Ok Franto, beriem to len ako malé nedorozumenie. Teda vysvetlené.
Nepochopil som, čo zrazu ten ostrejší tón. Neuvedomil som vôbec, že Tebe ide len o tú jedinú otázku, nič iné. Ja som sa nejak automaticky viazal na oveľa širšiu tému, na ktorej sme spolu začali komunikovať (môj prvý príspevok na Tvoj komentár)...
Iniciatívny blbec, triedny nepriateľ. Moja vlastná chyba.
Franto napísal: ↑So 04 03, 2023 11:04 pm
Chcel som tu rozvinúť debatu na tému, čo by mohlo byť tým, o čom budeme za pár rokov hovoriť, že sme to mohli vidieť v rokoch 2020-2023 a predsa nás to prekvapilo, čo sme podcenili, čo by mohlo byť tou ušlou príležitosťou. To mi napadlo pri sledovaní toho videa, keď tam niečo také odznelo.
Poďme teda k Tvojej téme, vlákno tým pádom premenujem a presuniem.
1. Sadzby.
V 2000 spľasla dot.com bublina a obdobie po, malo priamy vplyv na vznik ďalšej bubliny a krízy. V 2008 sme sa bavili o systémovom riziku, ktoré bolo vrastené do hypotekárneho trhu, domček z karát sa začal pomaly rúcať už skôr (cca 2006, 2007, kedy sa ukazovali prvé problémy) s rastúcimi sadzbami FED-u, grand finále ale prišlo až na prelome 2007/2008. Neviem, či budem sám, alebo to niekto vníma aspoň podobne ako ja, ale ja si osobne myslím, že ešte aj dnešok s tým súvisí. Pamätáme si následnú stimuláciu ekonomík štedrými vládnymi balíkmi a aj štedrou monetárnou politikou. Toto obdobie trvalo veľmi dlho a Covid kríza bola len čerešnička na torte na záver. Dnes to celé musí niekto zacvakať.
Na čo sme sa tu teda všetci dlhú dobu pozerali a všetci sme to aj vnímali, boli extra lacné peniaze veľmi dlhú dobu (domácnosti aj verejné financie). Mali sme tu dokonca obdobie záporných výnosov na dlhopisoch.
A všetci sme nejak vedeli a tušili, že to asi nebude navždy a raz tomu bude koniec. No a je to tu, odštartoval to Covid + situácia na Ukrajine, niečo nepredpokladateľné, 2 exogénne faktory, ktoré nevychádzajú z vnútra hospodárskeho systému.
Je teda možné, že v budúcnosti nás prekvapí sila a dĺžka "návratu" do nejakého normálu. Pamätáme si, že centrálne banky zo začiatku podceňovali infláciu. Neskôr prešli k rétorike, že to veru nebude len dočasné. Čo nás teda môže prekvapiť a čo možno všetci podceňujeme? Napr. to, že to bude mať dlhodobý charakter a sadzby pôjdu ešte vyššie s tým, že si ich nebudú môcť dovoliť centrálne banky upravovať nejak výraznejšie aj dlhšiu dobu smerom nadol.
Videli sme to? Áno videli. Vedeli sme o tom? Vedeli. Vieme aké to bude mať dôsledky? Nevieme a možno to podceňujeme. Možno nás čaká obdobie podobné 1966-82, možno nie.
2. Valuácie.
Nebudem tu vymýšľať zbytočný text.
Citujem rovno Petra222:
"Objektívne treba priznať, že (americké) akcie sú podľa viacerých ukazovateľov aktuálne vysoko. Či už absolútne alebo relatívne v porovnaní s inými aktívami.
https://www.zerohedge.com/markets/dont- ... -far-cheap
Don't Be Fooled, US Stocks Are Still Far From Cheap"
Môj názor na bublinu na Nasdaqu asi poznáš.
