ETF - FINAX

Podielové fondy, ETF, Hedge fondy

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Štv 05 02, 2019 5:57 pm

jogo píše:lenže 50% kríza podobná roku 2000 alebo 2008 prichádza tak raz za 20 rokov


1. Na takéto "štatistické" závery používaš málo dát. Na takéto tvrdenie potrebuješ dáta za 1000 možno 10 000 rokov. Lenže ty máš dáta tak za max 100 rokov, čiže žiadne.

2. Ak takáto korekcia podla teba prichádza raz za 20 rokov, tj. teraz je oveľa viac pravdepodobné, že takáto korekcia môže byť v budúcnosti raz za 2 roky, možno raz za 2 mesiace. Výsledky náhodných premenných sa vždy z dlhodobého hľadiska vracaujú k strednej hodnote.

3. Prestaňte už mileniálom pliesť hlavu s ETF, bude to jedna z najhorších investícii v nasledujúcich 50-100 rokoch.

4. To tech radšej kupujú ten bitcoin. Ten je po 70% korekcii a nie akciové ETF na tope.
Naposledy upravil MartinPillar dňa Štv 05 02, 2019 7:23 pm, celkovo upravené 1
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Štv 05 02, 2019 6:39 pm

Od 1928 do 1937 si mal 50% korekciu skoro každý rok :D
Prílohy
D5kyLvEWAAEa_kh.png
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jakbul » Štv 05 02, 2019 8:37 pm

MartinPillar prečo si myslíš, že bude ETF jedna z najhorších?
jakbul
 
Príspevky: 9
Registrovaný: Štv 05 02, 2019 8:36 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Štv 05 02, 2019 9:26 pm

jakbul píše:MartinPillar prečo si myslíš, že bude ETF jedna z najhorších?


Stručne:
1. Lacné peniaze a ich nekontrlovateľné tlačenie spôsobuje mierne a krátke recesie. Ilúzia prosperity však môže byť iba dočasná. V minulosti boli bežné aj 30-rokov trvajúce recesie. Ich umelé odďalovanie monetárnymi záshami, iba dosúva problém do budúcnosti.

2. Ak HDP nebude rásť, nebudú ani akcie. Teraz však navyše akcie rastú oveľa vyšším tempom ako HDP. Buffetov indikátor, Total market cap/HDP, je najvyššie v histórii. Čiže akcie sú drahé aj v pri raste HDP, nieto ešte v prípadnej recesii. V minulosti akciové trhy nedosiahli nové maximá ani počas 100 rokov po predchádzajúcpm maxime (16-17 storočie)

3. Finančné aktíva (akcie, dlhopisy) v pomere k reálnym aktívam (komodity, nehnuteľnosti) sú najdrahšie v histórii. Čiže buď pôjdu komodity hore alebo akcie dole. Každopádne budú triedy aktív oveľa výkonnejšie ako akcie na súčasných úrovniach.

4. Z uvedeného vyplýva, že pasívne držanie ETF, tj buy-and-hold stratégia, resp. long only fondy musia mať v budúcnosti nižšiu výkonnosť ako aktívne riadené long/short fondy, resp. ETF iných triedy aktív.
Prílohy
chart.png
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jogo » Pia 05 03, 2019 6:42 am

Finančné aktíva (akcie, dlhopisy) v pomere k reálnym aktívam (komodity, nehnuteľnosti) sú najdrahšie v histórii


Ja si myslím, že nehnuteľnosti na bývanie pri cene 6 až 12 násobok priemerného ročného platu sú viac predražené ako akcie.

Buffetov indikátor, Total market cap/HDP, je najvyššie v histórii.


A nebude to spôsobené tým, že veľké USA firmy presunuli časť výroby do zahraničia, čiže výroba v zahraničnej krajine sa započítava do HDP zahraničnej krajiny a nie USA, ale zisky z tejto výroby sa započítavajú do ceny materskej firmy v USA. Preto tento indikátor síce rastie, ale nie je to spôsobené predražením. Skôr by som sa orientoval pomerom cena/trzby pre SP500.

1. Lacné peniaze a ich nekontrlovateľné tlačenie spôsobuje mierne a krátke recesie. Ilúzia prosperity však môže byť iba dočasná. V minulosti boli bežné aj 30-rokov trvajúce recesie. Ich umelé odďalovanie monetárnymi záshami, iba dosúva problém do budúcnosti



To boli doby zlatého štandartu a nulovej inflácie. Teraz máme fiat meny a infláciu.

