Strana 4 z 10

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Ne 20 01, 2019 10:08 pm
od používateľa CZ_investor
Chci se zeptat, jaký máte názor na aktuální cenu Bitcoinu? Myslíte si, že už jsme na dně, nebo ještě klesneme níže?

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: St 06 02, 2019 11:49 pm
od používateľa CZ_investor
cryptotrader napísal:Ked sa tu vsade bilancuje, tak zhodnotim aj moj crypto trading. Tak 2018 som uzavrel nakoniec s velkou stratou. -75% (v EUR). s BTC som na 0% (tradujem altcoiny voci BTC)
2017 +44900% (z toho vlastny trading voci BTC cca 2200%, BTC stupol tiez cca 2200%)
2018 -75% (z toho vlastny trading voci BTC cca 0%, ale BTC klesol -75%)
2019 +21%

DISCLAIMER: velmi hrube cisla :), nesledujem to presne na dni, je to skor odvodene od toho, ze viem kolko som mal vstupnu investiciu, aky mal BTC ATH value, aku som mal vtedy hodnotu porfolia v EUR...
Pěkné výsledky. V roce 2018 si ztratil -75% z hodnoty účtu z roku 2017, nebo sis neco vybral a brutální zisk si také užil? 8) Pokud se mohu zeptat, obchoduješ i přes CFD kontrakty, čili otvíráš long i short obchody?

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Št 07 02, 2019 8:43 am
od používateľa jogo
cryptotrader napísal:Ked sa tu vsade bilancuje, tak zhodnotim aj moj crypto trading. Tak 2018 som uzavrel nakoniec s velkou stratou. -75% (v EUR). s BTC som na 0% (tradujem altcoiny voci BTC)
2017 +44900% (z toho vlastny trading voci BTC cca 2200%, BTC stupol tiez cca 2200%)
2018 -75% (z toho vlastny trading voci BTC cca 0%, ale BTC klesol -75%)
2019 +21%

DISCLAIMER: velmi hrube cisla :), nesledujem to presne na dni, je to skor odvodene od toho, ze viem kolko som mal vstupnu investiciu, aky mal BTC ATH value, aku som mal vtedy hodnotu porfolia v EUR...
Ok, nezdaňoval si, tak to vyzerá dobre.
Ale podľa niektorých názorov si zdaňovať mal, aj keď si nepreviedol Bitcoiny do fiat meny. https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... 64#p104564" onclick="window.open(this.href);return false;
Teda ak by si zdaňoval a platil zdravotné odvody, tak tretinu zisku by si v roku 2017 dal štátu a ostal by ti čistý zisk 30 000%. Po roku 2018 ti ostal nezdanený zisk 11250%. Stále pekné, ale ak ti v budúcnosti vyrúbu nezaplatenú daň za rok 2017, tak už nemáš ani na jej zaplatenie...

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Št 07 02, 2019 2:09 pm
od používateľa Adammd
Ktore alts hlavne trejdis?

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 08 02, 2019 7:01 pm
od používateľa MartinPillar
Cryptos Suddenly Surge - Litecoin Up 30%

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Št 02 05, 2019 12:41 pm
od používateľa JarkoJ
Co si myslite o momentalnych regulaciach na kryptomeny? Podla mna to uz bude rovnomerne zdanitelne ako kazda jedna cisnost ktorou si zarabate peniaze. Taktiez podla mna vidno strach na strane statov EU. Taktiez najviac burcujucim statom aby sa zaviedli regulacie su Svajciarsko a Francusko. Celkom zaujimavo je to zhrnute tu https://www.kryptonovinky.sk/tag/regulacie/ . Mate nejake postrehy nato ako sa bude dalej vyvijat stav kryptomien?

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Št 06 06, 2019 3:16 pm
od používateľa TomaSo
no ja neviem čito, čo som si tu prečítal ma potešilo alebo skôr zarazilo .. https://www.kryptonovinky.sk/analyza-bi ... dit-dalej/" onclick="window.open(this.href);return false; ako ste na tom s altcoinmi ? Síce to je momentálne riskantné ale tak toto je taká oblasť, kde je z dňa na deň je risk ziskom .. Nuž neviem sa rozhodnúť..

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 07 06, 2019 7:41 am
od používateľa Istiach
Ja alty neriesim. Ale btc verim. Kupil som si za 1000euro na cene 3500euro a o par rokov bud budem mat menej alebo viac ako tu 1000☺

Vyhoda tohto je ze prist mozem iba o 1000 ziskat mozem aj 5000

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 07 06, 2019 1:57 pm
od používateľa mm1809
TomaSo napísal:no ja neviem čito, čo som si tu prečítal ma potešilo alebo skôr zarazilo .. https://www.kryptonovinky.sk/analyza-bi ... dit-dalej/" onclick="window.open(this.href);return false; ako ste na tom s altcoinmi ? Síce to je momentálne riskantné ale tak toto je taká oblasť, kde je z dňa na deň je risk ziskom .. Nuž neviem sa rozhodnúť..
Pockaj, ty sa rozhodujes vylucne na zaklade clankov od "guru" na internete? snad nie. Aky je tvoj pohlad a prispevok k analyze trhu kryptomien?

