1.pilier

[incognito]

Logicky ano, len ci z toho dochodca vyzije.
Ked bude musiet vyzit z 1/3.

Namiesto zo 600 eur z 200 eur.
Prepocitane na dnesnu kupnu silu.
Ci by si dnes vyzil z 200 €.


Ak bude viac dochodchov a menej pracujucich tak sa vyberie menej dani od ludi ale firmy odidu takze firemne dane budu “nula”.
Ale hladnych a chorych krkov bude viac.

Stupnu rapidne naklady na zdravotnictvo.
Choroby chodia s vekom.
Bude viac dochodcov a vsetko to bude musiet zacvakat produktivna generacia.

Zastanu tak potravinove retazce a pod.
Mladi utecu… Zahranicne firmy odidu ako prve.


Mozme tak zostatnit firmy a preorientovat sa na polnohospodarstvo.

toto je riadne insitna matematika. Dnes mame cca 1/4 dochodkov na uver, cize zo 600€ na 450€ (ziadna slava). Ziadny pokles o 2/3. Dochodcov nebude viac ako pracujucich, ze sa to priblizuje je jedna vec, ale nie je linearny vyvoj, ani dochodkovy vek nie je nemenny.

S tym ako to vidis by si uz mal balit kufre a posledny nech zhasne... preco tu mame bud naivnych rojkov alebo apokaliptickych vestcov? Racionalny stred je emocne malo atraktivny?

[incognito]

Ten system moze fungovat aj do nekonecna, len musi byt upravovany. Ked vznikol, tak priemery vek dozitia bol nizsi ako dochodkovy vek. Dnes je to naopak. Bude treba zmenit nastvenie tak, aby sa vyplacalo +/- tolko, kolko sa vyberie.

Presne tak, len je to politicky vo voľbách nepriechodné, a nič s tým neurobíme ani my, ani Francúzi ani ostatné štáty....proste musí prísť krach ako v Grécku a potom bude prechodné to, čo nám nadiktujú veritelia...francúzska vláda to už pochopila.

Je mozne, ze to tam dospeje. Zatial to nie je nevyhnutne... v Grecku to nebol vyslovene krach, to bol riadeny bankrot. Krach by bolo ine dobrodruzstvo... kazdopadne, Grekov to riadne bolelo a este 10-20 rokov budu dobiehat povodnu uroven zivota, mozno aj dlhsie...

[duves]

Hlavne si treba uvedomit ze doteraz fungujuci dochodok fungoval vdaka ponziho scheme. Tie casy uz davno skoncili.

A toto bude končiť všade, aj tam, kde ako píše Murosik, že tovarnik presunie výrobu tam, kde nebude automatizácia zdaňovaná.

[kixog47100]

Logicky ano, len ci z toho dochodca vyzije.
Ked bude musiet vyzit z 1/3.

Namiesto zo 600 eur z 200 eur.
Prepocitane na dnesnu kupnu silu.
Ci by si dnes vyzil z 200 €.


Ak bude viac dochodchov a menej pracujucich tak sa vyberie menej dani od ludi ale firmy odidu takze firemne dane budu “nula”.
Ale hladnych a chorych krkov bude viac.

Stupnu rapidne naklady na zdravotnictvo.
Choroby chodia s vekom.
Bude viac dochodcov a vsetko to bude musiet zacvakat produktivna generacia.

Zastanu tak potravinove retazce a pod.
Mladi utecu… Zahranicne firmy odidu ako prve.


Mozme tak zostatnit firmy a preorientovat sa na polnohospodarstvo.

toto je riadne insitna matematika. Dnes mame cca 1/4 dochodkov na uver, cize zo 600€ na 450€ (ziadna slava). Ziadny pokles o 2/3. Dochodcov nebude viac ako pracujucich, ze sa to priblizuje je jedna vec, ale nie je linearny vyvoj, ani dochodkovy vek nie je nemenny.

S tym ako to vidis by si uz mal balit kufre a posledny nech zhasne... preco tu mame bud naivnych rojkov alebo apokaliptickych vestcov? Racionalny stred je emocne malo atraktivny?

Odhadady dozita
https://adss.sk/

PDF
https://adss.sk/files/ADSS_web_demo_250523.pdf

v produktívnom veku a v dôchodkovom veku
Rok 2025 2,7 : 1
Rok 2070 1,4 : 1

To je dvojnasobok oproti sucasnosti
A to za predpokladu ze tu uz narodeni zostanu

Zle som sa vyjadril
Pracujuci bude musiet prispiet 2x tolko na dochodcov ako doteraz ako aj dvojnasobok na chod statu

Tj nie len na ich dochodky ale aj na dalsie.

Menej pracujucich sa bude skladat - na rovnaky pocet hasicov, policajtov, zdravotnikov (tych bude este aj viac) atd.