4. Z uvedeného vyplýva, že pasívne držanie ETF, tj buy-and-hold stratégia, resp. long only fondy musia mať v budúcnosti nižšiu výkonnosť ako aktívne riadené long/short fondy, resp. ETF iných triedy aktív.


Jasné, trading :D , len nájsť hedge fond, ktorý poráža výnosom SP500 je ťažšie, ako nájsť akciu z SP500, ktorá svojím výnosom poráža SP500.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4121
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Pia 05 03, 2019 8:57 am

:roll: :roll: :roll:
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Pia 05 03, 2019 9:34 am

Simons
Prílohy
xxx.png
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod Betruger » Pia 05 03, 2019 10:26 am

MartinPillar píše:
3. Prestaňte už mileniálom pliesť hlavu s ETF, bude to jedna z najhorších investícii v nasledujúcich 50-100 rokoch.



Čo by si teda odporučil mladému človeku, ktorý si chce dnes začať šetriť na dôchodok ?
Betruger
 
Príspevky: 19
Registrovaný: Str 03 07, 2018 11:50 am

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Pia 05 03, 2019 10:52 am

Betruger píše:
Čo by si teda odporučil mladému človeku, ktorý si chce dnes začať šetriť na dôchodok ?


Mladý človek nemá čo myslieť na dôchodok v prvom rade.
Čiže,

1. Sex, chlast, rockandroll
2. Popri tom sa snažiť podnikať v niche, ktorému rozumie, baví ho a hlavne je tam malá konkurencia
3. Nehnuteľnosti, zlato, bitcoin
4. Ak má čas popri tom všetkom, tak trochu sa snažiť naučiť aktívne obchodovať.
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jogo » Pia 05 03, 2019 11:33 am

MartinPillar píše:3. Nehnuteľnosti, zlato, bitcoin


Bitcoin? Kedysi si tu nahlásil short na Bitcoin s targetom nula. Zmenil si názor, alebo ja som nezaregistroval uzavretie tohto tradu. :)

Simons ma uzavreté fondy. Máš tam ešte niekoho, kto poráža dlhodobo trh? :)
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4121
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Pia 05 03, 2019 12:15 pm

jogo píše:Bitcoin? Kedysi si tu nahlásil short na Bitcoin s targetom nula. Zmenil si názor, alebo ja som nezaregistroval uzavretie tohto tradu. :)


Iba idiot nemení celý život názory.
Ak si nezaregistroval, tak beriem profit teraz a idem long s PT 1 mil. Podľa situácie môžem zavrieť aj skôr. :D

jogo píše:Simons ma uzavreté fondy.


Môj osobný hedge fond je tiež uzavretý. Tvoj je otvorený?

jogo píše:Máš pocit, že by ho niekto z obývačky dokázal napodobniť?


Myslím, že áno.
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jogo » Pia 05 03, 2019 12:34 pm

Ďakujem za vyčerpavajúcu odpoveď...Zbytok je už na čitateľoch tejto diskusie, čo si z nej zoberú... :)
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4121
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jaroslav80 » Pia 05 03, 2019 3:11 pm

Ja chcem s Pillarom suhlasit akurat v tom, ze uvadzat ako argument, ze USA indexy 150 rokov rastu s obcasnymi drawdownami a zakladat na tom "bias" marketu sa mi zda slaby argument.

3. storocie - indexy Rimskej rise rastu s malymi DD od konfliktu s Kartagom, uz vyse 500 rokov. Kupte indexove ETF velmoci! O 100 rokov sa velmoc rozpadla a indexy Europy nedosahovali predchadzajucu uroven este ani o 300 rokov pocas Karola Velkeho.

r.1683 - Islam od r.622 kontinualne expandoval storocia, prebral uzemia Byzancie a obsadili Konstantinopol. Kupte indexy Ottomanskeho imperia! Od bitky pri Viedni postupny ekonomicky upadok a rozvrat islamskych uzami trva dodnes.

r.1912 - indexy Britanie rastli 300 rokov. Technologicka spicka. Symbolom pokroku bol Titanic - "tuto lod ani Boh nepotopi". Titanic isiel ku dnu hned v tom roku, imperium Britanie behom 50 rokov skolabovalo a stala sa perifernou "velmocou".