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 07 06, 2019 3:31 pm
od používateľa MartinPillar
mm1809 napísal: Pockaj, ty sa rozhodujes vylucne na zaklade clankov od "guru" na internete? snad nie. Aky je tvoj pohlad a prispevok k analyze trhu kryptomien?
Je to jeho prvý príspevok a rovno dal click-bait. Nechce sa baviť, iba robiť reklamu na tú stránku. Asi autor.
Vymazať!

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Št 20 06, 2019 3:46 pm
od používateľa mm1809
caute, je tu niekto kto je ochotny mi poradit nejake konkretne funkcne/skalovatelne riesenie kde viem rozbehnut trading bota s pristupom na Bitfinex/Bitmex? co to som pozrel na webe, ale asi som sa v tom stratil..

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Št 20 06, 2019 5:19 pm
od používateľa MartinPillar
No ja sa akurat prekusavam cez https://zorro-project.com/manual/" onclick="window.open(this.href);return false;
ma riesenie API aj na IB, forexovych brokerov akt Dukascopy, Oanda a taktiez na Bitfinex, Binance a Bittrex.
Prakticke skusenosti s tym ale nemam.
Da sa v tom robit cez C alebo R.
Budem testovat.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 21 06, 2019 8:19 am
od používateľa mm1809
MartinPillar napísal:No ja sa akurat prekusavam cez https://zorro-project.com/manual/" onclick="window.open(this.href);return false;
ma riesenie API aj na IB, forexovych brokerov akt Dukascopy, Oanda a taktiez na Bitfinex, Binance a Bittrex.
Prakticke skusenosti s tym ale nemam.
Da sa v tom robit cez C alebo R.
Budem testovat.
OK dakujem za hint, vyzera to dost sofistikovane. Keby este niekto mal nejaku skusenost kludne sa nevahajte podelit.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 21 06, 2019 3:55 pm
od používateľa mm1809
cryptotrader napísal:Neviem ci ti odpoviem spravne, lebo nerozumiem presne ako to myslis. Ale trading bota je najlepsie mat umiestneneho na dakom stabilnom (skalovatelnom :) prostredi, tzn, nie niekde u seba doma, kde ti hocikedy vypnu elektrinu. Najlepsie teda Amazon AWS alebo Microsoft Azure.
To je jasne :) Mna zaujima to riesenie trading bota.
Co pouzivas za software?
Kolko stoji?
Da sa v nom kodovat, alebo to je nejaka klikacka?
Dokaze to robit aj backtest?
Kolko platis za prenajom virtualneho stroja a aky to potrebuje minimalny hardware?

Skratka ma zaujima nieco osvedcene, co uz niekto eventualne pouziva nech tu nemusim objavovat koleso..

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: St 26 06, 2019 4:24 pm
od používateľa Istiach
Tos i trafil. Aj si to zaobchodoval? :D

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Ut 16 07, 2019 10:36 am
od používateľa Stock_trader
cryptotrader napísal:Co myslite, dosiahli sme uz dno?

Ja si myslím, že tohtoročné dno sme už dosiahli. Množstvo retailu je v ďalšom pobláznení, že príde ďalší bull run, ale osobne neviem, či tých 20 000 USD za bitcoin ešte niekedy prekonáme. Každopádne, na krypto trhu je možné všetko.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Ut 24 09, 2019 11:20 pm
od používateľa JUGGLER
Čo je tu tak ticho?

Dnes padlo letné dno a nikto nekomentuje prečo?
Ďalšie dno je 8000 - jarný vrchol. Zatial sa to odrazilo, som zvedavý či podrží. Netrúfnem si tipnúť, lebo nesledujem čo sa deje.

Zaujímalo by ma, čo sa deje. Všetko má svoj dôvod...

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: St 25 09, 2019 9:02 am
od používateľa wolf25
Ako trader možem povedať že je to niečo načo všetci čakali posledny mesiac. Bol to apex trojuholniku formujuceho sa tri mesiace. Netreba za tym hladať fundamentalnu katastrofu. Shortovať crypto boli easy money

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: St 25 09, 2019 3:25 pm
od používateľa jogo
wolf25 napísal:Ako trader možem povedať že je to niečo načo všetci čakali posledny mesiac. Bol to apex trojuholniku formujuceho sa tri mesiace. Netreba za tym hladať fundamentalnu katastrofu. Shortovať crypto boli easy money
Spätne v grafe je samozrejme všetko jasné, obchodovať však musíme na pravom okraji grafu. :)

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: St 25 09, 2019 3:42 pm
od používateľa JUGGLER
TA ukazuje, že sa to dalo čakať, ale väčšina participantov verila, že BTC pôjde k 20 000. vid príspevok vyššie, vid zmenu názoru u Martina Pillara. Aj čisto technické trejdy majú zvyčajne svoju psychologickú podstatu, ktorú tvoria zvyčajne správy.
Ide mi o to, čo vyvolalo stratu dôvery v BTC a následný výpredaj. Technicky je jasné, že keď sa pumpuje cena ( a pri BTC je 50% obchodov fake...čiže len manipulatívnych ), tak zisk sa vyberá pri rezistencii. Nakupuje sa pri supporte.Ked tento jav opakuješ, a chceš vybrať zisk s istotou, vyberáš ho pod rezistom. Tak sa rezist posúva smerom dole a tvorí sa trojuholník. Support sa neposúval, takže sa dalo predpokladať, že sa raz neudrží. Kupcov proste nebolo tak veľa aby tlačili support hore.