Alebo si myslite, ze ked tu bude polovicny pocet pracujuich tak tu bude polovicny pocet - hasicov, zachranarov, lekarov, bude tu menej nemocnic, alebo budu mat polovicne platy atd?

Uz v sucastnosti vam stat zoberie skoro polovicu platu.

https://www.platy.sk/vypocet-mzdy
Plat 2000
Superhruba mzafa 2724 - co je su naklady zamestnavatela na zamestnanca.
Ako zamestanec z toho dostanete 1481 €.

Polovicny pocet ludi sa bude musiet vyskladat na chod celeho statu. A to znamena vacsie odvody/dane.

A neviem, preco si myslite, ze len to co sa vyberie do socialnej poistovne, ze len to sa ma prerozdelit dochodcom a nic viac. Ze zvysok je na uver.

Dochodok sa financuje aj z dani.
Dane nie su adresne - idu do spolocnej kasy a stat sa rozhodne co z nich zafinancuje.
Ci dialnice alebo dochodky.

Takze kludne mozme aj povedat - ze dochodky sa financuju z dani A dialnice sa stavaju na uver.

[wladas]

Uz v sucastnosti vam stat zoberie skoro polovicu platu.

Prave preto sa to uz nebude vyrazne zvysovat. Malo by to presne opacny efekt - vacsi odlyv ludi, ciernota, atd.

[kixog47100]

Zachranit nas moze este migracia.
Ak by sa tu natrvalo usadili imigranti.
Zapad to uz (davno) pochopil.

[kixog47100]

Uz v sucastnosti vam stat zoberie skoro polovicu platu.

Prave preto sa to uz nebude vyrazne zvysovat. Malo by to presne opacny efekt - vacsi odlyv ludi, ciernota, atd.

Ano je to zacarovany kruh.
Ak sa zvysia dane - tak vsetci utecu - firmy aj pracovna sila.

Ale ako uzivit stat - tym nemyslim politikov - ale prospesne zlozky (policia, zdravotnictvo, oprava ciest atd). Proste vsetko co riesi stat.

Ked vyska odvodov zostane - ale vyberat sa bude stale od menej pracujucich?

Ale naklady budu stale stupat - viac ludi bude vyuzivat vyhody zadarmo - bez toho ze by prispeli = dochodci. Tym nemyslim len dochodok.

Politici to budu mat tazke. Sice sa urcite kradne.
Ale tak hadam polovicu z vybranych dani doteraz nerozkradli.

[osamely chodec]

Uz v sucastnosti vam stat zoberie skoro polovicu platu.

Prave preto sa to uz nebude vyrazne zvysovat. Malo by to presne opacny efekt - vacsi odlyv ludi, ciernota, atd.

Ano je to zacarovany kruh.
Ak sa zvysia dane - tak vsetci utecu - firmy aj pracovna sila.

Ale ako uzivit stat - tym nemyslim politikov - ale prospesne zlozky (policia, zdravotnictvo, oprava ciest atd). Proste vsetko co riesi stat.

Ked vyska odvodov zostane - ale vyberat sa bude stale od menej pracujucich?

Ale naklady budu stale stupat - viac ludi bude vyuzivat vyhody zadarmo - bez toho ze by prispeli = dochodci. Tym nemyslim len dochodok.

Politici to budu mat tazke. Sice sa urcite kradne.
Ale tak hadam polovicu z vybranych dani doteraz nerozkradli.

o to lakavejsie budu pre politikov peniaze z 2. piliera

[kixog47100]

A este k dochodkovemu veku - k jeho zvysovaniu

Ten sa moze sice zvysovat ale po urcitom case ti uz “makne mozok”, stracas motoriku, bdelost, reflexy, pamat, rychlost, vykon atd.
Niektore veci uz ani nedokazes robit - hoci si ich robil cely zivot.

Uz v dnesnej dobe maju ludia pred dochodkom problem sa niekde zamestnat.

Jednoducho ich na pracovnom trhu nechcu.

[wladas]

To ze je clovek menej funkcny a na pracovnom trhu menej ziadany je sice pravda ale stat jednoducho nie je bohaty aby si dovolil zivit cloveka poslednych 20 a viac rokov jeho zivota. To je proste tvrda realita.

Dlho neprebehlo ozdravenie statnych vydavkov. Naposledy tusim pri Durindovej vlade. Treba do kazdeho rezortu priviest auditorske firmy aby zefektivnili statny moloch. Mozno sa tym podari zbavit 1/5 zamestnancov statnej spravy z tych co robia v kancelariach.
Je kde setrit. Vydavky na socialnu podporu, hlavne invalidita, PN

[kixog47100]

Ak uz clovek bude v takom stave ze uz svoju pracu nebude vediet robit (bude nopr. pomaly, pomalsi ako zvysok kolektivu - takeho sa zametnavatel zbavi ako prveho) alebo bude mat zdravotne problemy ktore mu nebudu branit zit dalsich 20 rokov.

