II. pilier - DSS

Poistenia, sporenie na dôchodok, doplnkové dôchodkové sporenie, investičné poistky, kapitálové poistky.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15767
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 1379 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa JUGGLER »

duves napísal: St 20 03, 2024 8:08 am Ale ale!
Tie náklady firmy, teda zamestnávatela platí firme kto? Strýčko Sam?
Ved na mzdové náklady treba zarobiť, Po lopate povedane, ak by tie náklady firmy ťahali firmu do straty, tak to každý môže zabaliť.
Chce to povedať jednu veľkú vec, že toto s tými mzdami a nákladmi treba dať do poriadku. Aby nemal nikto nejaky divný pocit, že niekto niečo za niekoho platí.
Neber to osobne (zamestnanci vždy frflú...aj ja som frflal kedysi...a ked som zamestnával ľudí, tak oni frflali na mňa.. )

To už musí podnikateľ/zamestnavatel zvážiť, či má na to, aby platil zamestnancom 78% starobného.
Som vcelku prekvapený, že samotný zamestnanec s 2000 € hrubou mzdou platí len 80 € starobné.

Minimálna výška starobného odvodu pre živnostníka je 117,36...aj keby nemal na chleba.

Bavím sa len o dôchodkovom zabezpečení.

keby zamestnanci dostali plat ako superhrubú mzdu a mali sami zaplatiť odvody, asi by to nefungovalo. Tak štát to hodil na plecia zamestnávatelov.
Co majú zamestnanci ešte benefit: že nemusia robiť nič...v podstate nastupia do prace a zamestnavatel za nich odvedie, aj urobí daňové...všetko.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3964
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 485 times
Been thanked: 169 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Uctovnik v podniku je tak isto len "naklad".
A na tento naklad nezarobi len majitel podniku, ale aj zamestnanci.
Ak teda nie je majitel hlupak a nedotuje zamestnancov zo svojho podielu prace.
Ak teraz vlada (ktorakolvek) povie, ze zvysime dane, co myslis, zaplati to kto? Podnikatel? Alebo zamestnanec a zakaznik? :)
Absolutne vsetko co je v podniku, plati (podla mna) zamestnanec a zakaznik. Podnikatel to len manazuje, resp pociatocny vklad (napr kupa budov, vozidiel, atd) to hradi podnikatel, a nasledne mu to zamestnanec splaca.

Zivnostnik zamestnava sam seba, cize tych 117.36EUR tiez mozme rozdelit na 78% (akoze zamestnavatel, ktory zamestnava sam seba) a 22% (akoze zamestnanec, ktory je zamestnany sam u seba) , ale nic nemeni na fakte, ze plati dokopy 100%

***************************************************
TLDR:
JUGGLER, vezmi si extremne jednoduchy priklad:

konatel jednoosobovej s.r.o, , ktory si prideli hrubu mzdu 1000EUR, kolko % uhradi zamestnanec a kolko zametnavatel? :)
Odoslané z počítača
Pravlad
Príspevky: 27
Dátum registrácie: Po 12 02, 2024 9:37 pm
Has thanked: 20 times
Been thanked: 12 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Pravlad »

Cele to rozdelenie odvodov na akoze zamestnanca a zamestmavatela je aj tak volovina ktora len maskuje ake velke danovo odvodove zatezenie tu mame. Keby zijeme v nejakom fantasy lande bez dani a odovodov mozeme vsetci zamestnanci zarabat nasu superhrubu mzdu.
Preco vam asi vie firma ponuknut vacsiu "hrubu" mzdu ked k nim pojdete pracovat na zivnost namiesto klasickej zmluvy?
Jedine co uznam je ze zamestnanci skutocne nemusia nic riesit a vsetky dane a odvody za nich niekto zaplati automaticky.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 505
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 119 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