Ak sú ľudia v zisku, ale takisto tí čo práve nakúpili a k tomu detto technickí trejderi ...všetci sledujú správy a formuje sa sentiment. Po raste o 200% toho roku býči sentiment vyprchával a začali ubúdať katalyzátory.

Ked tu nikto nepíše, čo sa deje, tak som sa pozrel na správy čo som vygúgloval. V poslednej dobe sa to dosť hromadilo na negatívny sentiment. Pred pár dňami Čína zakázala mining a nariadila odchod mining firiem z regiónu : Considering that Inner Mongolia represents one of the largest mining bases in China, it might have broad implications for the crypto market with other provinces following suit.
Zachytil som správy z Nemecka, kde štát chce regulovať a mať pod kontrolou blockchainy... Facebook pracuje na vlastnej kryptomene a že loboval v GB a Nemecku, že tento trh nemôže byť čisto súkromný, ale pod kontrolou vlády. Nay to Merkelové vyhlásila, základom štátu je, aby mal vlastnú menu pod kontrolou. Čína tiež slubuje svoju vlastnú transparentnú kryptomenu, len zatial sa na tom pracuje, testuje a pod. SEC v USA vraj zdržuje schválenie crypto ETF..lebo trh sa mu vidí netransparentný a je tam veľa manipulácii. A ešte som zachytil rumory, že tvorca BTC zomrel... Ďalej že začalo fungovať obchodovanie z crypto futures, ale je málo likvidné. Atd... Toto sa divím, že tu celé mesiace nenapíše nikto nič-...Pritom vraj strašne vela ľudí obchoduje, resp. špekuluje s cryptomenami....

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: St 25 09, 2019 3:53 pm
od používateľa MartinPillar
Ono je to jedno prečo to spadlo. Žiadna extra správa tam nebola.
Závisí, či je to reálne, alebo to iba niekto využíva na nákup cez stoplossy atď. My tu nikto za nitky na tom trhu neťaháme.
Fake obchody a manipulácia sú na všetkých trhoch vrátane zlata, štátnych dlhopisov, akcií, futures atď. atď.
Mne to je jedno, že to padlo, teraz to nie je ani na nákup ani na predaj.
Ináč ak prestanú tie spamy tak aj sem tam niečo napíšem ale s nimi ma to nebaví.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: St 25 09, 2019 4:18 pm
od používateľa MartinPillar
A čo sa týka klasických patternov, kľudne nasledujúci vývoj môže vyzerať aj takto.
Ex post grafy dávať nebudem.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: St 25 09, 2019 4:55 pm
od používateľa wolf25
JUGGLER napísal:TA ukazuje, že sa to dalo čakať, ale väčšina....
To že väčšina verila že to pojde na nove ATH je sice pekné ale market nikdy nerobí to čo si myslí väčšina. BTC spravilo 400% za dva mesiace. Niekto to nazačiatku vypumpoval čim zlikvidoval shorterov, ktorí čakali na 3k. Cenu to tlačilo hore k čomu sa pridalo FOMO práve z tvorby nového ATH. Pumpa zastala, a následne cena prepadla 20% v priebehu 5minút. To pekne ukazuje že tá posledná pumpa na 14k bola len práca market makerov. Následne BTC už nedokázalo spraviť vyššie high. To že to teraz spadlo na 8k nevidím ako katastrofu a stale je to viac menej prirodzená korekcia po tom čo sa dialo cely rok. Osobne čakam ešte prepad k 7-7.5k. Crypto je malý trh, ludia s pár miliónmi už dokáždu efektívne hýbať s cenou ako chcú. Nedávno do zlata napumpovali za jeden den viac peňazí ako ma cele crypto dohromady. Len taký fun fact

Čo sa týka fundamentu, tak si myslím že v čase ked sa my dostaneme k danej správe tak je to už dávno zahrnuté v grafe. Facebook a jeho Libra s BTC nemá takmer nič spoločné, hejtujú ho vlády aj crypto komunita. Každemu je jasné že je to len jeden z dalších nástrojov ako monitorovať súkromie užívatelov, pretože k majetkom ludí až taký prístup nemali, čo by Libra mohla zmeniť. Pred dvoma dnami bol spustený BAKKT. Kto chcel trejdovat crypto tak ho už davno trejduje, nato aby prilakali nových ludí potrebujú spraviť dalšiu pumpu a možno aj nové ATH.

Osobne trejdujem BTC každý den ale nikdy som nemal potrebu sem niečo nové napísať a počítam že to tak má každý. Crypto komunity majú proste svoje vlastné kanály, či už Telegram alebo Discord kde sa nájdu dosť zaujímaví ludia

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Ut 01 10, 2019 10:30 am
od používateľa Tomko
Osobne trejdujem BTC každý den ale nikdy som nemal potrebu sem niečo nové napísať a počítam že to tak má každý. Crypto komunity majú proste svoje vlastné kanály, či už Telegram alebo Discord kde sa nájdu dosť zaujímaví ludia
Ak by bolo mozne mohol by si zverejnit nejake discord popriade telegram groups ? Nejake kvalitne, pretoze sam nejake mam ale velmi tazko sa hlada kvalitna skupina s normalnimi ludmi. Vacsinou su to len smiesne pump and dump skupiny alebo fake signaly. Ziadne normalne debaty

