III. pilier
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
-
Rokosák
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3075
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 160 times
Re: III. pilier
To, že investícia neporazí infláciu, neznamená, že je úplne zlá. V skutočnosti zmenšuje stratu spôsobenú infláciou, ktorá je individuálna. Napríklad: ceny šatstva potiahli infláciu nahor, ale ak si nové šatstvo nekupuješ, prípadne iba minimálne, tvoja osobnámiera inflácie je nižšia ako zverejnená.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
-
MiBi
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3827
- Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 1824 times
Re: III. pilier
Manažér tretieho piliera Michal Májek: ETF ani podielové fondy nepokladá za úplne vhodné na dôchodkové sporenie.
V prípade núdze ľudia predávajú tie najlikvidnejšie aktíva, napríklad ETF či podielové fondy. Tieto nástroje preto nepokladám za úplne vhodné na dôchodkové sporenie.
Zlato pomohlo k silnej výkonnosti
Ako je na tom tretí pilier z pohľadu výnosov? V minulosti zarábal podstatne menej ako druhý pilier aj ako individuálne investície.
Historické zaostávanie vyplývalo z toho, že keď boli fondy malé, väčšina správcov volila konzervatívne investičné produkty. Nechceli riskovať aj preto, aby sa investori v čase poklesu trhov nezľakli a neprestali posielať príspevky alebo si peniaze nevybrali.
Kedysi bolo veľmi jednoduché si peniaze z tretieho piliera vyberať a väčšina sporiteľov to aj bežne robila. Aj my sme mali fondy v minulosti nastavené konzervatívnejšie, no v posledných rokoch sa to mení.
https://www.sme.sk/index/c/manazer-tret ... e-sporenie
V prípade núdze ľudia predávajú tie najlikvidnejšie aktíva, napríklad ETF či podielové fondy. Tieto nástroje preto nepokladám za úplne vhodné na dôchodkové sporenie.
Zlato pomohlo k silnej výkonnosti
Ako je na tom tretí pilier z pohľadu výnosov? V minulosti zarábal podstatne menej ako druhý pilier aj ako individuálne investície.
Historické zaostávanie vyplývalo z toho, že keď boli fondy malé, väčšina správcov volila konzervatívne investičné produkty. Nechceli riskovať aj preto, aby sa investori v čase poklesu trhov nezľakli a neprestali posielať príspevky alebo si peniaze nevybrali.
Kedysi bolo veľmi jednoduché si peniaze z tretieho piliera vyberať a väčšina sporiteľov to aj bežne robila. Aj my sme mali fondy v minulosti nastavené konzervatívnejšie, no v posledných rokoch sa to mení.
https://www.sme.sk/index/c/manazer-tret ... e-sporenie
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 20971
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2631 times
- Been thanked: 2975 times
Re: III. pilier
O Michalovi Majekovi a jeho úspechoch v TB si treba prečítať v tomto vlákne.
Aby ste ho náhodou nezačali brať vážne, alebo si nebodaj nezačali myslieť, že manažment TB má v niečom navrch.
Nový update výsledkov ukazuje, že TB ktorá mala ešte prednedávnom polovičné výnosy sa zlepšila,
ale hriechy z minulosti + výnosy ktoré nebili infláciu (teda reálne znehodnocovanie)len tak ľahko nevymažú.
Jedna lastovička jar nerobí.
UPDATE VYHODNOTENIA VÝNOSOV III. PILIERA.
V úvode si zopakujme najdôležitejšie veci:
1. Sporenie S PRÍSPEVKOM zamestnávateľa je extrémna výhoda !
Ak vám zamestnávateľ dorovnáva váš príspevok (napr. vy dáte 30 € a on vám pridá ďalších 30 €), ide o okamžité 100 % zhodnotenie vkladu.
Žiadna investícia na svete vám nedá 100 % garantovaný výnos v prvý deň.
Aj napriek poplatkom DDS je toto pre zamestnanca mimoriadne výhodný produkt.
2. Sporenie BEZ príspevku zamestnávateľa má nízku efektivitu aj napriek daňovej úľave:
Ak si posielate peniaze do DDS výhradne zo svojho čisteho príjmu, jediná výhoda je daňová úľava:
Odpočet zo základu dane do výšky 180 € ročne pri starších zmluvách (vytvorí reálnu úsporu na dani 34,20 € ročne).
Nevýhody: Správcovské poplatky DDS (priebežný poplatok za správu okolo 1 % p.a.), zdanenie výnosu pri výplate dôchodku (19 % zisk) a viazanosť peňazí do vyššieho veku.