JUGGLER napísal: St 20 03, 2024 11:40 am Som vcelku prekvapený, že samotný zamestnanec s 2000 € hrubou mzdou platí len 80 € starobné.
Odvody do SP z takto hrubej mzdy (2000€) sú iné, vyššie. A na celý osobný náklad musí tento zamestnanec zarobiť a zarobiť niečo aj pre firmu. Nikoho nebudeš zamestnávate len pre jeho modré oči. Ak to robiš, si samaritán.
JUGGLER napísal: St 20 03, 2024 11:40 am keby zamestnanci dostali plat ako superhrubú mzdu a mali sami zaplatiť odvody, asi by to nefungovalo. Tak štát to hodil na plecia zamestnávatelov.
Štát to nehodil, ale alibisticky vymyslel pravidla. Aby mohol vo velkom rozsahu manipulovať s vypočtom dôchodkov.
JUGGLER napísal: St 20 03, 2024 11:40 am Co majú zamestnanci ešte benefit: že nemusia robiť nič...v podstate nastupia do prace a zamestnavatel za nich odvedie, aj urobí daňové...všetko.
Takto je to u teba v tvojej firme? Pridu a nič nerobia?
patrik.z
Active Member
Príspevky: 102
Dátum registrácie: So 04 05, 2019 11:47 am
Has thanked: 71 times
Been thanked: 43 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa patrik.z »

duves napísal: St 20 03, 2024 1:22 pm
JUGGLER napísal: St 20 03, 2024 11:40 am Co majú zamestnanci ešte benefit: že nemusia robiť nič...v podstate nastupia do prace a zamestnavatel za nich odvedie, aj urobí daňové...všetko.
Takto je to u teba v tvojej firme? Pridu a nič nerobia?
Myslim, ze hovoril iba o administrativnom overheade, co sa tyka dani a odvodov. Vacsina zamestnancov s tym ziadnu pracu nema nad ramec jedneho formulara rocne.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 987
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 132 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

JUGGLER napísal: St 20 03, 2024 11:40 amSom vcelku prekvapený, že samotný zamestnanec s 2000 € hrubou mzdou platí len 80 € starobné.
Keby to cele platil zamestnanec tak by si uz nebol prekvapeny? Vsak celkovy naklad pre firmu by ostal rovnaky. Aj zamestnanec by mal rovnaky cisty prijem :)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15767
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 1379 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa JUGGLER »

iceberg8 napísal: St 20 03, 2024 11:45 am konatel jednoosobovej s.r.o, , ktory si prideli hrubu mzdu 1000EUR, kolko % uhradi zamestnanec a kolko zametnavatel? :)
Zamestnanec
Starobné poistenie 40, Invalidné poistenie 30.00, Nemocenské poistenie 14, Poistenie v nezamestn. 10, Zdravotné poistenie 40
Odvody zamestanca: 134.00
Základ dane: 866.00
Dan.bonus: 0.00
Daň celkom: 164.54
Čistý príjem: 701.46
Mzda na účet:701.46

Zamestnávateľ (eseročka).
Starobné poistenie 140, Invalidné poistenie 30.00, Rezervný fond solidarity 47.5, Nemocenské poistenie 14, Poistenie v nezamestn. 10
Garančné poistenie 2.5, Úrazové poistenie 8, Zdravotné poistenie 110
Odvody zamestnávateľa: 362.00
Mzdové náklady zamestnávateľa: 1,362.00

Ale teraz prichádza kúzelník (Miháľ):

Ak máte vlastnú malú spoločnosť s ručením obmedzeným, nedajte sa vyrušiť zavedením minimálnej dane.
Tých 340 eur ročne je v prepočte necelých 29 eur mesačne a to je suma menšia než minimálne zdravotné preddavky zamestnanca.

Zamestnajte sa vo vlastnej s. r. o. Ideálne na štvrtinový úväzok a v roku 2024 odporúčam hrubú mzdu 380 eur mesačne. Pri nej máte zaplatené zdravotné odvody bez povinnosti doplácať vyššie spomínané otravné minimálne preddavky – a rok 2024 sa vám započíta do nároku na minimálny dôchodok. Ak takto získate 40 rokov dôchodkového poistenia, pri odvodoch z hrubej mzdy 380 eur bude váš minimálny dôchodok 460 eur. Áno, iní bývalí zamestnanci budú mať (možno...) 700-eurové dôchodky – ale z odvodov zaplatených zo mzdy 1 400 eur.