Ale na pracovnom trhu ho uz nebudu chciet.
Co s nim spravis?
Nechas ho dalsich 5 rokov cakat na dochodok?

Na niektoru robotu uz casom nemas.

A nemozu byt vsetci pred dochodkom - vratnici, informatori a pod.
Nemusi byt dosatok ponuk na pozicie ktore este zvladnu.

[frakan]

Ak uz clovek bude v takom stave ze uz svoju pracu nebude vediet robit (bude nopr. pomaly, pomalsi ako zvysok kolektivu - takeho sa zametnavatel zbavi ako prveho) alebo bude mat zdravotne problemy ktore mu nebudu branit zit dalsich 20 rokov.

Ale na pracovnom trhu ho uz nebudu chciet.
Co s nim spravis?
Nechas ho dalsich 5 rokov cakat na dochodok?

Na niektoru robotu uz casom nemas.

A nemozu byt vsetci pred dochodkom - vratnici, informatori a pod.
Nemusi byt dosatok ponuk na pozicie ktore este zvladnu.

Riešenie je jednoduché .. tak ako v tom vtipe: Hodiť do Dunaja. Ten čo prepláva ešte nepotrebuje dôchodok a ten čo neprepláva už nepotrebuje.

[kixog47100]

Tak aby som nebol len pesimista.
Mozno sa to casom vyriesi.
A nebude potrebny ani odchod do dochodku.
A bude stacit len energopomoc.

[incognito]

Odhadady dozita
https://adss.sk/

PDF
https://adss.sk/files/ADSS_web_demo_250523.pdf

v produktívnom veku a v dôchodkovom veku
Rok 2025 2,7 : 1
Rok 2070 1,4 : 1

To je dvojnasobok oproti sucasnosti
A to za predpokladu ze tu uz narodeni zostanu

Zle som sa vyjadril
Pracujuci bude musiet prispiet 2x tolko na dochodcov ako doteraz ako aj dvojnasobok na chod statu

Tj nie len na ich dochodky ale aj na dalsie.

Menej pracujucich sa bude skladat - na rovnaky pocet hasicov, policajtov, zdravotnikov (tych bude este aj viac) atd.

Alebo si myslite, ze ked tu bude polovicny pocet pracujuich tak tu bude polovicny pocet - hasicov, zachranarov, lekarov, bude tu menej nemocnic, alebo budu mat polovicne platy atd?

Uz v sucastnosti vam stat zoberie skoro polovicu platu.

https://www.platy.sk/vypocet-mzdy
Plat 2000
Superhruba mzafa 2724 - co je su naklady zamestnavatela na zamestnanca.
Ako zamestanec z toho dostanete 1481 €.

Polovicny pocet ludi sa bude musiet vyskladat na chod celeho statu. A to znamena vacsie odvody/dane.

A neviem, preco si myslite, ze len to co sa vyberie do socialnej poistovne, ze len to sa ma prerozdelit dochodcom a nic viac. Ze zvysok je na uver.

Dochodok sa financuje aj z dani.
Dane nie su adresne - idu do spolocnej kasy a stat sa rozhodne co z nich zafinancuje.
Ci dialnice alebo dochodky.

Takze kludne mozme aj povedat - ze dochodky sa financuju z dani A dialnice sa stavaju na uver.

Kriste pane... mne tie cisla posielat nemusis, ja ich poznam. Cize to nie je tak, ze ty vies nieco co ostatni nie a preto mame odlisny nazor. My sa lisime v interpretacii tychto cisel.

1) Rastie priemerny vek dozitia (sokujuce) - toto sa riesi dynamickym vekom odchodom do dochodku (napr. priemerny vek dozitia - 15 rokov = vek odchodu do dochodku).

2) Ano, vekova pyramida sa meni. Nic nove, toto je tazisko problemu, pokles natality a predlzenie priemernej dlzky dozitia. Riesi to cely vyspelny svet, v Europe je to extremne narocne, lebo sme si zvykli na stedry socialny stat. Bud sa to vyriesi vopred alebo to vyriesi bankrot, riadeny alebo neriadeny. Toto sa tu pisalo niekde vyssie.

3) Okrem menej pracujucich vymierame aj celkovo, takze budeme menej obyvatelov (cca 1 milion je predikcia), cize bude menej aj tych policajtov, hasicov, atd. Samozrejme, bude tam casovy nesulad, ano, plynu z toho vazne problemy.

4) U nas je danovo-odvodove zatazenie jedno z najvyssich, uplne najvyssie je vo vztahu k sluzbam statu. To je dane efektivitou. Riesitelne to je, otazna je ochota (taky Odor s tym ma skusenost, otazne je ci mu daju priestor).