3. Výnos z III piliera podlieha 19 % zrážkovej dani. ( to nemá II pilier a IV. pilier /súkromné sporo-investovanie/ je po 1 roku oslobodené od daní)
4. Výsledky indexových fondov dlhodobo porážajú klasické aktívne spravované akciové a vyvážené fondy!
Dôvodom sú nižšie vnútorné náklady a pasívne kopírovanie svetových akciových indexov (ako MSCI World , ktoré nazývame ETF SVET).
III. PILIER porovnanie od dátumu založenia a k tomu výnos ETF SVET za rovnaký čas
Do porovnania dávam aj akciové fondy 3 piliera ako alternatívu k indexovým.
Nech vidíme akí sú správcovia v aktívnej správe nešikovní (resp. šikovní vo vyberaní poplatkov a podľa mňa aj zahŕňaní kadejakých menej výnosných produktov do portfólii) v porovnaní s čisto pasívnym ETF SVET (1300 akcií v jednom produkte).
Porovnanie je k dátumu 11.9.2026 podľa údajov Asociácie DDS.
UNIQA Indexový globálny od 12.02.2019: +9,72% p.a. ...ETF SVET: +13,77% p.a.
UNIQA globálny akciový od 12.11.2007: +4,42% p.a. ..ETF SVET: +9,36% p.a.
NN Indexový od 05.07.2018: +8,83% p.a. ...ETF SVET: +12,97% p.a.
NN Rastový od 10.4.2007: +4,60% p.a. ...ETF SVET: +8,79% p.a.
Stabilita Indexový od 16.06.2020: +12,95% p.a.... ETF SVET: +14,95% p.a.
Stabilita akciový od 18.06.2012: +5,11% p.a.... ETF SVET: +13,04% p.a.
TB Comfort 60 od 28.9.2020: +10,15% p.a.... ETF SVET: +15,01% p.a
TB Comfort 50 od 3.8.2015 ...+6,72% p.a. ... ETF SVET: +11,08% p.a.
TB Comfort 40 od 31.1.2006 ...+3,03% p.a. ... ETF SVET: +8,69% p.a.
TB Comfort 30 od 31.3.2009: +1,66% p.a. ... neporovnávam, lebo už nie je akciový (ale zhodnotenie je hrôza)
TB Comfort 20 od 3.8.2015: skončil pri cca +1,15% p.a.
Poznámka: tragédia Comfort20 ktorá nebila infláciu sa z fázy reálneho znehodnocovania presunula pod Dôchodkový výplatný fond, kde sa znehodnocuje ďalej pri 0,71% p.a. ( voči inflácii cca 4% p.a. ).
Preto si pozorne prečítajte riadky čo venujem PEPP od Finaxu, lebo ten je podľa mňa najvýhodnejší vo všetkých fázach sporenia. Som rád, že v PEPP môžem Finax pochváliť!
Finax PEPP (100/0) od 27.2.2022 do 31.8.2026: +12,49% p.a. (+70%)..ETF SVET: +12,84% p.a. (+72,35%)
Dobre vyzerá ich PEPP – celoeurópsky dôchodok od Finaxu, kde sú poplatky 0,72% p.a. (vrátane dph), kde
sa 10 rokov pred dôchodkom k Finaxu100 pridávajú dlhopisy, ale do výplatnej fázy ide Finax 60/40, ktorý sa aj vo výplatnej fáze zhodnocuje.
V 3 pilieri je totiž už výplatna fáza čisto konzervatívna. Viď TB z 1,15% p.a. až 1,82% p.a., čo nebije ani infláciu, ale pozrite si obrázok ADDS, kde vôbec nedochádza k výnosu, alebo inflácia žerie mínusový výnos. Hrôza !
Minimálna výplatna fáza u Finaxu je 5 rokov.
Ak je výnos Finax PEPP ako Finax 100, vďaka menším poplatkom môže konkurovať Stabilite a NN, ale s lepšou výplatnou fázou.
Výsledky Finaxu 100 predvolené portfólio (nie 3 pilier) sú od 2018 oveľa slabšie a sledujeme ich v Hitparáde.
To je update podľa údajov Asociácie DDS.
Kto chce vidieť porovnanie vlajkových lodí III. piliera od 28.9.20 do 18.9.26 (6 rokov),
teda presne od rovnakého dátumu, to som vypracoval na smartinvestor
Tam to vždy nájdete, aj ked sa to tu zahltí diskusiou alebo príspevkami od Majeka.