Ak vaša firma dosiahne zisk – nevyplácajte si ho formou dividendy (škoda tých 10 percent dane). Zisk pošlite do sociálneho fondu a z neho si vyplaťte štedrý finančný príspevok na stravovanie. Aj keby to bolo 100 eur na deň, je to príjem oslobodený od dane a odvodov. Aspoň zatiaľ.

https://hnonline.sk/komentare/komentare ... -roku-2024

P.S. K tým 460 dôchodku si môžete pridať tisíce...doslova celý majetok za svoje
Príklad: 200 mesačne prinesie za 40 rokov celkový výnos 1 273 000..z čoho ked si začnete vyplácať 4% ročne = 50 920 za rok = 4243 € mesačne.
A príbeh nekončí ani vašou smrťou... tá suma sa zhodnocuje dalej v priemere 6% p.a. a zaistite ňou potomkov na večne časy, amen

a čo vám za tých 200 mesačne dá štát? dôchodok cca 700 vyplácaný priemerne 15 rokov...zhruba 126 000 €.
Príbeh pre štát končí vašou smrťou, čo je teraz u chlapov priemer dožitia 74 a u žien 81.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3964
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 485 times
Been thanked: 169 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Osobne silne pochybujem, ze by som pred kontrolou obhajil 100eur denne stravne :) aj keby mam na papieroch nejaku diagnozu...
Odoslané z počítača
Robo_1
Príspevky: 43
Dátum registrácie: Št 17 11, 2016 11:28 pm
Has thanked: 20 times
Been thanked: 18 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Robo_1 »

toto je good point - treba vobec obhajovat ako si minul prispevok na stravu zo socialneho fondu? (neviem, iba sa zamyslam) peniaze su zdanene, tam DU pri kontrole firmy asi nema co sa do toho montovat, kedze nedochadza ku krateniu dane z pohladu firmy

Je tu niekto zdatnejsi v tejto problematike?
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15767
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 1379 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Nemusí sa to zrovna prejesť a prepiť :)

Zamestnávateľ môže príspevky zo sociálneho fondu poskytnúť na:

stravovanie zamestnancov nad rozsah ustanovený v § 152 Zákonníka práce – zamestnávateľ je povinný prispievať zamestnancovi na stravovanie v súlade s platným opatrením o sumách stravného. Nad rámec tohto príspevku môže zamestnávateľ poskytnúť na stravovanie aj prostriedky zo sociálneho fondu, pričom tieto nie sú limitované;

dopravu do zamestnania a späť – nárok vzniká zamestnancovi, ktorý dochádza do zamestnania verejnou dopravou a ktorého priemerný mesačný zárobok nepresahuje 50 % priemernej nominálnej mesačnej mzdy zamestnanca v hospodárstve SR spred 2 rokov,

účasť na kultúrnych a športových podujatiach – napr. príspevok na vstupenky zamestnanca a jeho manželky do divadla, na futbalový zápas a pod., pričom zákon nevyžaduje, aby zamestnanec predložil doklad o návšteve podujatia;

rekreácie a služby, ktoré zamestnanec využíva na regeneráciu pracovnej sily – napr. príspevok na pobyt v kúpeľoch, rehabilitačných zariadeniach, na liečebné procedúry, masérske salóny a pod.;

rekreácie zamestnancov nad rozsah ustanovený v § 152a Zákonníka práce – zamestnávateľ môže z prostriedkov sociálneho fondu hradiť časť príspevku na rekreáciu v sume prevyšujúcej 55 % oprávnených výdavkov;

zdravotnú starostlivosť – napr. na úhradu výdavkov zamestnanca na odborné vyšetrenia v špecializovanom zdravotníckom zariadení, na kúpu vitamínov, na vykonanie preventívnej, diagnostickej alebo kardiologickej prehliadky, ktoré neuhrádza zdravotná poisťovňa;

sociálnu výpomoc a peňažné pôžičky – zamestnávateľ môže finančne pomôcť zamestnancovi (napr. pri úmrtí rodinného príslušníka, zničení domu v dôsledku povodní, a pod.) poskytnutím peňažnej návratnej pôžičky alebo nenávratnou sociálnou výpomocou;