5) Mozes sa na to pozerat kludne aj tak. Moja logika bola, ze ak je Socialna poi. dotovana zo statneho rozpoctu, ktory je hlboko deficitny, tak je to na dlh. Bezne prijmy a bezny vydavky by mali byt (podla nie len mna) vybalancovane, na dlh by mali ist len kapitalove vydavky (investicie), od infrastruktury az po vedu. Preto to takto delim.

6) Problemy sa maju riesit, nemienim sa kvoli nim umarat. Ano, u nas mame spoluobcanov ako mame, to zmenit neviem(e). Ale vsetko cierne tiez nie je.

[kixog47100]

v produktívnom veku a v dôchodkovom veku
Rok 2025 2,7 : 1
Rok 2070 1,4 : 1

Poviem to po lopate.
Je to ekvivalent toho ako keby dnes vlada povedala.

Ze od zajtra uz polovica ludi co teraz prispieva do systemu uz nemusi platit ziadne dane a odvody.
Superhrubu mzdu si mozu nechat - ale nebudu dostavat zdravotnu strarostlivost ani ine vyhody.
Firmy budu od zajtra tiez platit polovicne dane zo zisku.
(Co vyrobi nezdaneny obcan, tak zisk z toho nebude musiet firma zdanovat).

Zvysna polovica pracujucich bude financovat dochodcov, invalidov a cely system.

Neviem ake dochodky by potom mali od zajtra sucasni dochodcovia a ako by fungoval stat.
Ked uz z dnesnych odvodov nevyzije.

Tie prognozy uz rataju s nejakym postupnym zvysovanim veku odchodu do dochodku.
To sa deje uz roky.

[Trumpeta1978]

kixog47100
v roku 2070 bude vdaka Ai a pokrocilej robotizacii uplne iná štruktura práce. To je za 44rokov a dovtedy sa zmení v spoločnosti velmi vela vecí, preto nemá zmysel predikovat konkretne udalosti.

[kixog47100]

kixog47100
v roku 2070 bude vdaka Ai a pokrocilej robotizacii uplne iná štruktura práce. To je za 44rokov a dovtedy sa zmení v spoločnosti velmi vela vecí, preto nemá zmysel predikovat konkretne udalosti.

S tym suhlasim, len pokrocila robotizacia bude skor v Nemecku a pod.
Preco by platili dane tu, ked si to mozu vyrabat doma a na obsluhu im bude stacit par ludi (ak bude taky pokrok). Museli by sme ponuknut lepsie podmienky.

Slovensko je “zaostale” - vsetky technologie co tu mame su zo zapadu.
Ano technologicky pokrok bude len ci z neho budeme aj my profitovat.

[Trumpeta1978]

kixog47100
v roku 2070 bude vdaka Ai a pokrocilej robotizacii uplne iná štruktura práce. To je za 44rokov a dovtedy sa zmení v spoločnosti velmi vela vecí, preto nemá zmysel predikovat konkretne udalosti.

S tym suhlasim, len pokrocila robotizacia bude skor v Nemecku a pod.
Preco by platili dane tu, ked si to mozu vyrabat doma a na obsluhu im bude stacit par ludi (ak bude taky pokrok). Museli by sme ponuknut lepsie podmienky.

Slovensko je “zaostale” - vsetky technologie co tu mame su zo zapadu.
Ano technologicky pokrok bude len ci z neho budeme aj my profitovat.

-ano, obava ze zapadne korporaty typu automobilky v buducnosti kvoli robotizacii odidu zo Slovenska je oprávnená a vážna. Pretože ich prímarne odberatelske trhy su na Západe Europy. zakže to dáva logiku.
Za druhe, bude nepochybne existovat tlak zo strany ich domovskeho statu na presun aj kvoli tomu aby dane platili tam.
Ale!
Nevieme, možno sa za tych 30-40rokov stane aj Stredna a Vychodna Europa vyrazne bohatsia a tym padom aj vzrastie dolezitost tychto trhov. Za druhé, Slovensko bude mat pravdepodobne priestor ponuknut korporatom nejake vyhody, napr nizsie dane ake by im naparili doma.
Takže beznádejné to pre nás urcite nebude.

[Rokosák]

Pesimizmus sám o sebe je škodlivý. Bohatšie krajiny EÚ z rôznych dôvodov potrebujú aj chudobnejšie krajiny, ako je Slovensko. Môžu z nich čerpať skromných, pracovitých, dostatočne vzdelaných a motivovaných zamestnancov, spotrebiteľov, ktorí kupujú tovar bez ohľadu na pôvod, a profitujú aj zo slabej domácej konkurencie voči zahraničným firmám. Ak k tomu pridáme „žobrácky“ prístup štátu, Slovensko zostane pre nich stále atraktívne.