Miloš tu dal k tejto téme navyše tú zaujímavú štúdiu, pričom zastáva opatrný postoj, či to nemôže byť aj hrozba.. Citujem ho:
"Uvádzal som tu štúdiu, ktorá hovorí o tom, že znižovanie poplatkov pri investovaní do indexových fondov v konečnom dôsledku vedie k nízkym výnosom týchto fondov:
Link: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... 20indexing"
Videli sme to (premrštené ceny)? Áno videli. Vedeli sme o tom? Vedeli. Vieme aké to bude mať dôsledky? Nevieme a možno to podceňujeme a spľasnutie bude dlhé a hlboké. Ale možno to aj preceňujeme. Vedia ísť valuácie aj vyššie? Vedia. Majú teraz na to podmienky, keď sme trhom siahli na bezodnú pokladničku? Asi skôr nie.
3. Vedecko technický pokrok/technologický pokrok.
Táto téma tu rezonuje poslednú dobu vďaka GPT a vedeli by o tom určite viacej napísať ľudia z fachu. Každopádne, vedecko technický pokrok má tvar exponenciálnej funkcie (a to aj bez existencie nejakej AI) a vďaka tomu je jeho akcelerácia z roka na rok väčšia = prírastky, čoraz väčšie. Podľa všetkého sa nachádzame na prahu niečoho silného, čo bude mať výrazný vplyv na budúcnosť a veru nie až tak vzdialenú.
Videli sme to? Vedeli sme o tom? Poniektorí áno, poniektorí nie. Sme na začiatku.Vieme aké to bude mať dôsledky? Nevieme ale zrejme nie je chybné predpokladať, že obrovské. Toto beriem ako príležitosť, napriek rôznym výhradám smerom na mašiny, nie som slepý ani hluchý...
Čo bude nevieme. Napísal som 3 oblasti, ktoré vo mne momentálne v súvislosti s akciovým trhom asi tak najviac rezonujú. Ideálny variant? Inflácia sa do 2-3 rokov spolu so sadzbami dostane pod kontrolu, akciový trh prejde korekciou a uvidíme aj nižšie hodnoty, pri ktorých sa znormalizuje, otázku budúceho ťahania rastu prevezmú postupne na dlhú dobu technológie naviazané na AI. Treba ešte pripomenúť, že trh predbieha čísla, ktoré nám prichádzajú o stave makroekonomiky. Čiže ak sa situácia začne zlepšovať, trh to nebude reflektovať až o 2-3 roky ale skôr.
PS: Píšeš: "
Mimochodom Radovam Vávra predal všetky akcie a tiež čaká na moment kedy zainvestuje. Povedal, žemu nebude vadiť ani keď prepasie "dno". Doslova povedal, že si počká, kým nastane istota, že už pominuli tie najväčšie riziká a až potom naskočí na vlak. Keď niekto nemá 25r. ale trocha viac, nemôže si dovoliť taký risk, aby vrazil peniaze v týchto časoch do akcií. Nemusel by sa dočkať toho, kým by nie že nezhodnotil peniaze ale ani nedostal späť to, čo do toho dal."
Ja chápem Tvoje obavy, že hľadáš dno a akési istoty a záruky, či dôvody, na ktorých akcie určite pôjdu hore. Len si treba uvedomiť, že tie Ti nedá nikto. Sprav to teda ako Vávra a počkaj si až na rozbehnutý vlak. Len Ťa upozorňujem Franto, že túto cestu si už vyskúšal a netrafil si to. Nemusíš trafiť ani druhý krát. Investovanie je aj o rizikách. S akciovým trhom sa neviaže pojem istota, garancie, ale naopak pojmy riziko a neistota. A kto chce investovať, musí to proste akceptovať. To čo nám ukazuje minulosť je to, že čím dlhší čas máš k dispozícii ako vankúš, tým lepšie. Ak ten časový vankúš nemáš, neexistuje jednoduchý spôsob a už vôbec nie bez rizika. Môžeš zobrať nejaký podnikový dlhopis iba na 2-3 roky s 9% kupónom, ale aj tam bude riziko (len iný typ, už nie trhové, ale riziko nesplatenia dlhopisu).