Bakkt podla mna s poklesom nemal nic. Bakkt uz bol zahrnuty v cene davno v minulosti. Navyse je to preca len dalsi kanal ako obchodovat crypto ako by to mohlo poskodit ? To ze prve momenty a mozno ani teraz to nema velke objemy neznamena ze tam niekedy v blizkej dobe nenaleje velky kapital

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 04 10, 2019 10:32 am
od používateľa jogo
Keď som kedysi v 2005 roku otváral účet u svojho prvého brokera, tak som tam vkladal asi polovicu vtedy usporených peňazí. Mal som za sebou krach nebankoviek typu BMG, DRUKOS ap. kde som stratil 20% úspor, tak som veľmi opatrne postupoval, komu zveriť svoje peniaze z hľadiska bezpečnosti. Dal som si vtedy podmienku, že majiteľom brokera musí byť renomovaná banka. Tak som svoje peniaze vložil do Brokerjetu Českej spořitelny. Teraz už mám aj nebankového brokera InteractiveBrokers, ale v princípe vkladám peniaze do dlhoročných brokerov, ktorý podliehajú ochrane vkladov v normálnych štátoch Európskej únie a USA, čiže žiadne daňové raje.
Keď pred pár rokmi pri švajčiarskom cape skrachoval jeden veľký USA broker, tak som nezaregistroval, žeby niekto nemal vyplatený vklad, ak ho samozrejme nepremrhal na páre EURCHF počas capu. Neviem, ako to bolo u skrachovaných offshorových CFD brokerov. Ale poznám chlapíka (forex rebel), ktorému ani v normálnych časoch offshoroví brokeri, na ktorých sa vtedy špecializoval, nevyplatili veľké peniaze.
Keď skrachovala veľká bitcoinová burza, tak som zase nezaregistroval, žeby niekto mal vyplatený vklad. Zaregistroval som len, že správca konkurznej podstaty mal problém odpredať zostávajúce Bitcoiny, lebo keď ich začal vo veľkom odpredávať, tak cena Bitcoinu začala prudko klesať.
Preto si myslím, že žiadny normálny investor nebude držať väčšiu časť úspor v bitcoinoch na nejakých bitcoinových burzách. Lebo by riskoval podobne ako keby vrazil väčšinu úspor do offshorových CFD brokerov. Navyše na bitcoinových burzách není povolená páka, tak tam musí človek fakt držať všetky na to určené peniaze. U CFD brokera mu pri páke 20 stačí k nemu poslať 10% na to určených peňazí a zbytok držať v bezpečí na bankovom účte.
Z toho mi vychádza, že zhodnotenia na kryptomenách vychádzajú pekné, ale ide tu o malé účty. Ak človek nie je vyslovený gamblér, tak nemôže v kryptomenách držať väčšinu svojich úspor.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 04 10, 2019 11:35 am
od používateľa wolf25
Mal by si to viac preštudovať. Na spotových burzách máš páku okolo 3-5x a na derivátových až 100x. Najväčšia krypto burza nebola nikdy hacknutá ani sa nestalo žeby nechcela vyplatiť niekomu BTC. Naopak tvoria vlastný insurance fond, ktorý ma momentalne hodnotu 254mil usd pre prípad hacku. Taktiež porovnávaš regulovaný trh s neregulovanym. Ak niekto lezie na neregulovaný trh nemá garanciu že su jeho peniaze v bezpečí. V USA pred par týždnami otvorili burzu BAKKT, (Materská spoločnost ICE, ktorá stojí za NYSE - najväčšou burzou sveta) ktorá podlieha reguláciám a prezentuju sa aj ako trezor bitcoinov ktoré u nich budú v bezpečí
Tomko napísal: Ak by bolo mozne mohol by si zverejnit nejake discord popriade telegram groups ? Nejake kvalitne, pretoze sam nejake mam ale velmi tazko sa hlada kvalitna skupina s normalnimi ludmi.
Pogoogli, ja som len v zahraničných privátnych ale existuje jedna slovenská discord skupina čo je celkom fajn akurat sa pomenej rieši trading. Ale na info o projektoch novinkach je to fajn

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 04 10, 2019 12:53 pm
od používateľa jogo
wolf25 napísal:Mal by si to viac preštudovať. Na spotových burzách máš páku okolo 3-5x a na derivátových až 100x. Najväčšia krypto burza nebola nikdy hacknutá ani sa nestalo žeby nechcela vyplatiť niekomu BTC. Naopak tvoria vlastný insurance fond, ktorý ma momentalne hodnotu 254mil usd pre prípad hacku. Taktiež porovnávaš regulovaný trh s neregulovanym. Ak niekto lezie na neregulovaný trh nemá garanciu že su jeho peniaze v bezpečí. V USA pred par týždnami otvorili burzu BAKKT, (Materská spoločnost ICE, ktorá stojí za NYSE - najväčšou burzou sveta) ktorá podlieha reguláciám a prezentuju sa aj ako trezor bitcoinov ktoré u nich budú v bezpečí
Na CME burze futures na Bitcoin sa obchoduje s pákou 2. Že sa niekde na neregulovaných trhoch používa až páka 100, to je presne ten prípad, ktorý som naznačil pri forex rebelovi. Robil hedge medzi brokermi navzájom a kým mal ziskové nohy u regulovaných brokerov, tak zisky mu vyplácali. Keď vznikli ziskové nohy u neregulovaných brokerov, tak mu títo brokeri odmietli vyplatiť zisky.