Nakup bondov Brianie pred prvou svetovou nebol idealnou investiciou. Nakup indexov USA v r.2020 ale garantovane bude bomba.
jaroslav80
 
Príspevky: 1587
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jogo » Pia 05 03, 2019 3:59 pm

Ok Jaro, všetko je na figu, tak nám povedz, kde majú podľa teba investovať nasporené peniaze obyčajní ľudia, aby im ich nepožierala inflácia?
Pillar odporúča teraz investovať do nehnuteľnosti, zlata a Bitcoinu. Ty do čoho?
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4121
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jaroslav80 » Pia 05 03, 2019 7:30 pm

Ja mozem mudrovat k hocicomu, ale k investovaniu urcite nie. Za poslednych 10 rokov som sa popalil skoro vo vsetkom, coho som sa ohladom investovania chytil.
Kedze sucasna inflacia je nizka a aj urokove sadzby na aspon ako-tak garantovanych terminovanych vkladoch su nizke, uprednostnujem hotovost, kym ju nezrusia. A zacinam premyslat, ze clovek by mal peniaze investovat do toho, co ovlada robit, nez do inych ludi v nadeji, ze oni budu nieco tvorit a vyplacat mu cast zisku za to, ze investoval peniaze.

Ty prezentujes ETF USA (alebo world) za jasnu volbu oproti hotovosti, zlatu, bictoinu, nehnutelnosti. Ja zastavam nazor, ze zase az taka jasna volba to nie je - a urcite nie pre kazdeho alebo pre vacsinovu cast populacie.
Chlapik, ktory sa orientuje v nehnutelnostiach asi lepsie zarobi na nich, nez na ETF. Zaroven mu cakanie a pozeranie na index ani nemusi vyhovovat ohladom psychiky. Mozno rad vyhladava dobre ksefty, aktivne. Mozno rad nieco tvori a lepsie by zarobil ak by si k tomu kupil nejake nastroje a venoval sa tomu.
jaroslav80
 
Príspevky: 1587
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Pia 05 03, 2019 7:44 pm

Záverom:

Existujú iba dva druhy teórií:

1. Tie, ktoré už boli spoľahlivo a nezvratne vyvrátené.
2. Tie, ktoré na spoľahlivé a nezvratné vyvrátenie iba čakajú.

Teória o tom, že akcie idú dlhodobo iba nahor a ETF je najlepšia forma dlhodobej investície zjavne spadá stále do kategórie č. 2 a rovnako tak potom aj jej následný osud.

Upozornenie pod čiarou:
Nezamieňať teórie s axiómami.
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jakbul » Pia 05 03, 2019 8:34 pm

Ako laik investor vôbec nerozumiem prečo vychádzate z histórie a tým predpovedáte budúce výnosy.

Časovanie trhu sa vraj nevypláca, čítal som to tu viac krát.
Je rozumné nedávať peniaze do jedného košíka, aj to som tu čítal viac krát.
Aktívny trading je mega obtiažny, aj to som tu dokonca čítal..

Po mojom ročnom laickom sledovaní a "researchi", keď vezmem do úvahy aj snahu, aj čas, aj peniaze, tak mi príde fajn dávať min. 30% do ETF, napr. Finax, vďaka ktorému trh aj priemerujem, aj balansujem.

Kopec mladých ľudí okolo mňa skúša krypto, sprostredkovania, forex, opcie, kupujú signály, skúšajú najnovšie kairosy, doslova skúšajú všetko.. a keď zistia že mohli mať po 5 rokoch investovania nie obrovské percentá, ale hlavne žiadne výrazné straty, tak zrazu sa im aj to pozdáva.
(len na vysvetlenie prečo sa o túto debatu výrazne zaujímam a konečne som si tu aj prihlásil účet..)
jakbul
 
Príspevky: 9
Registrovaný: Štv 05 02, 2019 8:36 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jaroslav80 » Pia 05 03, 2019 9:01 pm

Vitaj na fore jakbul.

jakbul píše:Časovanie trhu sa vraj nevypláca, čítal som to tu viac krát.
Je rozumné nedávať peniaze do jedného košíka, aj to som tu čítal viac krát.
Aktívny trading je mega obtiažny, aj to som tu dokonca čítal..


Iste si cital, ze rozlicni ludia tu maju rozlicne nazory na tie veci.
Rokosak ti zahlasi, ze mozes dat peniaze aj do jedneho kosika, ak si nan budes davat extra pozor.
Ladis ti zahlasi, ze dividendove akcie mozes nakupit bez ohladu na casovanie - a vznikne diskusia o jeho nazore.
Aktivny trading je obtiazny - ti povedia vsetci - ale niektori zase ze netreba od neho vsetkych odradzat a ze niekto predsa na to aj moze mat.