doplnkové dôchodkové sporenie (okrem príspevku, ktorý je zamestnávateľ povinný platiť) – zamestnávateľ môže zo sociálneho fondu financovať príspevok na doplnkové dôchodkové sporenie s výnimkou doplnkového dôchodkového sporenia za zamestnanca, ktorý vykonáva práce zaradené do kategórie 3 a 4 (rizikové práce) a za zamestnanca, ktorý je tanečník v divadlách a súboroch a za zamestnanca, ktorý je hráč na dychový nástroj;

servisné poukážky alebo na tovary a služby dodávané alebo poskytované registrovaným sociálnym podnikom (upravuje zákon o sociálnej ekonomike a sociálnych podnikoch) – s cieľom podporiť dopyt pre sociálne podniky má zamestnávateľ možnosť použiť sociálny fond na poskytnutie servisných poukážok zamestnancovi, ktorý si za ne môže kúpiť služby (napr. upratovanie bytu, kosenie záhrady) alebo tovar od registrovaného sociálneho podniku;
ďalšiu realizáciu podnikovej sociálnej politiky v oblasti starostlivosti o zamestnancov – dôležitou podmienkou je príspevky zo sociálneho fondu použiť v sociálnej oblasti, napr. príspevok pri príležitosti životného jubilea, poskytnutie finančných prostriedkov na splátku hypotekárneho úveru, mikulášske balíčky, a pod.;

úhradu nákladov (výlučne odborovej organizácie) vynaložených na spracovanie analýz a expertíz alebo na služby realizácie kolektívneho vyjednávania, pričom príspevok nesmie prekročiť 0,05 % zo základu (súhrnu hrubých miezd).


Prečítajte si celý článok na: https://www.podnikajte.sk/uctovnictvo/s ... a-pouzitie © Podnikajte.sk
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 505
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 119 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2816
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 50 times
Been thanked: 111 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Rokosák »

Tak to vyzera, ze jedni utocia na druhy pilier a ini na prvy pilier.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 505
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 119 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

:wink: budem hádať, marťania?
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 164 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Glogol »

Co môžeš zjesť dnes - neodkladaj na zajtra.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15767
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 1379 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Podstata: Minister práce hovorí, že do druhého piliera zasahovať nebudú. Zisťujú však jeho aktuálnu výnosnosť.
Zrušený byť nemôže, pretože je zakotvený v ústave. Prehodnocujeme efektívnosť a chcem o tom len poctivú debatu.

https://spravy.rtvs.sk/2024/03/strana-s ... -sporenia/
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 164 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Glogol »

JUGGLER napísal: Po 25 03, 2024 11:26 pm Podstata: Minister práce hovorí, že do druhého piliera zasahovať nebudú. Zisťujú však jeho aktuálnu výnosnosť.
Zrušený byť nemôže, pretože je zakotvený v ústave. Prehodnocujeme efektívnosť a chcem o tom len poctivú debatu.

https://spravy.rtvs.sk/2024/03/strana-s ... -sporenia/
Zruseny nastastie ( zatial nie) nie ale otvoreny alebo znizeny ano. Debatovat sa moze zbytocne donekonecna - podstatna je tema debat a dovod debat. Ci sa bude debatovat o vynosoch 2 vs 1 pilera alebo o udrzratelnosti prveho. Obe temy su jasne. Prvy pilier nema vynos - ak sa politici rozhodnu ho zvysit o 100% ani NVDIA ho nedokaze porazit. Sa opakujem 25x - druhy pilier je o udrzatelnosti prveho a o tom treba viest debatu a nie o vynosoch 1 piliera - co vynosom ani nie je. Posledne roky mali indexy excelentny rast - ked teraz vynosy v 2. pilieri nestacia na prvy - neviem si predstavit utoky na 2 pilier po nejakom poklese....preto viem ze debaty nebudu o udrzatelnosti prveho piliera ale stale len o vynosoch druheho a porovnavanie s prvym - co je porovnanie jablk s hruskami. No a dovody priciny necham na posudeni kazdeho - ide ficoidom skutocne o ludi alebo o dalsie podplatenie a kupenie si sucanych dochodcov presunutim penazi z druheho do prveho ? Odpoved nech si da kazdy sam.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3847
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 342 times
Kontaktovať používateľa:

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa osamely chodec »

jasne co mozeme minut dnes neodkladajme za zajtra :)
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2816
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 50 times
Been thanked: 111 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Rokosák »

Sucasna diskusia medzi privrzencami prveho a druheho piliera je typickym politickym bojom. Zijeme v demokracii - zvyknime si.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7067
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 149 times
Been thanked: 283 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa jogo »

Namiesto sťažovania sa na zásahy do 2.piliera by som tie 2%, o ktoré teraz znížil 2.pilier šetril súkromne a nespoliehal sa na štát. Resp. by som si šetril dokopy vždy 9% tak, ako to bolo nastavené v roku 2004 tzn. do štátneho 2.piliera + súkromného piliera by som dokopy dával 9% hrubého príjmu a dôchodok aby som mal diverzifikovaný zhruba napoly, čo mi už tak aj vychádza.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 987
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 132 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

U koho si mam pytat tie 2% o ktore ma kazdy mesiac okradaju? Hned by leteli do SP500 :)
ibi2525
Active Member
Príspevky: 143
Dátum registrácie: So 01 09, 2007 11:33 am
Has thanked: 39 times
Been thanked: 27 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa ibi2525 »

wladas napísal: St 27 03, 2024 11:59 am U koho si mam pytat tie 2% o ktore ma kazdy mesiac okradaju? Hned by leteli do SP500 :)
To že sa to v roku 2004 nastavilo 9% a 9% to neznamená že keď sa zmení pomer tak ma štát okráda. Pred tým som odviedol 18% do spoločného. Potom To zmenili že že 9% spoločné a 9% a môj účet. Teraz je to 14 a 4 tušim. Tie dve percentá išli do spoločného prvého piliera nič viac. ..

Keď trošku budem parafrázovať tak sa zmenili podmienky tak ako aj pri hypotékach. Začínal som na 5,29% teraz mám 0,79%..takže okrádam banku lebo predtým mala viac a teraz má menej zo mňa. :-)

Ale ide o to myslím že je rozumné a bolo by žiadané aby človek sám myslel na dôchodok a zabezpečil sa sám a ten prvý a druhý pilier bude len doplnok.. Spoliehať len na prvý a plakať nad druhým pilierom je podľa mňa chyba ľudí samotných...tak ako bola chyba ľudí že keď Fico zmenil a presunul ľudí tak sa o to nestarali a nezmenili to hneď naspať ..V živote sa na to nepozreli a teraz nariekajú že boli v dlhopisovom fonde a nezarobili tak ako ľudia v indexovom fonde a popri tom sa dá ako vieme presúvať medzi fondami skoro každý deň.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7067
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 149 times
Been thanked: 283 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa jogo »

wladas napísal: St 27 03, 2024 11:59 am U koho si mam pytat tie 2% o ktore ma kazdy mesiac okradaju? Hned by leteli do SP500 :)
Koľko % výplaty si odkladáš na "horšie časy"? Mysllím, že 10% by mal byť minimálny štandart.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 987
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 132 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

ibi2525 napísal: St 27 03, 2024 1:30 pmTo že sa to v roku 2004 nastavilo 9% a 9% to neznamená že keď sa zmení pomer tak ma štát okráda. Pred tým som odviedol 18% do spoločného. Potom To zmenili že že 9% spoločné a 9% a môj účet. Teraz je to 14 a 4 tušim. Tie dve percentá išli do spoločného prvého piliera nič viac.
Mne to je jasne ako to bolo a ako to funguje. Tych 9% bolo vtedy prestrelenych, to je fakt.
Kvoli tym 2% budem mat sice o par eur vacsi statny dochodok ale o niekolko desiatok mensi 2.pilier.