Môžeš mi dať odkaz na spotové krypto burzy, kde je dovolená páka 3 až 5?
Už som to našiel:
Finančná páka
Finančná páka, ktorú nám Kraken ako jedna z mála búrz ponúka, je skvelý, no zároveň veľmi zradný nástroj. Skvelý je v tom, že ak napr. otvoríte pozíciu ETH/EUR za 1000 eur, tak pri finančnej páke 5:1 bude na túto objednávku viazaná iba 1/5 zo celkovej sumy objednávky, čiže iba 200 eur z vášho kapitálu. Výhoda je v tom, že takto môžete otvoriť viacero pozícii s menším kapitálom, pri rovnakých ziskoch.
No poďme sa na páku pozrieť aj z opačnej strany. Prvou nevýhodou sú poplatky za otvorenie pozície. Ak obchodujete s pákou 5:1 a vaša objednávka má celkovú hodnotu 1000 eur, tak pri poplatku 0,26% vás bude táto objednávka stáť 2,6 eur. S tým treba pri následných ziskoch rátať, pretože Kraken, pri pohľade na otvorenú pozíciu, poplatky nezohľadňuje. Ďalšou nevýhodou je, že Kraken ju neponúka pre všetky zalistované kryptomeny, ale iba pre vybrané páry. A poslednou, no zároveň asi najväčou nevýhodou je, že si pri finančnej páke nemôžete povedať: „Ak to nevyjde, budem hodlovať.“ Ak strata na vami otvorenej pozícii dosiahne 60% výšky vášho voľného kapitálu, objednávka sa automaticky uzavrie a vy o tento kapitál prídete. Nastáva bankrot pri ktorom stratíte aj fiat, aj vami držanú kryptomenu. Preto s pákou narábajte veľmi opatrne a hlavne si pozície stále zaistite príkazom Stop-loss.
https://kryptomagazin.sk/2-cast-kraken- ... hodovanie/" onclick="window.open(this.href);return false;


Aspoň že to. Vložím tam len 20% prostriedkov a neriskujem všetko. To sa mi páči aj na CFD brokeroch, že peniaze držím v bezpečí na bankovom účte a cez páku ich u CFD brokera zhodnocujem.

Ešte čosi som našiel:

https://support.kraken.com/hc/en-us/art ... n-trading-" onclick="window.open(this.href);return false;

Najnižši fees na margin obchod je 0.01% per 4 hodiny, čiže skoro 22% ročne. Je to desaťnásobok bežného fees, ktoré platím na USD futures. Pri dlhodobom držaní Bitcoinu je to likvidačný úrok. Fees never sleep. :)

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 04 10, 2019 2:57 pm
od používateľa wolf25
Fees su šialené ale to je jeden z dovodov prečo neobchodujem na spotových trhoch. Všetko (na daytrading) mam na najväčšej krypto burze bitmex. Obchodujem tam na Cross. Čo je vlastne páka 100x akurat ta nezlikviduje po 0.5% ako na izolovanej páke. Na bitmexe držím 20% všetkych bitcoinov čo mam zvyšok mam na offline peňažeke. Čiže žiadna banka ani tretia strana.

K fees. Za otvorenie pozície cez limit order dostávam zaplatené ! Cez cross je to +2.5% čisto len zato že som mal order v orderbooku a stal som tak provider likvidity. Nezaleží na velkosti možeš to robit aj s 10usd. Svoje targety mam tiež ako limit čiže pri ziskovom obchode mám +0.05% čo je 5% cez cross. Za nič. Každých 8 hodín sa plati funding. Ten može byt zaporny alebo kladny čiže ak si na dobrej strane zarabaš penaize aj z neho. Ja take dlhe obchody nerobim čiže sa mu väčšinou vyhnem ale je to je 0.01-0.03% na BTC. Ak chcem držat poziciu nadlhšie otvaram futures kde tento funding nieje. Žiadny margin fees neplatim. Na BTC neexistuju spready.

Genialy biznis model kde zaraba burza ale podelí sa aj s užívatelmi bez nejakych partnerských zmluv alebo affiliate programu ( ktory tam je tiež ). Aby som to zhrnul nielen že neplatim žiadne fees pri tradingu ale z fees dokonca profitujem.

Nič podobne na tradičných trhoch neexistuje a ani niekdy nebude

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 04 10, 2019 3:56 pm
od používateľa Istiach
@Jogo

Jedna zo zakladnych vlastnosti BTC je ze si sam sebe banka. Tj, drzis BTC doma u seba ziadny krach ziadnej institucie ti to nevie vymazat.

Ano, je pravda ze ked sa to rozhodnes narychlo predat, je to pomalsie lebo si to musis rychlo previest na burzu a dovtedy sa cena moze rapidne zmenit, no na druhu stranu, 1BTC bude stale 1BTC.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 04 10, 2019 5:00 pm
od používateľa jogo
wolf25 napísal:Fees su šialené ale to je jeden z dovodov prečo neobchodujem na spotových trhoch. Všetko (na daytrading) mam na najväčšej krypto burze bitmex. Obchodujem tam na Cross. Čo je vlastne páka 100x akurat ta nezlikviduje po 0.5% ako na izolovanej páke. Na bitmexe držím 20% všetkych bitcoinov čo mam zvyšok mam na offline peňažeke. Čiže žiadna banka ani tretia strana.