Kazdopadne bud opatrny ako had.
jaroslav80
 
Príspevky: 1587
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jogo » Pia 05 03, 2019 9:05 pm

jaroslav80 píše:Ty prezentujes ETF USA (alebo world) za jasnu volbu oproti hotovosti, zlatu, bictoinu, nehnutelnosti. Ja zastavam nazor, ze zase az taka jasna volba to nie je - a urcite nie pre kazdeho alebo pre vacsinovu cast populacie.


Povedzme, že na úplne pasívne investovanie na desiatky rokov dopredu by som preferoval akcie svet pred USA, lebo ako si správne pripomenul, v 19 storočí bola veľmocou Británia a teraz je USA a v stredoveku Turci, Arabi a do budúcna možno Čína. Preto sa mi na tých world indexoch nepáči, že politicky ignorujú čínske akcie. Svetový index by mal obsahovať napr. 1000 najväčších akcii sveta podľa trhovej kapitalizácie a nie kadejaké politické výbery.

V nehnuteľnostiach sme my starší zainvestovaný dostatočne všetci, nakoľko máme svoje byty a domy, preto už nevidím dôvod ďalej exponovať úspory do nehnuteľnosti. Navyše s výberom nehnuteľnosti na dobrom mieste, ktorej cena porastie je asi podobná lotéria ako s výberom akcie, ktorá porastie.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4121
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod JUGGLER » Pia 05 03, 2019 11:52 pm

MartinPillar píše:Iba idiot nemení celý život názory.
Ak si nezaregistroval, tak beriem profit teraz a idem long s PT 1 mil. Podľa situácie môžem zavrieť aj skôr. :D


To si treba zapametať. Taký obrat som ešte nevidel. :)

P.S. BTC/USD je 5700 a BTC/EUR je 5085
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7483
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod JUGGLER » Sob 05 04, 2019 12:30 am

Ja si myslím, že akcie sú po tých šialených a bezprecedentných zásahoch CB a vlád prepálené. Súhlasím s Martinom, že akcie rástlli neadekvátne v pomere k HDP a tie zásahy sa vypomstia vo veľkom páde, alebo dlhšej kríze (japonský scénar ).

Nesúhlasím s tým, že indexové ETFs sú zlá voľba - ide o najlepšiu a najjednoduchšiu cestu ako investovať do podnikania.

Podnikanie má dlhodobý bias k rastu, lebo vytvára zisky. Bez ziskov nemá zmysel a všetky firmy nemôžu skrachovať.
Preto v akciovom indexe môžeme zažiť obdobie straty, alebo dlhodobú krízu, ale v konečnom dôsledku pôjde o rast

Tento dlhodobý bias rastu cien môžeme nakloniť na našu stranu tým, že počkáme na poriadny pokles. Ten prišiel v tomto storočí v 2001-2003 a v 2008-2009....takže buďte trpezliví, prichádza čas na ďalšie predstavenie.

Jogo vraví, že čakaním môžete minúť zisky. Áno môžete minúť zisky, ale nemôžete stratiť. Pravdepodobnosť pri vstupe do trhu práve teraz je silne naklonená tomu, že zisk bude malý, ale potencia straty je veľká.

Tým, čo chcú dlhodobo šetriť a investovať do akcií by som odporúčil teraz hromadiť úspory a potom ich celé vraziť po poklese. Môžete si stanoviť lubovolný vstup od -20% do -50%...stále získate bias. Nikto nevie určiť správne načasovanie, preto kludne investíciu rozdelte ako uznáte za vhodné: napr. 1/4 pri -20%, 1/4 pri -30%, 1/4 pri -40% a 1/4 pri -50%.

Okrem prirodzenej krízy verím aj tomu, že svetové elity vedia, čo robia a najlepšia cesta ako presunúť bohatstvo do svojho vrecka je vyhecovať extrémny rast a potom zarobiť na extrémnom poklese. Nemusia ani hrať na pokles, stačí v pravej chvíli vybrať zisky, vyložiť nohy na stôl a potom lacno nakúpiť, ked všetko bude v krvi. To je dokonalý presun bohatstva.