Ludia su uz cez 60r vychovavani na fungovanie statneho dochodku pritom moderna civilizacia tu je uz niekolko tisic.
Ono to aj vychadzalo ked na 1 dochodcu robilo nasobne viac ludi nez dnes.
A dnes skolstvo nedostatocne financne vzdelava (okrem ineho) ludi. O dochodkoch ani makke F.
Priklad zo zivota moja segra. Vystudovana VS ekonomicka, priemerny BA prijem, financne zodpovedna. Ale o dochodku nechce nic pocut. Nezaujima ju to. Uplnou nahodou vdaka fin.poradcovi ma 2.pilier uz dlhsie v indexoch, inac nic.
Ludia dochodok beru ako samozrejmost. To aj je a bude. Otazna je vyska.

jogo napísal: St 27 03, 2024 1:38 pmKoľko % výplaty si odkladáš na "horšie časy"? Mysllím, že 10% by mal byť minimálny štandart.

Zle si ma odhadol :) . Ja posielam do indexov 25% ale ja som velmi zla vzorka. Minam co potrebujem, neminam lebo mozem.
Velmi davno som si robil klasicke financne kosiky na rozne vyuzitia. Neskor som zistil ze to nepotrebujem. Cize moj balik uspor je vseobecne vyuzitie. Ked budem auto kupovat, prerabku bytu robit, dochodok, pred dochodkom mozno aj FIRE spolu s polovicnym TPP.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7067
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 149 times
Been thanked: 283 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa jogo »

wladas napísal: St 27 03, 2024 2:25 pm Zle si ma odhadol :) . Ja posielam do indexov 25% ale ja som velmi zla vzorka.
Tak tebe môže byť úplne jedno, čo sa deje v 2.pilieri. 1.pilier ako životná poistka, keby všetko krachlo a väčšinu dôchodku budeš mať zo svojich úspor.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3964
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 485 times
Been thanked: 169 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

ibi2525 napísal: St 27 03, 2024 1:30 pm
Keď trošku budem parafrázovať tak sa zmenili podmienky tak ako aj pri hypotékach. Začínal som na 5,29% teraz mám 0,79%..takže okrádam banku lebo predtým mala viac a teraz má menej zo mňa. :-)
mierne offotpic, ale podla mna je odpoved, ze okradany je/bol ten, kto setril cash :)
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 987
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 132 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

Ten je okradany odkedy sa prestali peniaze kryt zlatom :)
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 505
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 119 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

V Česku znovu otvorená téma o 2.pilieri
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/duch ... omaci_vals
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 505
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 119 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Zaujimavá informácia: https://hnonline.sk/finweb/ekonomika/96 ... dp-krajiny
Takže len za rok viac ako je aktuálne v 2.pilieri.

Už som spomínal, že robím s bankovými pôžičkami. By ste sa divili, ako je to rozšírené, od jednoduchých ľudí po až napr. lekára radiologa, ten pretipoval celý plat. Inak celkom zaujimava informácia aj pre zamestnávateľov. Čo vlastne robia ľudia v zamestnaní? Sledujú futbalové ligy europsky štátov. A analyzujú.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 505
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 119 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

jputerka
Príspevky: 4
Dátum registrácie: Št 21 10, 2021 11:14 am

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa jputerka »

duves napísal: Št 28 03, 2024 7:29 pm Zaujimavá informácia: https://hnonline.sk/finweb/ekonomika/96 ... dp-krajiny
Takže len za rok viac ako je aktuálne v 2.pilieri..
Prestávkovaná bola tá miliarda ako je napísané v článku, nie 21 miliárd. Veď to by robilo 4000 eur rocne na obcana.
Ak prídem k automatu so 100€ a počas hodiny kumulatívne vyhrám 2000€ a zároveň prehrám 2100€, odchádzam s prázdnym vreckom, ale prehral som "reálne" len tú stovku...
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 505
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 119 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Vlastne ano, no mnohí tak funguju, že su tak približne na nule, alebo v malej strate. Už o tejto zavislosti bola napísana kniha, je to jedna z nehmotných závislostí.
xerces
Active Member
Príspevky: 142
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 21 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

Dnes som cital pekny clanok ako OECD odporuca zdanenie dochodkov s tym, ze ved v niektorych statoch to tak maju. Takze tadial sa asi casom poberieme. Zdanovat sa samozrejme bude aj 2. pilier a casom ako to cele pojde do kytek sa budu menit aj pravidla typu dedenie a pod. Preto vravim, ze davat prachy do 2. piliera nema zmysel. Treba si setrit sam pre seba. Bohuzial dochodkovy system je stale problem a hlavnu vinu davam ludom ktory 2. pilier zavadzali. Urobilo sa to velmi hlupo, resp. s vierou ze "nejako" zaplatime ten 1. pilier, akurat sa nepovedalo ako a z coho. Cele mi to pride stale ako sposob ako sa mozu napakovat najskor DSSky a potom poistovne.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3964
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 485 times
Been thanked: 169 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Ja by som najrasdej zdanil aj dane, tj, zisk 100eur, dan 25eur a na to este dalsia dan 5eur (a na to dalsie 1eur manipulacny poplatok), co vy na to?:) To je take slachetne , pro-systemove, aby mali z coho politici kradnut a rozdavat...
Vlastne, nebudeme nic vlastnit a budeme vysmiati :)
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 505
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 119 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Zdanenie dochodkov nie je realne. Skor to vidim, že bude spoluúčasť dôchodcu na zdravotnom poistení. Peniaze sú rozfr*kane, zdravotníctvo má financovanie netransparentné, takže to smeruje k tomu, že možno 5% z výšky dochodku pojde na ZP.
xerces
Active Member
Príspevky: 142
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 21 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

Podla mna je to velmi realne a bude to uskutocnene hned ako sa z 2. piliera zacne vybierat viac penazi. Naviac bude progresivne, takze je dost mozne ze taky co zarobia na indexoch najviac budu aj najviac platit dane. Uz vidim ten argument typu ved ste neplatili ziadne dane z prijmu ked ste odvadzali, tak budete platiti pri vyplate.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 505
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 119 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Neprekvapí ma to, že programovy vyber bude zdanený. Ale nie 400€ dochodky.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15767
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1026 times
Been thanked: 1379 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa JUGGLER »

xerces napísal: St 03 04, 2024 11:21 pm Dnes som cital pekny clanok ako OECD odporuca zdanenie dochodkov s tym, ze ved v niektorych statoch to tak maju. Takze tadial sa asi casom poberieme. Zdanovat sa samozrejme bude aj 2. pilier a casom ako to cele pojde do kytek sa budu menit aj pravidla typu dedenie a pod. Preto vravim, ze davat prachy do 2. piliera nema zmysel. Treba si setrit sam pre seba. Bohuzial dochodkovy system je stale problem a hlavnu vinu davam ludom ktory 2. pilier zavadzali. Urobilo sa to velmi hlupo, resp. s vierou ze "nejako" zaplatime ten 1. pilier, akurat sa nepovedalo ako a z coho. Cele mi to pride stale ako sposob ako sa mozu napakovat najskor DSSky a potom poistovne.
Áno, zaviedlo sa to s chybami. Ale nečudujem sa. 5 rokov predtým sme tu nemali ani regulárne banky, ani investovanie.
Ľudia na Slovensku vôbec nevedeli, čo je investovanie...prvé podielové fondy sa začali ponúkať v roku 2000.
Vtedy bola pomerne vysoká inflácia (bežne 5 - 10% p.a. ) a poplatky správcov 2-3% p.a.

Ale teraz sú vychytané nedostatky a poplatky znížili na 0,4% p.a.
II pilier sa konečne reformoval a je povinný vstup do indexového fondu, čo je jediná cesta ako poraziť infláciu ( a valorizáciu 1 piliera ).

Treba si uvedomiť, že valorizácia bude platená s peňazí štátu a ten na to nemá, kým 2 pilier bude rásť zo svetového podnikania.
Dávať prachy do 2 piliera nemalo zmysel pre tých, ktorí skočili na lep politikom a ostali v garantovaných fondoch a sú už príliš starí na to, aby zarobili viac v indexoch - i napriek tomu sú to ich prachy...nikto im ich nezoberie... Z mojej rodiny má 1 osoba 25 000 a druhá práve odišla do predčasného dôchodku rovnako z 25 000 v 2 pilieri. Prvej osobe predikujem, že za 10 rokov odíde do penzie s účtom 40 000-50 000.
Druhá osoba si vybrala 25 000 a vloží ich do EIC do SP500 pri 0% p.a. Máme tu však aj človeka, ktorý sa nenechal obalamutiť Ficom a maximálnu dobu strávil v indexovom fonde...a na účte už má 80 000 až 100 000 €. To bude odchod do dôchodku na inom leveli, než priemer SR so 600 € mesačne.