K fees. Za otvorenie pozície cez limit order dostávam zaplatené ! Cez cross je to +2.5% čisto len zato že som mal order v orderbooku a stal som tak provider likvidity. Nezaleží na velkosti možeš to robit aj s 10usd. Svoje targety mam tiež ako limit čiže pri ziskovom obchode mám +0.05% čo je 5% cez cross. Za nič. Každých 8 hodín sa plati funding. Ten može byt zaporny alebo kladny čiže ak si na dobrej strane zarabaš penaize aj z neho. Ja take dlhe obchody nerobim čiže sa mu väčšinou vyhnem ale je to je 0.01-0.03% na BTC. Ak chcem držat poziciu nadlhšie otvaram futures kde tento funding nieje. Žiadny margin fees neplatim. Na BTC neexistuju spready.

Genialy biznis model kde zaraba burza ale podelí sa aj s užívatelmi bez nejakych partnerských zmluv alebo affiliate programu ( ktory tam je tiež ). Aby som to zhrnul nielen že neplatim žiadne fees pri tradingu ale z fees dokonca profitujem.

Nič podobne na tradičných trhoch neexistuje a ani niekdy nebude
Musím sa priznať, že neviem, čo myslíš pod pojmom cross a prečo je pri ňom povolená páka 100.
V tomto vlákne som vysvetlenie nenašiel. https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... 44#p113744" onclick="window.open(this.href);return false;
Čo je to ten cross?

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 04 10, 2019 5:34 pm
od používateľa wolf25
Cross je skvelá vec. Pokusim sa to vysvetlit.

Každý asset má svoj maximálny leverage. BTC má 100x, ETH 50x a zvyšné alty 20x. Sliderom si vieš nastaviť leverage akú len chceš. Toto je izolovaný leverage. Pre príklad maintenance fee na bitmexe je 0.5%. Teda ak zvolíš leverage 100x (1:100) tvoja pozícia bude zlikvidovaná ak cena padne 1% pod tvoje entry. Kedže je tam maintenance 0.5% tvoja pozícia bude zlikvidovaná už po prepade 0.5%. Pri páke 50x to bude po prepade 1.5% miesto 2% atd.

Potom je tu Cross pri ktorom "ručíš" za svoju pozíciu celým svojim účtu. To znamená že možeš použiť 100x páku a mať kludne stop loss aj 5%. Tvoja likvidačná cena je počítana na základe voľného zostatku tvojhu účtu.

Keď to človek pochopí tak je to potom jednoduchá matematika, ktorou vie vypočítať komfortnú veľkosť pozície na základe svojho stoplossu a nebyť zlikvidový po veľmi malých pohyboch, pričom vďaka veľkému leverage nepotrebuje do danej pozície investovať veľkú čast kapitálu v prípade že sa bojí držať všetko na burze alebo chce naraz obchodovat viacero assetov.

Samozrejme že je tam riziko že bude zlikvidovaný celý učet ak sa to použije zle. Snažil som sa to vysvetliť ludskou rečou aby to pochopil aj nováčik. Detailne o tom najdeš tu:

https://www.bitmex.com/app/isolatedMargin#Cross-Margin" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 04 10, 2019 7:58 pm
od používateľa jogo
wolf25 napísal:Cross je skvelá vec. Pokusim sa to vysvetlit.

Samozrejme že je tam riziko že bude zlikvidovaný celý učet ak sa to použije zle. Snažil som sa to vysvetliť ludskou rečou aby to pochopil aj nováčik. Detailne o tom najdeš tu:
Ja vždy najlepšie pochopím na konkrétnom príklade. Napíšem, ako chápem ten cross margin a ty mi napíšeš, či som to správne pochopil.

-mám na účte 1 000 USD
-povedzme, že Bitcoin má aktuálne hodnotu 10 000 USD
-pri použití páky 100 viem nakúpiť 10 Bitcoinov na cene 10 000 USD
-pri poklese ceny Bitcoinu na 9950 USD mi pozíciu burza automaticky zatvorí a na účte mi ostane 500 USD

Napísal som to správne?

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Pi 04 10, 2019 8:35 pm
od používateľa Istiach
Ja tomu rozumiem tak ze:

Na bitmexe mas dva typy marzoveho obchodovania.
1 - isolated margin
2 - cross margin

POvedzme ze mas 1000 usd a rozhodnes sa ze chces kupit btc za 500 usd.
Pri isolated margine ked sa tvoj obchod dostane do -500 tak ti zavrie poziciu lebo sa ti "minul margin"
Pri crossovom margine ked sa tvoj obchod dostane do -500, tak ti poziciu NEzavrie, a zacne sa ti dalsia strata cerpat zo zostatku.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: So 05 10, 2019 8:08 am
od používateľa jogo
Čo to je taker fee?

https://www.bitmex.com/app/fees" onclick="window.open(this.href);return false;

OOOps:
BitMEX is a trading platform that offers investors access to the global financial markets using only Bitcoin. BitMEX is built by finance professionals with over 40 years of combined experience and offers a comprehensive API and supporting tools.
Čiže na Bitmexe sa neobchoduje Bitcoin za USD ale USD za Bitcoin. Tak to mam celý vikend o čom premýšľať, aké plynú z toho dôsledky.
Jedna otázka: Viem na Bitnexe zmeniť bitcoiny na reálne USD a tie si potom poslať na účet, alebo viem z Bitmexu vybrať len bitcoiny a tie si následne niekde zmeniť na USD resp. Euro.