Zároveň súhlasím s jaroslavom, že ľudia sa príliš sústredia na investovanie do cudzích ľudí, do cudzích firiem, do cudzieho podnikania. Mladí ľudia by sa mali predovšetkým snažiť investovať do seba a do vlastného podnikania. To je najlepšia cesta ako zbohatnúť, byť nezáviský, spoliehať na seba a využiť vlastné schopnosti. A prinesie to uspokojenie, sebarealizáciu. Investovať do iných vecí a do cudzieho podnikania je dobrá alternatíva pre voľné peniaze a úspory - s cieľom zaistiť si lepší dôchodok
Prílohy
SP500 now.png
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7483
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod Rokosák » Sob 05 04, 2019 1:56 am

JUGGLER píše:
Tým, čo chcú dlhodobo šetriť a investovať do akcií by som odporúčil teraz hromadiť úspory a potom ich celé vraziť po poklese.


To zneje rozumne, Juggler, ale neplatilo to aj pred tromi rokmi? Odvtedy narastol SP500 o 50%.

Ja si myslim, ze princip pokus omyl sa casto vyrovna analyze. Hlavne ak mas stastie. Ak mas smolu tak nie. :D

Ja sa divam na riziko investovania nasledovne:

1. Mam tisicku.
2. Potrebujem tu tisicku na topanky pre deti, cigarety pre manzelku, zaplatit hypoteku, alebo nieco doleziteho?
3. Ak je predchadzajuca odpoved nie, tak otazkou je ci mozem celu tisicku stratit. Ak nie tak ostavam bokom.
4. Ak ano tak nieco kupim a cakam, na vyvoj.
5. Podla toho ako sa vyspim, reagujem na vyvoj. Mozno som ochotny stratit vsetko, alebo predam pri strate 20%. V poslednom case sa priklanam k druhej alternative. Strata ma netrapi, ba priam ju milujem. Hlavne ak som tym zabranil vyssej strate.

Zhruba pred rokom som isiel do cashu. Zabranil som k dnesnemu dnu jedno percentnej strate. Ale cash zarobil 2% teda zisk bol 3%. Tie 3 percenta nie je vela, hlavne ak zaratame inflaciu. Ale fakt, ze jeden rok som nemusel sledovat stav investicii je k nezaplateniu. Aj pri investiciach si potrebujes oddychnut.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1501
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Sob 05 04, 2019 10:04 am

JUGGLER píše:Preto v akciovom indexe môžeme zažiť obdobie straty, alebo dlhodobú krízu, ale v konečnom dôsledku pôjde o rast



S týmto súhlasím, akurát že obdobie dlhodobej krízy môže drvať aj dlhé desiatky rokov (ako sme videli v histórii). Ak akcie budú klesať alebo iba stagnovať 30, 40, 50 rokov, nijako si tým dôchodok nevylepšíš.
Po kríze rast príde, otázne je koľko sa naň bude čakať, resp. koľko bude trvať kým sa akcie vrátia na staré maximá.
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod MartinPillar » Sob 05 04, 2019 10:08 am

IRONICKÝ PRÍSPEVOK:

Toto ETF TQQQ vyzerá naozaj coolovo, priamo XIVovo. Možno by sme ho mohli dať do Jugglerovho vyhodnotenia, ako príklad pasívneho investovania na dôchodok.

3x Long Nasdaq 100 ETF Returns...
2010: +89%
2011: -8%
2012: +52%
2013: +140%
2014: +57%
2015: +17%
2016: +11%
2017: +118%
2018: -20%
2019: +82%
Since inception: +4,061%
$TQQQ
Prílohy
D5sXpdSWAAA3I5_.png
MartinPillar
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod JUGGLER » Ned 05 05, 2019 2:16 am

Rokosák píše:
To zneje rozumne, Juggler, ale neplatilo to aj pred tromi rokmi? Odvtedy narastol SP500 o 50%.



Keď to znie rozumne, tak prečo sa pýtaš, či to neplatilo pred tromi rokmi ?
Treba sa pozrieť, či som vtedy videl akcie tak extrémne vysoko, že som investorom radil to isté čo dnes - NEVSTUPOVAŤ, ale počkať.

Od 2016 sa snažím o simulovanie aktívneho investingu cez SP500, ale vstúpil som len raz. A myslím, že dobre.
Druhá vec je, že som potom predčasne vybral zisk, lebo som čakal pokles po brexite a neskôr zvolení Trumpa.
Ale ja dnes investorom, čo sú v trhu neradím vyberať zisky. Radím iba tým, čo sa pýtajú na vstup.

Čiže moja rada sa týka len tých, čo chcú teraz začať.