Slovensko však môže takisto benefitovať z celosvetových trendov. Ak sa naplní Keynesova predpoveď a pracovná doba klesne na 15 hodín týždenne, u nás to možno bude „iba“ tridsať. To znamená, že aj ja som v tomto prípade pesimistom.

[wladas]

Ak uz clovek bude v takom stave ze uz svoju pracu nebude vediet robit (bude nopr. pomaly, pomalsi ako zvysok kolektivu - takeho sa zametnavatel zbavi ako prveho) alebo bude mat zdravotne problemy ktore mu nebudu branit zit dalsich 20 rokov.

Ale na pracovnom trhu ho uz nebudu chciet.
Co s nim spravis?
Nechas ho dalsich 5 rokov cakat na dochodok?

Na niektoru robotu uz casom nemas.

A nemozu byt vsetci pred dochodkom - vratnici, informatori a pod.
Nemusi byt dosatok ponuk na pozicie ktore este zvladnu.

Zabudas na jednu hodnotu vo vzorci a tou je pocet aktivnych ludi. Kedze chochodci budu pribudat tak bude stale menej pracujucich ludi.
Takze zamestnavatel si nebude moct dovolit prepustit alebo neprijat napr 60r cloveka. Nebude dostatok ludi na pracovnom trhu. Samozrejme bude zalezat na odbornosti.

[Trumpeta1978]

wladas

Zabudas na jednu hodnotu vo vzorci a tou je pocet aktivnych ludi. Kedze chochodci budu pribudat tak bude stale menej pracujucich ludi.
Takze zamestnavatel si nebude moct dovolit prepustit alebo neprijat napr 60r cloveka. Nebude dostatok ludi na pracovnom trhu. Samozrejme bude zalezat na odbornosti.

na Zapade sa to dlhodobo rieši zvysenou imigraciou. A u nás už tiež je vidno že niektore profesie robia hlavne nie-domáci /kuriery, taxikari/bolt, v gastre/. Ale uz som ludi z Ukrajiny ci Srbska videl aj na vyrazne kvalifikovanejsich miestach. Mnohym Indom, Pakistancom a podobne sa uz oplati u nas robit aj ked zarobia menej ako na Zapade. A zivotna uroven bude z dlhodobeho hladiska rast aj na Slovensku, takze budeme stale atraktivnejsou destinaciou z tohto pohladu.

[duves]

Stupnu rapidne naklady na zdravotnictvo.

To nie je o buducnosti, to je už realita-vid moja poznamka pre incognito

toto je riadne insitna matematika. Dnes mame cca 1/4 dochodkov na uver, cize zo 600€ na 450€ (ziadna slava).

No mňa hlavne prekvapujú určité nedostatočné informácie. Pamätáte si tie hromadné výpovede lekárov a vztýčenú vlajku vydieračom Visolajským?
A čo si akože myslíte, že štát skadial na to vzal peniaze? Ešte nikde, jednoducho sa zadlžuje. Ale teraz je to v pohode, však?
Už som vam to písal x krat čo robím. Pracujem v banke, pri schvalovaní úverov. Akože je normalne a bežné, že teraz majú lekári 7-8-10 tisic € platy v štátnych nemocniciach. Som za urýchlenu transformáciu nemocníc na súkromné spoločnosti. Vy si myslíte, že im vlastnici s.r.o., alebo a.s. dajú také platy?

Takže dochodky na dlh nie sú ok, ale hviezdne platy lekárov áno. A paradox doby je hlavne o tom, že ma neprekvapí, že takýko ludia fandia politickému spektru z opozície To ma pose*.

https://www.postoj.sk/173157/po-vypoved ... -posvietit

V štátnych nemocniciach je úplne bežné, že lekar špecialista ma plat za plný úväzok stade a na tej istej chodbe ma súkromnú prax. Za 8-9 hodín. Ved taký život (luxusny dom, zahraničné dovolenky, luxusne športy-golf, tenis, drahe auta), treba z niečoho platiť.

To je akoby účtovník fo firme AB pracoval na plny úväzok a v taške mala laptop a ten zapol a robil by dalšie účtovníctvo pre firmu XY, za 8 hodín 2 platy, však áno.

[wladas]

To nie su hviezdne platy ale konkurencie schopne. Preco by mali zarabat citelne menej nez v susednych statoch? Pre blahobyt?
Stale su na tom horsie lebo pracuju casto v rozpadajucich sa nemocniciach.
Tie bokovky so sukromnou praxou su uz problem, to kvitujem.

[osamely chodec]

To nie su hviezdne platy ale konkurencie schopne. Preco by mali zarabat citelne menej nez v susednych statoch? Pre blahobyt?
Stale su na tom horsie lebo pracuju casto v rozpadajucich sa nemocniciach.
Tie bokovky so sukromnou praxou su uz problem, to kvitujem.

ze by preto ze byvaju a pracuju na Slovensku? Takze vsetci zamestnanci na Slovensku by mali mat platy ako Nemecku?