Ináč s tou pákou si mal pravdu, Bitmex vlastne ponúka futures na Bitcoin s pákou 100. CME si dovolí na bitcoin len páku 2...CFD brokeri len páku 5...pri volatilite bitcoinu sa mi zdá ta páka 100 smrtelná, podobne ako pri švajčiarskom cape bolo zlikvidovaných niekoľko CFD brokerov s pákou 100 na pár EURCHF.
Ale Bitmex prežíva...mam o čom dumať celý víkend. :)

-Pri podpise zmlúv s margin brokermi, som mal podmienku, že ručím za dlhy aj nad veľkosť svojho účtu, až kým to regulácia EU nezakázala. Neviem, či sa táto regulácia týka aj účtu u InterActive brokers, keďže to je USA broker. Má takúto klauzulu v zmluve aj Bitmex?
Po švajčiarskom cape prebehli webom prípady, keď broker vymáhal dlhy od klientov nad veľkosť ich účtu. Neviem, ako tie prípady dopadli.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: So 05 10, 2019 10:00 am
od používateľa Istiach
Taker fee znamena ze beries ordre z order booku, cize pouzivas market ordre.
Maker fee naopak dodava liquidity, tvori order book, cize je to pouzivanie limit ordrov

Ja si skor myslim ze tam obchodujes btc futures v btc kotovane ako btc/usd. Hodnota jedneho kontraktu je 1usd. Ale vlastne nad tym ani moc nerozmyslam takto.

Co sa tej zmeny btc na usd a opacne tyka, pokial viem tak bitmex prijima a odosiela iba btc. Na zmenu potrebujes bud inu burzu alebo zmenaren. Ja osobne mam dobre skusenosti s bitstamp. Pomerne velka, regulovana zmenaren v eu s priemernymi poplatkami.

Na bitmexe uz som videl vselico, kludne sa btc hybe 4 dni o 10tky percent a potom ked sa kazdy napakuje a zacne nahodou squeeze, tak sa to zasekne aj na pol hodiny a len vidis ako prebiehaju liquidation. Tj margin cally. A tam ak si napakovany tak ti neostava nic ine len sa modlit. Ja osobne paku v 99 percentach nepouzivam.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: So 05 10, 2019 11:33 am
od používateľa jogo
Istiach napísal:
Na bitmexe uz som videl vselico, kludne sa btc hybe 4 dni o 10tky percent a potom ked sa kazdy napakuje a zacne nahodou squeeze, tak sa to zasekne aj na pol hodiny a len vidis ako prebiehaju liquidation. Tj margin cally. A tam ak si napakovany tak ti neostava nic ine len sa modlit. Ja osobne paku v 99 percentach nepouzivam.
Ani sa nedivím...
Zjednodušený príklad:
Keď je každý naplno napákovaný dajme tomu pákou 100 a príde 10% pohyb bitcoinu smerom hore. Po 0.5% pohybe sú zavreté všetky short pozície. Ale kto nakúpi tieto short kontrakty? Veď tí, čo sú long, sú plne zainvestovaní, nemajú začo nakúpiť, kým neuzavrú zisky.
Kúpi tie kontrakty Bitmex a vysedí stratu...pochybujem.
A kto vyplatí 10%x100=1000% zisky longarom? A z čoho, keď shortári stratili len 0.5%x100=50%. Bitmex?..pochybujem. Fakt by som tam veľké peniaze nedal.

CFD brokeri síce ponúkali páku až 200, ale len na veľmi likvidné tituly, kde nehrozili pohyby 10-ky percent. A keď taký pohyb nečakane prišiel na EURCHF, tak mnohí CFD-brokeri skrachovali. Bitmex však nekrachuje, jediné riešenie vidím, že keď začínajú margin cally, tak zvýši maržové požiadavky a nútene zavrie aj ziskové longy, aby mal protistranu pre stratové shorty.
Zaregistrovali ste na Bitmexe nútené zatváranie ziskových pozícii kvôli zvýšeným marginovým požiadavkám?

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Ne 06 10, 2019 12:45 pm
od používateľa Airmike
chlapi, nespekulujte a nevytvarajte si hypotezy na zaklade nejakych predstav. bitmex tam ma uplne vsetky tieto veci jasne napisane, staci vediet aspon trochu anglicky.

1. na margincally ma algorytmus kde paruje objednavky . ked pride poriadny zosup, tak sa meni fundig rate a longari su zvyhodneny obrovskym fixed incomom. cize proti tomu chaosu a margincallom nakupuju hlavne marketmakeri. pri peakoch up zas predavaju. maju to celkom dobre vybalancovane.