Aby ste ho náhodou nezačali brať vážne, alebo si nebodaj nezačali myslieť, že manažment TB má v niečom navrch.
Nový update výsledkov ukazuje, že TB ktorá mala ešte prednedávnom polovičné výnosy sa zlepšila,
ale hriechy z minulosti + výnosy ktoré nebili infláciu (teda reálne znehodnocovanie)len tak ľahko nevymažú.
Jedna lastovička jar nerobí.
UPDATE VYHODNOTENIA VÝNOSOV III. PILIERA.
V úvode si zopakujme najdôležitejšie veci:
1. Sporenie S PRÍSPEVKOM zamestnávateľa je extrémna výhoda !
Ak vám zamestnávateľ dorovnáva váš príspevok (napr. vy dáte 30 € a on vám pridá ďalších 30 €), ide o okamžité 100 % zhodnotenie vkladu.
Žiadna investícia na svete vám nedá 100 % garantovaný výnos v prvý deň.
Aj napriek poplatkom DDS je toto pre zamestnanca mimoriadne výhodný produkt.
2. Sporenie BEZ príspevku zamestnávateľa má nízku efektivitu aj napriek daňovej úľave:
Ak si posielate peniaze do DDS výhradne zo svojho čisteho príjmu, jediná výhoda je daňová úľava:
Odpočet zo základu dane do výšky 180 € ročne pri starších zmluvách (vytvorí reálnu úsporu na dani 34,20 € ročne).
Nevýhody: Správcovské poplatky DDS (priebežný poplatok za správu okolo 1 % p.a.), zdanenie výnosu pri výplate dôchodku (19 % zisk) a viazanosť peňazí do vyššieho veku.
3. Výnos z III piliera podlieha 19 % zrážkovej dani. ( to nemá II pilier a IV. pilier /súkromné sporo-investovanie/ je po 1 roku oslobodené od daní)
4. Výsledky indexových fondov dlhodobo porážajú klasické aktívne spravované akciové a vyvážené fondy!
Dôvodom sú nižšie vnútorné náklady a pasívne kopírovanie svetových akciových indexov (ako MSCI World , ktoré nazývame ETF SVET).
III. PILIER porovnanie od dátumu založenia a k tomu výnos ETF SVET za rovnaký čas
Do porovnania dávam aj akciové fondy 3 piliera ako alternatívu k indexovým.
Nech vidíme akí sú správcovia v aktívnej správe nešikovní (resp. šikovní vo vyberaní poplatkov a podľa mňa aj zahŕňaní kadejakých menej výnosných produktov do portfólii) v porovnaní s čisto pasívnym ETF SVET (1300 akcií v jednom produkte).
Porovnanie je k dátumu 11.9.2026 podľa údajov Asociácie DDS.
UNIQA Indexový globálny od 12.02.2019: +9,72% p.a. ...ETF SVET: +13,77% p.a.
UNIQA globálny akciový od 12.11.2007: +4,42% p.a. ..ETF SVET: +9,36% p.a.
NN Indexový od 05.07.2018: +8,83% p.a. ...ETF SVET: +12,97% p.a.
NN Rastový od 10.4.2007: +4,60% p.a. ...ETF SVET: +8,79% p.a.
Stabilita Indexový od 16.06.2020: +12,95% p.a.... ETF SVET: +14,95% p.a.
Stabilita akciový od 18.06.2012: +5,11% p.a.... ETF SVET: +13,04% p.a.
TB Comfort 60 od 28.9.2020: +10,15% p.a.... ETF SVET: +15,01% p.a
TB Comfort 50 od 3.8.2015 ...+6,72% p.a. ... ETF SVET: +11,08% p.a.
TB Comfort 40 od 31.1.2006 ...+3,03% p.a. ... ETF SVET: +8,69% p.a.
TB Comfort 30 od 31.3.2009: +1,66% p.a. ... neporovnávam, lebo už nie je akciový (ale zhodnotenie je hrôza)
TB Comfort 20 od 3.8.2015: skončil pri cca +1,15% p.a.
Poznámka: tragédia Comfort20 ktorá nebila infláciu sa z fázy reálneho znehodnocovania presunula pod Dôchodkový výplatný fond, kde sa znehodnocuje ďalej pri 0,71% p.a. ( voči inflácii cca 4% p.a. ).
Preto si pozorne prečítajte riadky čo venujem PEPP od Finaxu, lebo ten je podľa mňa najvýhodnejší vo všetkých fázach sporenia. Som rád, že v PEPP môžem Finax pochváliť!