[wladas]

Nie, nemali by mat. Resp ani nemozu.

[duves]

To nie su hviezdne platy ale konkurencie schopne. Preco by mali zarabat citelne menej nez v susednych statoch? Pre blahobyt?
Stale su na tom horsie lebo pracuju casto v rozpadajucich sa nemocniciach.
Tie bokovky so sukromnou praxou su uz problem, to kvitujem.

Nech majú, v súkromných firmách.

[Glogol]

Takže čo si vyberieme migrantov vyšší vek odchodu alebo nižšie dôchodky ? Španieli to preháňajú ale podstata je že peniaze na dôchodky chýbajú aj tam a do mínusu sa donekonečna ísť nedá. Aj smer tu skôr či neskôr skončí a bude treba priznať farbu že čo vlastne chceme.
Španielsko udelí povolenie na pobyt pol miliónu migrantov, ktorí v krajine žijú nelegálne. Podľa ministerky pre migráciu Elmy Saiz sú migranti kľúčoví pre sociálny systém. Bez ich odvodov by španielski seniori nemuseli dostávať dôchodky.

[wladas]

Nech majú, v súkromných firmách.

Je to dan za to ze sme v EU. Nezaplatime ich adekvatne tak minimalne 1/3 sa zdvihne a pojde prec. To by boli potom ine cakacky.
Ty by si nechcel vyssi plat ak by si mal moznost?
To mozme povedat ze nas vydieraju aj ludia v NBS, SAV, atd kedze maju slusne platy.

[duves]

Nech majú, v súkromných firmách.

Je to dan za to ze sme v EU. Nezaplatime ich adekvatne tak minimalne 1/3 sa zdvihne a pojde prec. To by boli potom ine cakacky.
Ty by si nechcel vyssi plat ak by si mal moznost?
To mozme povedat ze nas vydieraju aj ludia v NBS, SAV, atd kedze maju slusne platy.

Čakačky sú aj tak, myslim si, že nemáš prehlad.
https://mediweb.hnonline.sk/zdn/spravy/ ... e-riesenie

[Trumpeta1978]

Ano, situacia v zdravotnictve je dlhodobo zla. Ale ani na Zapade to castokrat nie je velka "hitparada"..

[incognito]

Stupnu rapidne naklady na zdravotnictvo.

To nie je o buducnosti, to je už realita-vid moja poznamka pre incognito

toto je riadne insitna matematika. Dnes mame cca 1/4 dochodkov na uver, cize zo 600€ na 450€ (ziadna slava).

No mňa hlavne prekvapujú určité nedostatočné informácie. Pamätáte si tie hromadné výpovede lekárov a vztýčenú vlajku vydieračom Visolajským?
A čo si akože myslíte, že štát skadial na to vzal peniaze? Ešte nikde, jednoducho sa zadlžuje. Ale teraz je to v pohode, však?
Už som vam to písal x krat čo robím. Pracujem v banke, pri schvalovaní úverov. Akože je normalne a bežné, že teraz majú lekári 7-8-10 tisic € platy v štátnych nemocniciach. Som za urýchlenu transformáciu nemocníc na súkromné spoločnosti. Vy si myslíte, že im vlastnici s.r.o., alebo a.s. dajú také platy?

Takže dochodky na dlh nie sú ok, ale hviezdne platy lekárov áno. A paradox doby je hlavne o tom, že ma neprekvapí, že takýko ludia fandia politickému spektru z opozície To ma pose*.

https://www.postoj.sk/173157/po-vypoved ... -posvietit

V štátnych nemocniciach je úplne bežné, že lekar špecialista ma plat za plný úväzok stade a na tej istej chodbe ma súkromnú prax. Za 8-9 hodín. Ved taký život (luxusny dom, zahraničné dovolenky, luxusne športy-golf, tenis, drahe auta), treba z niečoho platiť.

To je akoby účtovník fo firme AB pracoval na plny úväzok a v taške mala laptop a ten zapol a robil by dalšie účtovníctvo pre firmu XY, za 8 hodín 2 platy, však áno.

Nie, ani toto nie je v poriadku. A toto je skor argumentacia velmi pochybnej casti spolocnosti "... a toto vam akoze nevadi?!?!". To mi musi vadit vsetko? Musim sa vzdy vyjadrit ku vsetkemu? Nemusim bolo by fajn aspon tu sa vyvarovat takejto infalntilnej argumentacie a pripisovat mi vyroky, ktore som nemal.

[wladas]

Čakačky sú aj tak, myslim si, že nemáš prehlad.
https://mediweb.hnonline.sk/zdn/spravy/ ... e-riesenie

Kde som napisal ze teraz nie su cakacky? Hlavne je rozdiel v ambulantnom sektore (sukromnici) a nemocnicnom.