Ak nejaká vláda siahne na 2 pilier a pokúsi sa z neho vyhnať ľudí, alebo tu znova bude pokus o garantované výnosy...pridám sa k Miháľovi a budem ľuďom radiť platiť štátu 0 ( slovom nula ) sociálne odvody. Nechcem tu robiť výpočet toho, aký kráľovský dôchodok môže v dnešných podmienkách človek dosiahnúť, keby sa vôbec nespoliehal na štát, ale sporo-investoval len pre seba. Samozrejme, netýka sa to zamestnancov, teda väčšiny.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 164 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Glogol »

xerces napísal: St 03 04, 2024 11:21 pm Dnes som cital pekny clanok ako OECD odporuca zdanenie dochodkov s tym, ze ved v niektorych statoch to tak maju. Takze tadial sa asi casom poberieme. Zdanovat sa samozrejme bude aj 2. pilier a casom ako to cele pojde do kytek sa budu menit aj pravidla typu dedenie a pod. Preto vravim, ze davat prachy do 2. piliera nema zmysel. Treba si setrit sam pre seba. Bohuzial dochodkovy system je stale problem a hlavnu vinu davam ludom ktory 2. pilier zavadzali. Urobilo sa to velmi hlupo, resp. s vierou ze "nejako" zaplatime ten 1. pilier, akurat sa nepovedalo ako a z coho. Cele mi to pride stale ako sposob ako sa mozu napakovat najskor DSSky a potom poistovne.
Preco stat za cely cas nespravi vlastnu diss ? Ta by mohla nakupovat sk dlhopisy ? To by bolo paradne porovnanie ….Ale to by politici uz nemohli si diss-ky brat do ust
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
xerces
Active Member
Príspevky: 142
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 21 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

Glogol napísal: Št 04 04, 2024 11:37 pm Preco stat za cely cas nespravi vlastnu diss ? Ta by mohla nakupovat sk dlhopisy ? To by bolo paradne porovnanie ….Ale to by politici uz nemohli si diss-ky brat do ust
Dobra otazka. Poplatky mohol kasirovat on, a investovat do indexu vie robit aj cvicena opica. Celkovo nechapem preco si poziciavame na trhoch za vyssie ceny nez su uroky v nasich bankach a teda taky dlhopis by kupil aj slovak. Myslim, ze nejako takto to robia japonci, ze su sice velmi zadlzeni ale sami sebe.
frakan
Silver Member *
Príspevky: 259
Dátum registrácie: St 23 09, 2009 8:24 am
Has thanked: 59 times
Been thanked: 21 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa frakan »

Glogol napísal: Št 04 04, 2024 11:37 pm
xerces napísal: St 03 04, 2024 11:21 pm Dnes som cital pekny clanok ako OECD odporuca zdanenie dochodkov s tym, ze ved v niektorych statoch to tak maju. Takze tadial sa asi casom poberieme. Zdanovat sa samozrejme bude aj 2. pilier a casom ako to cele pojde do kytek sa budu menit aj pravidla typu dedenie a pod. Preto vravim, ze davat prachy do 2. piliera nema zmysel. Treba si setrit sam pre seba. Bohuzial dochodkovy system je stale problem a hlavnu vinu davam ludom ktory 2. pilier zavadzali. Urobilo sa to velmi hlupo, resp. s vierou ze "nejako" zaplatime ten 1. pilier, akurat sa nepovedalo ako a z coho. Cele mi to pride stale ako sposob ako sa mozu napakovat najskor DSSky a potom poistovne.
Preco stat za cely cas nespravi vlastnu diss ? Ta by mohla nakupovat sk dlhopisy ? To by bolo paradne porovnanie ….Ale to by politici uz nemohli si diss-ky brat do ust
Myslím že odpoveď je úplne jasná. Lebo by to skončilo ako za komunizmu. Všetci sme plnili plán na 110% ale nikde nič nebolo.
Napísať odpoveď

Návrat na "Druhý pilier, životné poistenie, tretí pilier"