Finax PEPP (100/0) od 27.2.2022 do 31.8.2026: +12,49% p.a. (+70%)..ETF SVET: +12,84% p.a. (+72,35%)
Dobre vyzerá ich PEPP – celoeurópsky dôchodok od Finaxu, kde sú poplatky 0,72% p.a. (vrátane dph), kde
sa 10 rokov pred dôchodkom k Finaxu100 pridávajú dlhopisy, ale do výplatnej fázy ide Finax 60/40, ktorý sa aj vo výplatnej fáze zhodnocuje.
V 3 pilieri je totiž už výplatna fáza čisto konzervatívna. Viď TB z 1,15% p.a. až 1,82% p.a., čo nebije ani infláciu, ale pozrite si obrázok ADDS, kde vôbec nedochádza k výnosu, alebo inflácia žerie mínusový výnos. Hrôza !
Minimálna výplatna fáza u Finaxu je 5 rokov.
Ak je výnos Finax PEPP ako Finax 100, vďaka menším poplatkom môže konkurovať Stabilite a NN, ale s lepšou výplatnou fázou.
Výsledky Finaxu 100 predvolené portfólio (nie 3 pilier) sú od 2018 oveľa slabšie a sledujeme ich v Hitparáde.
To je update podľa údajov Asociácie DDS.
Kto chce vidieť porovnanie vlajkových lodí III. piliera od 28.9.20 do 18.9.26 (6 rokov),
teda presne od rovnakého dátumu, to som vypracoval na smartinvestor
Tam to vždy nájdete, aj ked sa to tu zahltí diskusiou alebo príspevkami od Majeka.
-
MiBi
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3827
- Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 1824 times
Manažér tretieho piliera Michal Májek: ETF ani podielové fondy nepokladá za úplne vhodné na dôchodkové sporenie.
Juggler netreba citat len nadpis clanku, ten je formulovany tak aby uputal a rozprudil diskusiu, neskor v texte Majek vysvetluje:JUGGLER napísal: ↑Ut 22 09, 2026 6:52 pm O Michalovi Majekovi a jeho úspechoch v TB si treba prečítať v tomto vlákne.
Aby ste ho náhodou nezačali brať vážne, alebo si nebodaj nezačali myslieť, že manažment TB má v niečom navrch.
Nový update výsledkov ukazuje, že TB ktorá mala ešte prednedávnom polovičné výnosy sa zlepšila,
ale hriechy z minulosti + výnosy ktoré nebili infláciu (teda reálne znehodnocovanie)len tak ľahko nevymažú.
V prípade núdze ľudia predávajú tie najlikvidnejšie aktíva, napríklad ETF či podielové fondy preto tieto nástroje nepokladám za úplne vhodné na dôchodkové sporenie.
Kedysi bolo veľmi jednoduché si peniaze z tretieho piliera vyberať a väčšina sporiteľov to aj bežne robila. Aj my sme mali fondy v minulosti nastavené konzervatívnejšie, no v posledných rokoch sa to mení.
-
jaroslav80
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 6092
- Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
- Has thanked: 355 times
- Been thanked: 225 times
Re: Manažér tretieho piliera Michal Májek: ETF ani podielové fondy nepokladá za úplne vhodné na dôchodkové sporenie.
Asi tak pred 10-15 rokmi som odvadzal 3 EUR mesacne (neskor 5 EUR mesacne) a zamestnavatel "prispieval" na treti pilier 2% z mojho platu, povedzme 25 EUR vtedy ... a zmluva bola postavena tak, ze po troch rokoch sporenia mohol sporitel "predcasne vybrat" nasporenu sumu s tym, ze zaplatil penale 20% z vybratej sumy - tak ked som u daneho zamestnavatela skoncil, vdaka tomu, ze som mal takuto staru zmluvu som peniaze este mal mozno vybrat. Ti co prisli neskor mali uz "nove zmluvy" a tie mali daleko horsie podmienky na vyber (minimalne 55 rokov veku a vyber jedine postupny).
-
mapper
- Silver Member *
- Príspevky: 227
- Dátum registrácie: Ut 05 01, 2016 4:11 pm
- Has thanked: 165 times
- Been thanked: 38 times
Re: III. pilier
este by som doplnil ze existuje moznost predcasneho vyberu raz za 10 rokov ale len z vkladov prispievatela (nie zhodnotenie z jeho casti, nie prispevok zamestnavatela a zhodnotenie tej casti).
Napr. https://www.jetoopeniazoch.sk/3-pilier-vyber-penazi/
Napr. https://www.jetoopeniazoch.sk/3-pilier-vyber-penazi/