[osamely chodec]

na jedno miesto na lekarskej fakulte sa hlasia 4 gymnazisti, tu vidim medzery nasho sytemu, dalej vyrazne otvorit system pre Ukrajinu. Tak ako nas vysavaju Cesi a Nemci to same musime robit mi. A nakoniec ziadna 1/3 neodide (vek, jazykova bariera, rodina , sposob zivota).

[Trumpeta1978]

na jedno miesto na lekarskej fakulte sa hlasia 4 gymnazisti, tu vidim medzery nasho sytemu, dalej vyrazne otvorit system pre Ukrajinu. Tak ako nas vysavaju Cesi a Nemci to same musime robit mi. A nakoniec ziadna 1/3 neodide (vek, jazykova bariera, rodina , sposob zivota).

Je to problem z viacerych dovodov: za prve, ukoncene studium mediciny na Ukrajine nie je rovnocenne s tym ktore sa uci na Slovensku.
To znamena diplom sa väcsinou uznava az po splneni doplnujucej skusky. Dalej musi vediet SJ na urovni B2.
To su tak prisne podmienky, ze Ua lekarom sa viacej oplati uvazovat nad pracou v Cechach alebo dalej na Zapade kde maju lepsie financne ponuky. Napriek tomu som videl ze v Ba lekarky povodom z Ua pracuju.

[duves]

.... ze Ua lekarom sa viacej oplati uvazovat nad pracou v Cechach alebo dalej na Zapade kde maju lepsie financne ponuky. Napriek tomu som videl ze v Ba lekarky povodom z Ua pracuju.

Veru, tam sa to oplatí, a hned až za velkou mlakou, ved tam len sestry maju 6-8 tisic USD a lekári od 20T USD a viac.

A to porekadlo o zelenšej tráve na svahu oproti poznáte?

[wladas]

Naco tak daleko, staci Svajc alebo Lux. Ale vynikajuca adhominem debata.

[wladas]

https://www.medicina.trend.sk/2024/12/0 ... prekvapil/

Hnusni lekari nas tu vydieraju!

[jaroslav80]

na jedno miesto na lekarskej fakulte sa hlasia 4 gymnazisti, tu vidim medzery nasho sytemu, dalej vyrazne otvorit system pre Ukrajinu. Tak ako nas vysavaju Cesi a Nemci to same musime robit mi. A nakoniec ziadna 1/3 neodide (vek, jazykova bariera, rodina , sposob zivota).

Ono sa to uz deje. Behom poslednych 10 rokov som bol u troch rozlicnych zubarov v mojom okoli a kazdy z nich bol Ukrajinec alebo Syrcan.

Dalej si treba uvedomit, ze monopol doktorom a lekarnikom robi a udrziava stat. Ked dovolia polovicu liekov predavat v kazdych lokalnych potravinach a len tie naozaj najspecialnejsie vyhradne v lekarni, tak zrazu monopol a hviezdne platy lekarnikom skoncia.
A presne rovnako ak bezne plombovanie zubu dovolia robit hociakemu stredoskolakovi a povedzme len s vyplnami korenov by clovek musel ist za vysokoskolskym zubarom, zrazu by im padol hrebienok aj prijmy. Treba si hlavne zapamatat, ze MONOPOL im udrzuje stat. Aj ten stav, ze na kazde miesto na fakulte sa hlasia 4 gymnazisti. Rovnako ako stat vzdy drzal a bude drzat monopol pravnikom.

Co sa tyka ustrachanych pesimistov a kacatiek, ktore kricia, ako na nas pada nebo.
Takych kacatiek bolo na svete vela uz aj ked prisli prve parne stroje a zacali ich rozbijat, lebo ich oberu o pracu a zmeni sa struktura spolocnosti.
Pred prvou svetovou motykovala na poliach polovica Slovenska aby sa uzivili. Teraz dedinu uzivi 5 traktoristov. V polnohospodarstve EU je zamestnanych snach nejakych 7% obyvatelstva a to pocitame aj mzdarky pre traktoristov aj udrzbarov v dielnach == polnohospodari.
Treba si precitat rozpravku o troch grosoch. Stredna generacia vzdy makala a zivila aj tych v plienkach aj tych na invalidnych vozikoch a posedavajucich na stareckych lavickach.
Samozrejme treba dbat na to, aby si ani ti plienkovi ani ti na stareckych lavickach prilis nevyskakovali. Zapadna civilizacia je ale stale viac zdegenerovaniejsia a tak ako nevedia rozoznat, ci maju v nohaviciach curaka alebo pipinu, tak nevedia najst ani spravnu mieru pristupu k plienkovym a k starym.
Starych idu zlikvidovat ako neproduktivny odpad ako za nacizmu a plienkovych ani nemaju, "lebo by s tym mali robotu a zena by si pokazila postavu" - a ak sa zmozu na jedno, tak si z neho robia zlate tela.

