III. pilier

Poistenia, sporenie na dôchodok, doplnkové dôchodkové sporenie, investičné poistky, kapitálové poistky.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.

Ktorý indexový fond považujem za najlepší na vstup do 3 piliera v 2024:

Hlasovanie ukončené Pi 11 10, 2024 10:39 pm

1. Uniqa - Indexový globálny
8
53%
2. NN - Tatry Sympatia indexový
3
20%
3. Stabilita - STABILITA Indexový
3
20%
4. DDS Tatrabanky - Comfort Life 60
0
Žiadne hlasovania
5. Žiadny indexový. Vstúpil by som do iného fondu DDS.
1
7%
 
Celkom hlasov: 15

Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1120
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 60 times
Been thanked: 173 times

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa wladas »

JUGGLER napísal: So 12 10, 2024 12:49 amZ porovnania s ETF SVET vidno dopad vyšších poplatkov (1,05% p.a. + 1/10 výkonnostný, vs 2 pilier 0,45% p.a. )
Ale znizene poplatky 2.piliera tu mame len kratko. Pri 5r vykonnosti to ma maly vplyv. Tam musi byt este iny dovod.

JUGGLER napísal: So 12 10, 2024 12:49 amK Tatrabanke. TB by som úplne vylúčil. Ich 3 pilier je slabý ako čaj.
TB fondy rozdelila tak, že Comfort Life 60 je vlastne určený tým najmladším ( ročníly po 1988 ), z najdlhším investičným horizontom.
A tým pádom si tam gemblujú..veď majú čas...v auguste napríklad držali futures EUR/USD a futures na 10Y bondy.
Od zalozenia 60tky je 50tka lepsia ale to len kvoli roku 2022 kde 60tka viac prerobila. Asi to prespekulovali ako pises.

Screenshot 2024-10-12 120731.png
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 16691
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1309 times
Been thanked: 1794 times

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa JUGGLER »

wladas napísal: So 12 10, 2024 12:08 pm Od zalozenia 60tky je 50tka lepsia ale to len kvoli roku 2022 kde 60tka viac prerobila. Asi to prespekulovali ako pises.
Dobrý nápad urobiť porovnanie od založenia a k tomu ETF SVET za rovnaký čas :palec_hore:

Tak sa pozrime na čísla. Do porovnania rovno zahrniem aj akciové fondy 3 piliera. Nech vidíme aký sú správcovia šikovní.

UNIQA Indexový globálny od 12.02.2019: +64,09% (+9,14% p.a.) ...ETF SVET: +106,8% (13,7% p.a.)
UNIQA globálny akciový od 12.11.2007: +88,9% (+3,83% p.a.) ..ETF SVET: +321,76% (+8,88% p.a.)

NN Indexový od 05.07.2018: +57,08% (+7,48% p.a. )...ETF SVET: 111,2% (+12,67% p.a.)
NN Rastový od 10.4.2007: +88% (+3,67% p.a.) ...ETF SVET: +301,9% (+8,27% p.a.)

Stabilita Indexový od 16.06.2020: +73,42% ( +13,6% p.a.) ... ETF SVET: +85,6% ( +15,4% p.a.)
Stabilita akciový od 18.06.2012: +61,5% (+3,97% p.a.)... ETF SVET: +345,2% (+12,9% p.a.)

TB Comfort 60 od 28.9.2020: +34,74% (+7,67% p.a.)... ETF SVET: +78,9% (+15,51% p.a)
TB Comfort 50 od 3.8.2015 ...+55,83 (+4,94% p.a. )... ETF SVET: +150% ( +10,49% p.a.)
TB Comfort 40 od 31.1.2006 ...+83,82% (+3,94% p.a. ) ...neporovnávam, lebo je už zmiešaný
TB Comfort 30 od 31.3.2009: +32,92% (+1,82% p.a. )... neporovnávam, lebo už nie je akciový
TB Comfort 20 od 3.8.2015: +11,08% (+1,15% p.a. ).. neporovnávam, lebo už nie je akciový

P.S. Na záver konečne môžem pochváliť Finax !