2. likvidacie a zatvaranie ziskovych pozicii som zaznamenal 2x za 4 roky co som tam obchodoval. tento problem nema bitmex dobre vyrieseny, pretoze nealezi len na tom aku paku mas, ale aj na tom, aky otvoreny zisk mas. preto sa ti pokojne moze stat, ze mas paku 1:3 a vo fronte pred tebou su aj taki co maju paku 1:10. ale ty mas percentualny zisk v stovkach % a preto ti zatvori poziciu skor a cutne ti tvoj zisk.

3. existujena trhu desiatky inych burz, kde by som sa bal nechat peniaze. Bitmex medzi nich nepatri. Obchodoval som u nich prakticky od uplneho zaciatku. nasa firma im robila marketmakera , obchodovali sme na zaciatku 10% ich denneho objemu. drzal som tam mega velke peniaze a nikdy mi nezmizol ani cent.

4. jedinou a fatalnou nevyhodou bitmexu je technicka stranka. celu technologiu stavali od zaciatku na websocketoch a nie na fixe. takze dnes su u nich velke peniaze skratka neobchodovatelne. oni ani sami nepredpokladali ze sa u nich budu obchodovat stovky tisic bitcoinov.
vdaka prehltenosti enginu objednavkami nikto velky nedokaze svoje pozicie likvidovat a system je zahlteny malymi objednavkami.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Ne 06 10, 2019 5:49 pm
od používateľa jogo
Airmike napísal: 1. na margincally ma algorytmus kde paruje objednavky . ked pride poriadny zosup, tak sa meni fundig rate a longari su zvyhodneny obrovskym fixed incomom. cize proti tomu chaosu a margincallom nakupuju hlavne marketmakeri. pri peakoch up zas predavaju. maju to celkom dobre vybalancovane.

2. likvidacie a zatvaranie ziskovych pozicii som zaznamenal 2x za 4 roky co som tam obchodoval. tento problem nema bitmex dobre vyrieseny, pretoze nealezi len na tom aku paku mas, ale aj na tom, aky otvoreny zisk mas. preto sa ti pokojne moze stat, ze mas paku 1:3 a vo fronte pred tebou su aj taki co maju paku 1:10. ale ty mas percentualny zisk v stovkach % a preto ti zatvori poziciu skor a cutne ti tvoj zisk.
Čiže tie zisky dlhodobým longarom z toho môjho zjednodušeného príkladu vyplatia market makeri a keď už market markeri nestíhajú, tak Bitmex začne zatvárať pozície najväčším winerom, aby získali protistranu pre shorterov, ktorí dostali margin cally, ak tomu správne rozumiem.

Airmike, kedysi si tu dal zoznam nejakých 3-4 knižiek, ktoré by si doporučoval a neviem ho už nájsť. Prišiel čas, keď ma začína zaujímať mechanizmus fungovania burzy a tych rôznych kontraktov, derivatov, setlementov atď. Môžeš mi tu hodiť nejaké názvy tých knih, ktoré sa tým zaoberajú, najlepšie ak by boli v elektronickej podobe, aby som mohol využiť google translate.

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Ne 06 10, 2019 11:36 pm
od používateľa Airmike
nezachytil som tvoj priklad, ale to co si napisal vyssie nie je realita. na zaciatku si treba uvedomit, ze vsetci ucastnici na trhu maju uplne totozne podmienky. ci uz spekulanti ktori drzia long ALEBO short pozicie alebo marketmakeri, ktori drzia long/short portfolia. bitmex zatvara pozicie podla uplne rovnakeho kluca vsetkym. bez rozdielu.

jedine co treba pochopit je, ze ked je obrovsky nakupny tlak, tak sa derivaty odchyluju od fair price, ktora je stanovena indexom. ak je takto produkt (napriklad perpetual swap) odchyleny, tak vsetci ucastnici na short su kompenzovani a dostavaju od longarov urok z objemu ktory drzia. pri predajnom tlaku je to presne naopak. longari inkasuju za to ze stabilizuju trh a shortari platia funding rate

takze spekulanti, ktori drzia dlhodobe peaky dufaju , ze ziskaju peniaze s cenoveho pohybu. hoci musia odovzdavat pri rolloveroch urok.

marketmakeri, ktori drzia vybalancovane portfolia sice na cenovom pohybe nezarobia, ale zarabaju na urokoch a na feeckach za tvorenie likvidity.

no a nad vsetkymi je bitmex, ktory im tieto posicie strazi, a ked sa niekto dostane na margincall , tak podla kluca pozicie zatvara. podla toho ako si napakovany a podla toho ci si v strate alebo zisku. je tam na to fronta a idu vsetci doradu. podla formulky, ktoru tam maju popisanu. liquidation sa teda udeje vtedy, ked hocikto prekroci limity.

spekulanti su na tom ale horsie, pretoze ked drzis net long +1 alebo net short -1 tak mas margin limit ovela nizsi, ako ked drzis +1/-1 zaroven

Re: Kryptomeny - základy, diskusia, nápady

Napísané: Ne 06 10, 2019 11:40 pm
od používateľa Airmike
tie knihy si uz nepamatam, skor si myslim, ze to boli ebooky od CME co som odporucal. ale toto co tu popisujem , to si najdes na bitmexe, maju to tam popisane, a dokonca su aj webinare na to, kde arthur popisuje vsetky tieto veci na prikladoch ako sa vypocitavaju fair value medzi swapmi a futures atd.