, bol koniec decembra. Nebol s tym ziadny problem. Takze nezda sa mi ze by to islo nejako na dracku. Mozno mali nejaku emisiu so 7% p.a. a ta zmizla hned :P
jaroslav80
 
Príspevky: 1573
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod marco » Štv 01 03, 2013 5:57 pm

tie 4 percenta niesu najhorsie, do toho by som nejake peniaze dal
"Who has a lot of money, can speculate.
Who has little money, must not speculate.
Who has no money, has to speculate."(A. Kostolany)
marco
 
Príspevky: 208
Registrovaný: Pia 05 11, 2012 11:27 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod filip glasa » Štv 01 03, 2013 6:03 pm

HZL cas od casu emituje kazda banka co robi hypoteky. Aj SLSP napriklad. Ale takmer vzdy ked som ich videl, tak mali HZL horsie uroky ako terminaky. Nie nejako vyrazne, len o desatinku, ale aj tak.
Toto je prvy krat, co vidim HZL s urokom vyssim ako je TV na rovnake obdobie. Vacsinou tie HZL nestoja za vela.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod marco » Štv 01 03, 2013 6:06 pm

filip - prave preto som sa o to isiel zaujimat do vub a vyzera to skor tak, ze emisie nebudu pripravovat.

ak by niekto vedel o inej banke, ktora bude ponukat nieco zaujimave - nech napise :wink:
"Who has a lot of money, can speculate.
Who has little money, must not speculate.
Who has no money, has to speculate."(A. Kostolany)
marco
 
Príspevky: 208
Registrovaný: Pia 05 11, 2012 11:27 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod filip glasa » Štv 01 03, 2013 6:10 pm

budu to robit vzdy dokial budu poskytovat hypoteky. Tych "pravych" hypotek nie je vela. Vacsinou sa pod hypotekou predava spotrebak na nehnutelnost. Ale aj tak banky predavaju aj tie naozajstne hypoteky. A tie musia byt financovane aj z HZL.
Akurat mozno nedavaju vsetko do retailu, ale vacsinu trebars do fondov. Kazdopadne narazovo vzdy nejake HZL budu banky emitovat aj pre retail.

PS - pozri si na burze, ktore banky zvyknu emitovat HZL a hned vidis ktore treba sledovat:
www.bsse.sk
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod marco » Štv 01 03, 2013 6:17 pm

ok, dakujem zatial za info
"Who has a lot of money, can speculate.
Who has little money, must not speculate.
Who has no money, has to speculate."(A. Kostolany)
marco
 
Príspevky: 208
Registrovaný: Pia 05 11, 2012 11:27 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod jaroslav80 » Štv 01 03, 2013 6:18 pm

Ja som si ich prvy krat vsimol v septembri 2010 v OTP. Predavali majovu emisiu 2010 (takze tiez hned nezmizli). Urok bol myslim 3,5% p.a. na 3 roky a trojrocne terminaky mali vtedy najlepsie okolo 3% p.a.. Mozno J&T mala 3,5% p.a. ak by tam clovek dal aspon 10-20 tis. na 3 roky. A do takej banky.

Ono SLSP a VUB mavaju obycajne aj na terminakoch mizerny urok, tak sa nedivim ze aj na HZL. Ak vobec nejake ponukaju. Nic proti VUB a SLSP, ale tam konkurencie schopny terminak najst je predsa naozaj snad nemozne. Mozno su tie banky spickove v niecom inom, kedze stale funguju. Minimalne v tom, ze maju pobocky aj v zapadnutych dedinach.
jaroslav80
 
Príspevky: 1573
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod filip glasa » Str 05 15, 2013 8:36 am

Na HZL ale aj dlhopisy už nebude platiť zrážková daň:
Majiteľom hypotekárnych listov okrem povinnosti podať daňové priznanie pribudne aj povinnosť platenia zdravotných odvodov zo zisku z držania týchto cenných papierov.
Zrušenie zrážkovej dane môže napokon spôsobiť aj opačný efekt, ako si štát želal. „Pri zrážkovej dani má štát istotu, že daň dostane automaticky a navyše nemusí čakať na budúci rok, keď sa odovzdajú priznania,“ tvrdí Karel Pluhař zo spoločnosti Akont Trust Company.
Podľa neho sa tak daňovníkovi umožní, aby si príjem z dlhopisov včlenil do daňového priznania a dokáže ho tak daňovo optimalizovať.

Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/6800749/zruse ... z2TLBHzvuQ
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod filip glasa » Str 05 15, 2013 8:38 am

A este z diskusie:

Novela na objednavku?!?
"O tom, že sa to týka aj hypotekárnych záložných listov a iných dlhopisov, nevedeli, hoci novelu včlenili do zákona pred schválením."
To, ze Duchon sa bude tvarit, ze nevedel, co odhlasoval, sa da pochopit, kedze je vladny poslanec. Ale Kollar ako opozicny poslanec je bud po lobotomii, ale v tom vybore nema co robit. Inak si neviem vysvetliť, ako byvaly bankar môze tvrdit, ze nevedel, ze novela sa bude tykat HZL. A to plati pre vsetkych opozicnych clenov Vyboru, ktori boli na jeho rokovani.

Ono inak z celeho navrhu novely zakona o dani z prijmu (ZoDP), ako aj zo sposobu jeho schvalovania priam krici, ze je to objednavka nejakej financnej skupiny, ktora jedna bud vo svojom zaujme alebo v zaujme svojho klienta/klientov:
1) Povodne isiel navrh novely colneho zakona do parlamentu ako vladny navrh vo februari 2013 s tym, ze obsahoval len novelu colneho zakona.
2) Na rokovani Vyboru NR SR pre financie a rozpocet (VFR) 9.5.2013 boli do navrhu novely doplnene navrhy na zmenu dalsich 4 zakonov.
3) Tym, ze sa navrhy pridali az na rokovani VFR, sa obisiel standardny legislativny proces, t.j. medzirezortne pripomienkove konanie, kde by sa k navrhom mohli vyjadrit subjekty, ktorych sa zmena tyka. To by znamenalo diskusiu, moznu medializaciu a nutnost vysvetlovat dovody, preco boli zmeny navrhnute. Takto poslanci odhlasovali navrhy, ktorym evidentne vobec nerozumeli (alebo sa tak aspon tvaria), o com svedcia vyjadrenia Duchona a Kollara, a predkladatel nemusel nic nikomu vysvetlovat. Poslanci tak bez nejakych reci odhlasovali navrhy, ktore mozu mat dalekosiahle dosledky nielen na financny trh v SR, hypotekarne uvery, ale aj na prijmy statneho rozpoctu. Keby sa to neprevalilo, tak by to dotknute subjekty zistili az po schvaleni zakona a asi by sa nestacili cudovat.
4) Podla Duchona a Kollara su nove navrhy poziadavkou MF SR. Podla sposobu formulacie textu navrhov sa mozno domnievat, ze autorom je niekto so skusenostou s legislativnou cinnostou. Samotny navrh totiz pracuje s doplnenim alebo vypustenim jednotlivych slov alebo viet, takze navrh treba pozorne citat v kontexte s platnym zakonom. Inak clovek, ktory nepozna dokladne ZoDP, vlastne netusi, co a ako sa zmeni. Tak je zabezpecene, ze poslanci vlastne trt vedia, o com rokuju.
5) Od schvalenia navrhov vo Vybore az po schvalenie celej novely zakona v NR SR uplynie maximalne tyzden (zakon je na rokovani NR SR tento tyzden).
6) Samotne MF SR nevie vecne zdovodnit svoj navrh.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod pešiak » Pon 06 10, 2013 8:43 pm

Inak ako to je vlastne všeobecne s HZL ? Banky ich musia najprv emitovať a AŽ potom možu poskytovať stavebné úvery ?

Napr. banka emituje HZL v objeme 25 mil. € a až potom ked ich všetky predá, tak može poskytnúť hypotéky ?

Prečo to vlastne takto funguje ? Mne to tak pripadá, ako keby potom riziko prechádzalo na niekoho iného, resp. na toho, kto si tie HZL kúpi...
pešiak
 
Príspevky: 13
Registrovaný: Ned 05 26, 2013 10:02 am

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod filip glasa » Pon 06 10, 2013 8:51 pm

Prečo to vlastne takto funguje ? Mne to tak pripadá, ako keby potom riziko prechádzalo na niekoho iného, resp. na toho, kto si tie HZL kúpi...