Dobre vyzerá ich PEPP – celoeurópsky dôchodok od Finaxu, kde sú poplatky len 0,72% p.a. (vrátane dph)
10 rokov pred dôchodkom k Finaxu100 pridávajú dlhopisy, ale do výplatnej fázy ide Finax 60/40, ktorý sa aj vo výplatnej fáze zhodnocuje.
V 3 pilieri je totiž už výplatna fáza čisto konzervatívna. Viď TB z 1,15% p.a. až 1,82% p.a., čo nebije ani infláciu.
Minimálna výplatna fáza u Finaxu je 5 rokov.

Ak je výnos Finax PEPP ako Finax 100, vďaka menším poplatkom môže konkurovať Stabilite a NN, ale s lepšou výplatnou fázou.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Leito55
Príspevky: 9
Dátum registrácie: So 07 05, 2022 4:40 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 3 times

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa Leito55 »

PEPP mám od októbra 2022

Jednoduchý výnos 19,15%

(Jednoduchý výnos vyjadruje,koľko vaše vklady zarobili. Počítame ho ako pomer stavu účtu plus výberov ku vkladom mínus 1.)

Časovo vážený výnos 37,54%

(Akékoľvek vklady a výbery výrazne ovplyvňujú hodnotu jednoduchého výnosu. Časovo vážený výnos vám povie, koľko by ste zarobili, keby ste všetky vaše investované prostriedky investovali na začiatku naraz, namiesto ich postupného vkladania.)



Zakladal som to zo zvedavosti + dával tam len minimum na dosiahnutie daňového bonusu
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1120
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 60 times
Been thanked: 173 times

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa wladas »

JUGGLER napísal: So 12 10, 2024 9:42 pmTak sa pozrime na čísla.
Este taka zaujimava otazka. Su vsetky zhodnotenia fondov ocistene o poplatky? Lebo ak nie tak vysledok bude ovela horsi.
aviceN
Gold Member **
Príspevky: 491
Dátum registrácie: Št 07 01, 2021 10:24 am
Has thanked: 198 times
Been thanked: 173 times
Kontaktovať používateľa:

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa aviceN »

Keď si vezmeme NN, v dokumente: https://www.nn.sk/files/archiv/sk-tatry ... 655022.pdf za rok 2023 spravil Index 19.37%, kde v zátvorke je poznámka "po odpočítaní odplát a nákladov", hodnota súhlasí aj s koncoročnou správou 2023 https://www.nn.sk/files/archiv/sk-tatry ... va_DDI.pdf, kde je teda tiež rovnaká hodnota, čiže tých 7.48% vypadá, že je očistená o poplatky, čo by súhlasila aj so septembrovým reportom https://www.nn.sk/files/archiv/sk-tatry ... va_DDI.pdf
Viac info o mojej EIC ponuke bez manažérskeho poplatku na: https://www.pasivneinvestovanie.sk/
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 16691
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1309 times
Been thanked: 1794 times

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa JUGGLER »

DDS majú stanovenú maximálnu odmenu zo zákona.
Kým v 2 pilieri sa išlo z odmenami dole, v 3 pilieri platí stav, že okrem priebežného poplatku si berú výkonnostnú odmenu.
Je to na princípe High Water Mark, teda 10% z nového zhodnotenia ( zo zhodnotenia nad posledné all time high).

Samozrejme, ako vidíte z výsledkov, ani jeden správca sa nepribližuje výnosu indexu, ale všetci berú maximálne odmeny. :)
Našťastie, od 2025 bude maximum zo zákona 1% p.a. + výkonnostná 10% HWM.
Bolo by ale fajn, keby aspoň pri indexových fondoch tieto výkonnostné odmeny zrušili.
Veď ide o pasívne investovanie, teda v indexových fondoch by som zo zákona zakázal aj aktívnu správu.
Teraz všetky DDS aktívne špekulujú aj v indexových fondoch a nejde im to. Nech si špekulujú len v akciových, ktoré sú na tom ešte horšie...

Preto je zaujímavý ten PEPP od Finaxu, lebo berie 0,72% p.a. + žiadny výkonnostný a vo výplatnej fáze bude mať vyššie zhodnotenie (60/40).