[Glogol]

na jedno miesto na lekarskej fakulte sa hlasia 4 gymnazisti, tu vidim medzery nasho sytemu, dalej vyrazne otvorit system pre Ukrajinu. Tak ako nas vysavaju Cesi a Nemci to same musime robit mi. A nakoniec ziadna 1/3 neodide (vek, jazykova bariera, rodina , sposob zivota).

Ono sa to uz deje. Behom poslednych 10 rokov som bol u troch rozlicnych zubarov v mojom okoli a kazdy z nich bol Ukrajinec alebo Syrcan.

Dalej si treba uvedomit, ze monopol doktorom a lekarnikom robi a udrziava stat. Ked dovolia polovicu liekov predavat v kazdych lokalnych potravinach a len tie naozaj najspecialnejsie vyhradne v lekarni, tak zrazu monopol a hviezdne platy lekarnikom skoncia.
A presne rovnako ak bezne plombovanie zubu dovolia robit hociakemu stredoskolakovi a povedzme len s vyplnami korenov by clovek musel ist za vysokoskolskym zubarom, zrazu by im padol hrebienok aj prijmy. Treba si hlavne zapamatat, ze MONOPOL im udrzuje stat. Aj ten stav, ze na kazde miesto na fakulte sa hlasia 4 gymnazisti. Rovnako ako stat vzdy drzal a bude drzat monopol pravnikom.

Co sa tyka ustrachanych pesimistov a kacatiek, ktore kricia, ako na nas pada nebo.
Takych kacatiek bolo na svete vela uz aj ked prisli prve parne stroje a zacali ich rozbijat, lebo ich oberu o pracu a zmeni sa struktura spolocnosti.
Pred prvou svetovou motykovala na poliach polovica Slovenska aby sa uzivili. Teraz dedinu uzivi 5 traktoristov. V polnohospodarstve EU je zamestnanych snach nejakych 7% obyvatelstva a to pocitame aj mzdarky pre traktoristov aj udrzbarov v dielnach == polnohospodari.
Treba si precitat rozpravku o troch grosoch. Stredna generacia vzdy makala a zivila aj tych v plienkach aj tych na invalidnych vozikoch a posedavajucich na stareckych lavickach.
Samozrejme treba dbat na to, aby si ani ti plienkovi ani ti na stareckych lavickach prilis nevyskakovali. Zapadna civilizacia je ale stale viac zdegenerovaniejsia a tak ako nevedia rozoznat, ci maju v nohaviciach curaka alebo pipinu, tak nevedia najst ani spravnu mieru pristupu k plienkovym a k starym.
Starych idu zlikvidovat ako neproduktivny odpad ako za nacizmu a plienkovych ani nemaju, "lebo by s tym mali robotu a zena by si pokazila postavu" - a ak sa zmozu na jedno, tak si z neho robia zlate tela.

mozme nadavat zosmiesnovat dehonestovat kolko chceme ale ked neprijeme realitu -> zanikneme. Na Titaniku tiez do poslednej chvile neverili ze sa moze potopit, kludne sa mozme dalej placat po pleci namiesto priznania si reality. Cisla neklamu.

[jaroslav80]

mozme nadavat zosmiesnovat dehonestovat kolko chceme ale ked neprijeme realitu -> zanikneme. Na Titaniku tiez do poslednej chvile neverili ze sa moze potopit, kludne sa mozme dalej placat po pleci namiesto priznania si reality. Cisla neklamu.

Statnu masineriu alebo dokonca masineriu na urovni EU alebo NATO nema jednotlivec sancu ovplyvnit. Mozes sa akurat prisposobit tomu, co pride a skusit sa na to co najrozumnejsie nachystat.
V 1946 tiez by si si mohol planovat a prepocitavat, ako budes hospodarit v nejakej malej firmicke alebo nakupit si polia a ako ich budes obrabat. Proti celej statnej masinerii, v ktorej rozhodli, ze vsetko "znarodnia", by si si nepomohol nic.
A to je aj teraz s dochodkovym systemom. Da sa donekonecna nad tym zalamovat rukami, meditovat a co ja viem co - ale aj tak bude tak, ako hlavouni o 5-10 rokov rozhodnu. Ze akym sposobom to nechaju skolabovat alebo ako to budu platat. Necakam od nich ziadne rozumne a udrzatelne riesenie. Takym sposobom sa na zapade neplanuje.
Giganticke majetkove a prijmove rozdiely medzi ludmi kategorie A,B, C su na zapadne vnimane ako uplne vsedny a automaticky standard a cely system je a nadalej bude podla toho nastaveny. Gangstri a povalaci budu nadalej chranene skupiny, lebo budu v masmedialnom priestore kvicat najhlasnejsie. Gangstri cez zaplatene hlasne truby, povalaci cez mnozstvo.