NO a inak by bolo na kom? Ak by banka HZL neemitovala, tak by riziko niesli vkladatelia v banke.
HZL su systematicky bezpecnejsie ako vklad v banke...Vklad v banke nemas realne kryty nicim (uverov je viac ako depozitov). HZL mas kryte nehnutelnostou vo vyske 140% z ceny HZL.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod pešiak » Pon 06 10, 2013 9:14 pm

filip glasa píše:NO a inak by bolo na kom? Ak by banka HZL neemitovala, tak by riziko niesli vkladatelia v banke.
HZL su systematicky bezpecnejsie ako vklad v banke...Vklad v banke nemas realne kryty nicim (uverov je viac ako depozitov). HZL mas kryte nehnutelnostou vo vyske 140% z ceny HZL.


A ako fungujú tie emisie ? Najprv sa musí zrealizovať úspešná emisia a až potom može banka poskytovať stavebné úvery ? Kto inak kupuje tieto HZL ? Banky medzi sebou ? alebo centrálna banka (to už asi nie) alebo kto ? Bežní ludia tvoria určite iba malé percento...

To na začiatku si citoval zákon o bankách ? Si to preštudujem, ked budem mat čas...
pešiak
 
Príspevky: 13
Registrovaný: Ned 05 26, 2013 10:02 am

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod filip glasa » Pon 06 10, 2013 9:17 pm

Staci tie papiere vyemitovat a potom ich predavaju aj dlhsiu dobu. Vacsina bank ich preda fondom a malicko z nich ponukaju aj beznym ludom na pobockach.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod peter.cmorej » Pon 06 10, 2013 11:39 pm

aby sme si neplietli pojmy .. stavebne uvery poskytuju stavebne sporitelne a tie HZL nevydavaju (aspon myslim). Ak sa nemylim, tak v zakone je stanoveny nejaky pomer vkladov sporitelov a mnozstva uverov.
Banky musia HZL vydavat ked poskytuju hypotekarne uvery.

A pred casom sme tu mali taku debatu a aj nejake grafy k tomu boli, ze vacsina bank poskytuje skoro vsetky svoje uvery na byvanie vo forme spotrebnych uverov, lebo s tymi HZL maju zbytocnu robotu. Btw. Filip, pred par dnami som mal debatu s pani vo VUB, ze vraj oni tie svoje Flexihypoteky vzdy poskytovali ako hypo + spotrebny .. to len tak pre zaujimavost, ze aj taku banku tu mame
peter.cmorej
admin
 
Príspevky: 3189
Registrovaný: Pon 10 08, 2007 12:35 pm

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod pešiak » Uto 06 18, 2013 9:51 pm

filip glasa píše:Staci tie papiere vyemitovat a potom ich predavaju aj dlhsiu dobu. Vacsina bank ich preda fondom a malicko z nich ponukaju aj beznym ludom na pobockach.

ešte ma napadlo ako si písal, že banky tie HZL predajú fondom. Rozumiem správne, že ich predajú svojim fondom, že ? príp. nejaké HZL kúpia aj iné fondy, ale rozhodujúcu čast HZL niektorej banky kúpia práve jej fondy. Je to ttak ?

Ale kto potom kúpi HZL OTP banky ? Ona nemá nijaké dss alebo dds a ani klasické podielové fondy, tak kto kúpi jej HZL ?
pešiak
 
Príspevky: 13
Registrovaný: Ned 05 26, 2013 10:02 am

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod filip glasa » Uto 06 18, 2013 9:53 pm

Nie. Tie HZL kúpia celkom cudzie fondy mimo skupiny.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Hypotekarne zalozne listy OTP

Poslaťod filip glasa » Uto 07 02, 2013 1:29 pm

Pozor, pri HZL a dlhopisoch s tento rok meni sposob zdanovania: nebu zrazkova dan, ale vyplateny kupon (urok) treba zahrnut do danoveho priznania a odviest zdravotne odvody:

http://ako-investovat.sk/clanok/463/zme ... -roku-2013

Neviem kto za to lobboval, ale zrejme niekto iny bude lobbovat aby sa HZL aj dlhopisy vratili naspat na zrazkovu dan (a bez zdrav. odvodov). Stary sposob vyhovuje malym domacim investorom. Takze domaci emitenti co predavaju retailu budu asi proti-lobbovat za vratenie zmeny.
Novy sposob zdanovania vyhovuje zahranicnym velkym investorom, ktori kupovali nase (nestatne) dlhopisy. Za to teda asi lobovali taki emitenti, co predavaju dlhopisy zahranicnym instituciam.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava


Späť na Garantované vklady, investičné certifikáty, dlhopisy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


cron