Mám takú sedliacku otázku. Kým priebežný poplatok je zahrnutý vo výsledkoch fondu (NAV ), neviete, či aj ten výkonnostný ide do NAV?
Lebo ten výkonnostný by sa mal účtovať každému klientovi osobitne, podľa toho kedy vstúpil do fondu.

Príklad: fond Vltava v roku 2009 utrpel stratu -85%.
Je jasné, že klient v strate nebude mať účtovaný výkonnostný poplatok až kým fond nedobehne straty.
Ale nový klient, ktorý nastúpi po poklese, tomu podľa mňa budú účtovať výkonnostný, lebo bude dosahovať nové a nové maximá.

To by aj vysvetlovalo, prečo sa Gladišovi oplatí zahmlievať straty z minulosti a získavať nových klientov.

DDS odplata priebežná:
.
DDS odplata1.png
.
Prílohy
DDS odplata výkonnostná.png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1120
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 60 times
Been thanked: 173 times

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa wladas »

JUGGLER napísal: Ne 13 10, 2024 4:59 pmNapr. fond Vltava v roku 2009 utrpel stratu -85%.
Je jasné, že taký klient nebude mať účtovaný výkonnostný poplatok až kým sa nedobehnú straty.
A nebude to nahodou tak ze koncom roka sa robi "reset" a zisky v dalsom roku uz spoplatnuju?
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2941
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 61 times
Been thanked: 128 times

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

wladas napísal: Ne 13 10, 2024 5:06 pm
JUGGLER napísal: Ne 13 10, 2024 4:59 pmNapr. fond Vltava v roku 2009 utrpel stratu -85%.
Je jasné, že taký klient nebude mať účtovaný výkonnostný poplatok až kým sa nedobehnú straty.
A nebude to nahodou tak ze koncom roka sa robi "reset" a zisky v dalsom roku uz spoplatnuju?
Nie.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
stary gambler
Silver Member *
Príspevky: 203
Dátum registrácie: Ne 04 12, 2022 10:37 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 31 times

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa stary gambler »

peter.cmorej napísal: St 09 02, 2011 8:45 am hmm, to je ale zahada, asi by sme mali zavolat detektiva Poirota aby to vyriesil :roll:
a nebude to nahodou tym, ze druhy pilier je pre zucastnenych povinny, odvadza sa do neho prispevok kazdy mesiac bez ich zasahu a este aj z vysokeho zakladu, na rozdiel napriklad od III. piliera alebo aj podielovych fondov, ktore su na plne dobrovolnej baze :?: :?: :?:

mam taku zasadu: nevyjadrujem sa k veciam, o ktorych h.vno viem :!:
mohol by si si tuto peknu zasadu tiez osvojit :idea:
neplai stale ze z z druheho piliera mozes vystupit , a vzdy sa vratit do prveho piliera?mozno sa to uz zmenilo , preto som radsej ostal v tom 1 pilieri a nespekuloval
aviceN
Gold Member **
Príspevky: 491
Dátum registrácie: Št 07 01, 2021 10:24 am
Has thanked: 198 times
Been thanked: 173 times
Kontaktovať používateľa:

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa aviceN »

Nie, jedine ze ho Ficiak (zase) otvori a da moznost vystupit.
Viac info o mojej EIC ponuke bez manažérskeho poplatku na: https://www.pasivneinvestovanie.sk/
MiBi
Platinum Member ***
Príspevky: 1086
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 12 times
Been thanked: 526 times

Re: III. pilier

Príspevok od používateľa MiBi »

Poplatky v treťom pilieri vás môžu obrať takmer o pätinu výnosu, tvrdí Radoslav Kasík z Finaxu
https://www.finsider.sk/investicie/popl ... -z-finaxu/
XTB 30 EUR za registráciu
https://invite.xtb.com/invite?referral_ ... os-qhvxsqx
získajte až 100 EUR späť z platieb kartou
https://www.tatrabanka.sk/sk/prospect/? ... &reward=40
Napísať odpoveď

Návrat na "Druhý pilier, životné poistenie, tretí pilier"