P.S. Čo sa týka mojej simulácie, tam mám zatiaľ za 3 roky minimálne riziko, ale zaostávam za výnosom ( mojích cca +10% proti možno tým 50%, čo vravíš ). Ale čas ukáže kolko budú krvácať pasívni investori a ako dlho budú potom dobiehať straty.
Mne sa teraz aspoň zvýšil výnos vdaka vyšším úrokom na cca 2% p.a. ..to je presne to isté ako dividendy 2% v SPY.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7483
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod Rokosák » Ned 05 05, 2019 4:21 pm

Zhodou okolnosti robim to iste ako Ty a som s tymi 2% spokojny.

Bol som zvedavy na Tvoj nazor. Mne stale vrta v hlave pripad jedneho. poprednehp retazca v USA (J.C. Penney), kde predpokladali v krizu v 50tich rokoch minuleho storocia. Sice stale existuju, ale ako mala bezvyznamna firma. Na druhej strane Sears desatrocia rastol az teraz skrachoval. Ako pises: Timing is everything.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1501
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod JUGGLER » Pon 05 06, 2019 4:35 pm

Hlavne to nie je tak ako Ladis vraví.Že kúpiš pár firiem a môžeš držať 30-40 rokov. Také firmy boli hlavne v USA po 2 sv. vojne, lenže svet bol zničený a oni mali monopol. Dnes si už konkuruje celý svet a staré banky, staré firmy - všetko je zraniteľné.Ked skrachoval Lehman Brothers a Bearn Stearns - staré investičné banky, začala éra, ked môže skrachovať každý...
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7483
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod Martin7 » Pia 06 28, 2019 11:27 pm

Vyhodnotenie po Q2/2019 - budovanie majetku.
Prílohy
Screenshot_2019-06-28 finax.png
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
Martin7
 
Príspevky: 502
Registrovaný: Sob 03 19, 2016 12:49 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod JUGGLER » Ned 06 30, 2019 10:13 pm

dik Martin.
To je +14,12% za 2019 po Q2
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7483
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod Juraj Hrbaty » Uto 07 09, 2019 9:48 am

jason píše:Môže sa niekto podeliť o nejaké nové skúsenosti? :)
Čo by ste v aktuálnej situácii trhov skôr odporúčali ... vložiť na začiatok jednorázovo niekoľko tisíc (5000) a mesačne prispievať po 100, alebo na začiatku po mesiaci vkladať po 1000 (5x1000) a následne sporiť po 100?


Vo Finaxe sme zásadne proti časovaniu trhov. Je to presne kvôli tomu čo písal neskôr dole Jogo.

jogo píše:Treba si uvedomiť, že ak čakám na 20% korekciu, tak mi môžu indexy za ten čas narásť aj o 100%. Veď poslednú 20% korekciu sme mali na SP500 v 2011 roku a potom až teraz v decembri 2018 roku. Medzitým SP500 vzrástol o 100% a tento ušlý zisk už žiadna 20% korekcia neprinavráti. Navyše som tu nevidel ohlásiť cez Vianoce žiadne nákupy, takže asi aj 20% korekcia sa zdá málo...lenže 50% kríza podobná roku 2000 alebo 2008 prichádza tak raz za 20 rokov a musí mať už nejaký vážny fundamentálny dôvod a nie "vyberanie ziskov". :)
Juraj Hrbaty
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Pon 04 30, 2018 12:23 pm

Re: ETF - FINAX

Poslaťod jogo » Str 07 10, 2019 1:27 pm

jason píše:Môže sa niekto podeliť o nejaké nové skúsenosti? :)
Čo by ste v aktuálnej situácii trhov skôr odporúčali ... vložiť na začiatok jednorázovo niekoľko tisíc (5000) a mesačne prispievať po 100, alebo na začiatku po mesiaci vkladať po 1000 (5x1000) a následne sporiť po 100?



Doporučil by som ti usporenú sumu 5000€ zainvestovať postupne po 100€ mesačne, čiže v tvojom prípade by si mesačne investoval 200€. 100€ z úspor a 100€ z výplaty. A ak by išiel trh niekoľko rokov doboku v úzkom pásme napr. +/-10%, tak neinvestovať vôbec, aby ťa neprekvapil po zainvestovaní celých úspor zhruba na rovnakej nákupnej cene 50% prepad trhu.
Lebo toto je technická slabina postupných mesačných nákupov indexových fondov.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4121
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Predchádzajúci

Späť na Fondy, ETF, Hedge fondy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť