JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Vseličo sa môže stať. Zatial však volatilita zo dňa na deň stúpa. Dnes nový rekord: 23. Nepredpokladám, že sa uvolní zrovna deň pred voľbami. HC vedie vo väčšine prieskumov. Voľakedy som otváral UVXY na každý víkend pre prípad že by sa niečo stalo. Keď sa stalo a trh gapol dole, bol z toho pekný zisk. Keď sa nič nestalo, zatváral som zvyčajne v menšej strate. Je to podobná stávka.

Dík za názor. U mnohých som si všimol, že prémie extrémne narástli. To by mala byť podstata indexu strachu.

Jogo: nesťažujú si, len to proste berú ináč ako my. A nemyslím tipy na trading. Tie som vždy dával a budem dávať. Mal som na mysli moje predikcie o ktorých sa dá povedať, že ,,nikto nevie čo bude,,. Tie sú podľa mnohých nemožné a smiešné...pre mňa každodenný názor, ktorý môže a nemusí vyjsť.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Myk
Gold Member **
Príspevky: 552
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 18 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Myk »

JUGGLER napísal:U mnohých som si všimol, že prémie extrémne narástli. To by mala byť podstata indexu strachu.


Pozor, když se bavíme o opcích na VIX, tak ty nejsou "index strachu". Jsou to opce nad indexem strachu a mají svůj vlastní "strach". Vix se počítá z implikované volatility koše akcií SP500. Ale opce na VIX mají svou vlastní implikovanou volatilitu, která se může hýbat jinak než se hýbe IV obyčejných opcí. Je to dané tím, že na VIX je ve vyšších hodnotách nesymetrický - čím je VIX vyšší, tím je větší pravděpodonost, že půjde zpátky dolů a menší, že ještě povyroste. Taky všichni vědí, že VIX se hýbe mnohem víc než třeba SPX.
Důsledek je to, že opce na VIX můžou zdražit víc nebo míň, než o kolik zdraží normální opce. Podložené výpočtem to nemám, je to jen má domněnka. Ber to jen jako teoretickou úhvahu, která má upozornit na to, že opce na VIX mohou být dražší než třeba opce na SPY.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Jasné. K tým záverom som sa už dopracoval pozorovaním a sedliackou logikou. A z vedomosťami od Teba, Tilbura a pod.. Napr. naposledy som predával strike 13 po 5,30..čo je 18,30...ale VIX bol pri 20. Čiže vzdialená expirácia v sebe zahŕňala predpoklad že sa vráti ako jojo na gumičke a marketmakeri podľa toho kótovali. Takisto je fantastický fakt, že nemôže klesnúť pod pomyslenú hranicu 10-12. To je také istenie zdola, ktoré sa zákonite musí premietnúť do vyšších prémii, lebo sa pre trejdera znižuje riziko straty ... a zvyšuje pre vypisovateľa. A ďalší fakt je contango...keď si chceš kúpiť viac času...musíš zaplatiť viac...Pravdepodobnosť výskoku volatility s pribúdajúcim časom narastá. A s ubúdajúcim klesá. Preto rád ťažím s lacnejších opcií, ale musím urobiť dobrý timing. To ma baví...
Je to pekný inštrument. Naozaj ma zaujal. A je živý ako živá voda...paráda trejdiť, aj pozorovať. Roky som sa bavil s ETfkami na volatilitu, ale to sa nedá porovnať na long side. Som velmi šťastný, že si mi ukázal opcie na VIX a ešte k tomu, že existujú týždňovky.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Myk napísal: To UVXY ti může dát pěknou ztrátu pokud by se objevil průzkum, že HC stouply preference, ne?


Objavilo sa ešte horšie. FBI skončilo vyšetrovanie nových emailov HC - vraj nič zlé nenašlo. Pekná fraška :roll:

ES po polnoci +1,4% a futures VIXU dole -13%. Podľa toho UVXY gapne okolo -25%. Prúser. :roll:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
radvan
Guru Member ****
Príspevky: 1261
Dátum registrácie: Ne 20 05, 2007 9:26 am
Been thanked: 6 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa radvan »

tieto volby su dobre uletene ... to je tak, stavkovat na politiku ... nas to dobre plieska oboch ...
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
Myk
Gold Member **
Príspevky: 552
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 18 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Myk »

Musíte doufat, že to po open nevydrží jako u Brexitu a zase se vrátí nejistota.
Lets hope Trump makes the account great again.
radvan
Guru Member ****
Príspevky: 1261
Dátum registrácie: Ne 20 05, 2007 9:26 am
Been thanked: 6 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa radvan »

Myk napísal:Musíte doufat, že to po open nevydrží jako u Brexitu a zase se vrátí nejistota.
Lets hope Trump makes the account great again.


ja som spokojny s dneskom ... mna plieskalo minuly tyzden, lebo som long .. takze mne ten dnesok, ak vydrzi, tak aspon znizi stratu ... u juglera to je opacne, ze on minuly tyzden isiel do plusu a po dnesku bude asi v malej strate ... takze vysledok bude, ze obaja hrame na opacnu stranu, ale obaja budeme zrejme v strate :)... holt, politika :)
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

ES 2110 (+1,45% ), SPY 211,50 (+1,40%) a UVXY 17 ( -16,5% )

- ja myslím že to uhráme :wink:
- zažil som už horšie veci, veď som earnings trader. Toho roku boli na akciách poklesy, aké som predtým zažil raz za niekoľko rokov, napr. pokles na mid caps TWTR a DATA o -50% zo dňa na deň. Takže -17% ma nerozhodí..
- zabojujem. Zatial držím. Vix futures sú v backwardation, nepredpokladám veľký pokles.
- mrzí ma, že to očistenie Clintonky sa dalo predpokladať...divil som sa, že FBI vyšlo pred týždňom s ďalším vyšetrovaním.
- mohol som sa mať na pozore, bola to len fraška - šikovný a dobre načasovaný ťah.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

BUY 1 x VIX futures NOV 16 po 17,00
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Myk
Gold Member **
Príspevky: 552
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 18 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Myk »

Nemyslím, že to byl tah s cílem pomoci HC.
Tipuji spíše, že FBI si tímto tlakem dopředu vyjednala nějakou svojí pozici od budoucí administrativy - ukázali ramena, demokrati se zděsili, pak spolu v tichosti jednali a demokraté jim slíbili, že jim neořežou rozpočet nebo něco takového, FBI zase ramena stáhla. FBI má zajištěné to co chtěla. To byl podle mě účel celé té akce.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

JUGGLER napísal:BUY 1 x VIX futures NOV 16 po 17,00


- VIX futures out po 23,00 ( +6000 USD )

- je po 4,30 ráno a ES ide po 2036 ( -4,7%).. je 116 bodov dole od max.2052!
- Trump vyhráva voľby - zatial 150 ku 104 elektorátov...potrebuje 270
- ovládol Texas a vyhráva na Floride
- nie je isté ako to skončí, takže zatváram futures Vixu, sú hore +45%
- ostáva ešte veľká karta v hre: 1000 kusov UVXY ( s nimi sa dá obchodovať až od 10,00)
- ak Trump zvíťazí tak UVXY vyskočí o 100%.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
imeon
Príspevky: 24
Dátum registrácie: St 11 11, 2009 7:39 pm
Bydlisko: Bardejov
Has thanked: 5 times
Been thanked: 4 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa imeon »

Ešte koľko krát si upravíš report ?
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7069
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 283 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

Gratulujem. Stavka ti vysla. :wink:

jogo napísal:JUGGI - TRADER: celkovy zisk +10105$ ...+10.10 %
celkovo zobchodovanych 45 kontraktov ES, 2 kontrakty VIX, 53 kontraktov opcii



VIX futures out po 23,00 ( +6000 USD )



JUGGI - TRADER: celkovy zisk +16105$ ...+16.10 %
celkovo zobchodovanych 45 kontraktov ES, 3 kontrakty VIX, 53 kontraktov opcii


Sumar otvorenych pozicii:
buy LSVX in 27.78 - 500ks 9.9.2016
buy BSWN in 25.88 - 500ks 9.9.2016
buy AMDA in 0.92 -7000ks 27.9.2016
sell CE in 68.27 -500ks 18.10.2016
BUY 1000 x UVXY po 20,30
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dík. U seba to však nemám. Bol by to priveľký risk, lebo držím väčšie množstvo UVXY. Takže futures VIX bol len simulovaný trejd. Mne vyjde stávka až keď predám UVXY. Ten pád trhov by mal pomôcť i ostatným pozíciám ( CE, BSWN a LSVX)...tie mám aj u seba.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ináč stala sa mi taká vec, že mi 1/3 monitora prekrýva reklama na finportal. Neviem sa jej zbaviť. Možno to súvisí s tým, že som kvoli myfxbook.com musel dočasne prestaviť monitor na najväčšie rozlíšenie. Odkedy som to vrátil späť, odvtedy mám cez monitor tú reklamu. A prekáža to tak, že vôbec nemôžem písať ani čítať príspevky. Tá reklama nevadí iba pri najväčšom rozlíšení. To však bežne nemôžem používať, takže neviem čo robiť. Cez browser by som vedel zablokovať firmu, čo má na starosti tú reklamu, ale neviem jej názov. V zozname je ich spústa a nechcem blokovať všetky. Neviete ako by som si s tým poradil, alebo neviete názov firmy, ktorú musím bloknúť? Myslel som, že sa to napraví po reštarte PC, ale nestalo sa. Na iných stránkach nemám problém, len zrovna tu. Pozeral som aj do FAQ tu a nenašiel riešenie.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7069
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 283 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

Tiez mam problem s nejakou otravnou reklamou na tomto fore, a dokonca uz som sa tu v noci, ani rano nevedel prihlasit cez Firefox, tak teraz idem cez IE a ani reklama neotravuje.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

V poslednom čase som tu zaznamenal viac reklám, ale ani jedna nebola taká, že by mi znemožňovala písať. Normálne tu nemožem nič robiť, kým nenastavím monitor do najväčšieho rozlíšenia.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MartinPillar
Platinum Member ***
Príspevky: 968
Dátum registrácie: Ut 11 11, 2014 4:07 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa MartinPillar »

JUGGLER napísal:V poslednom čase som tu zaznamenal viac reklám, ale ani jedna nebola taká, že by mi znemožňovala písať. Normálne tu nemožem nič robiť, kým nenastavím monitor do najväčšieho rozlíšenia.


No hlavne z mobilu sa kvoli tej reklame neviem ani prihlasit :roll:
Treba to vypnut!
radvan
Guru Member ****
Príspevky: 1261
Dátum registrácie: Ne 20 05, 2007 9:26 am
Been thanked: 6 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa radvan »

napiste petovi cmorejovi o tej reklame ... fakt je zle urobena ...

inak, gratulujem jugg. ... pekne ti to vyslo ... nakoniec si mal pravdu, ze zarobime obaja :)
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
Slovan_sk
Platinum Member ***
Príspevky: 660
Dátum registrácie: Ut 13 05, 2014 12:12 pm
Has thanked: 70 times
Been thanked: 80 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Slovan_sk »

JUGGLER pekny trade , drzim palce s UVXY ja som bol short cez CFD na ES takze som mal pekne rano :)
BTW: Ja pouzivam OPERU a AD-blocker a odvtedy mam pokoj s kazdou reklamou to uz bolo neunosne okrem toho ma opera integrovany VPN server co mi tiez vyhovuje takze spokojnost a hlavne ziadne reklamy
investor0
Príspevky: 5
Dátum registrácie: Št 12 12, 2013 12:53 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa investor0 »

imeon napísal:Ešte koľko krát si upravíš report ?

tiež som videl iné čísla.... :?: :?: :?:
MartinPillar
Platinum Member ***
Príspevky: 968
Dátum registrácie: Ut 11 11, 2014 4:07 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa MartinPillar »

investor0 napísal:tiež som videl iné čísla.... :?: :?: :?:


A co si tam videl?
MartinPillar
Platinum Member ***
Príspevky: 968
Dátum registrácie: Ut 11 11, 2014 4:07 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa MartinPillar »

Zdá sa že na 23 to tiklo az o 6:00 podla tohoto.
V case pisania skor 22.40-22.70 bola cena.
mikr
Gold Member **
Príspevky: 362
Dátum registrácie: Št 18 08, 2016 7:06 pm
Has thanked: 15 times
Been thanked: 19 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa mikr »

mikr napísal:ES -
Já to nevidím tak černě.
Mrs.Clinton - růst a pak stejně pokles ( příští rok )
Trump - pokles a pak růst něco jak Brexit
Všechen strach dělají média ....
Trump idiot? Ve světě jich je spousty.



A nic se nestalo, žádná katastrofa.......
„Proč si ukládat peníze do banky, když několik bank můžete vlastnit.“
– Nathan Meyer Rothschild
„Složené úročení je osmým divem světa. Ten, kdo mu rozumí na něm vydělá, ten kdo ne, tak ho platí“ - Albert Einstein
investor0002017
Gold Member **
Príspevky: 328
Dátum registrácie: Ut 08 11, 2016 4:42 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa investor0002017 »

Tak ja si dovolim doplnit to, co p. Juggler u sebe patrně nikdy neudělá. U ostatních je rychlý jako smrt. Nechci domýšlet důvody.Ale neustálá kritika kohokoliv je už pověstná.
----------------------------------------------------------------------------------------
„Naděje není přesvědčení, že něco dobře dopadne, ale jistota, že má něco smysl – bez ohledu na to, jak to dopadne.“ Václav Havel
MartinPillar
Platinum Member ***
Príspevky: 968
Dátum registrácie: Ut 11 11, 2014 4:07 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa MartinPillar »

Nuda v Brne?
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

OK. tak podme na to. Včera som si tak ako Radvan otvoril flašu vína a sledoval volby. U seba som VIX nemal, ani som netrejdil. Zostal som hore celú noc len preto, aby som ustriehol, keď tu treba predať VIX v prípade, že Trump vyhráva.
Cena vyskočila na 23,40...držalo sa to hore celé minúty. Ale začal som to reportovať skôr, to je pravda. Urobil som chybu. Mrzí ma to. Vždy sa snažím sa napísať k trejdu komentáre a tie potom opravujem a dopĺňam. Som pedant pri mojích príspevkoch. Nikdy v živote som ale nezmenil cenu z nižšej na vyššiu - to prisahám. Dnes v noci som to v tých šialených pohyboch urobil. Mal som pocit, že nezáleží na čase. Všetci tu reportujú, že predali..ja sa stále snažím v čase, keď práve predávam. Môžete ma tu ukameňovať. Hoďte si. Som frustrovaný, že tu neviem prezentovať svoj vlastný trading. Nedokážem tu byť swingtrader, robiť simulovaný trading z jedným vstupom a výstupom a u seba daytrejdovať, obchodovať earnings, opcie s rôznymi strajkami, kde chytám a priemerujem cenu. Tým, že som sa tu dal na simulovaný trading z účtom 100 000, vstúpil som do veľkej pasce. Napríklad UVXY, čo mám aj u seba som tu reportoval jeden vstup. Ale u seba som potom niečo pustil, ked to bolo hore, potom dokúpil, ked to bolo dole...tým sa cena u mňa spriemerovala niekde ku 19. Polovicu som dnes predal po 18, môžem ukázať scan. Lenže čo mám teraz robiť, ked som tu nehlásil všetky tie transakcie? Oni sa všetky nedajú hlásiť a ja sa musím v prvom rade sústrediť na svoj trading. Musím tu teraz simulovane ostať v trejde , ktorý je už iný ako u mňa. Je to celé na prd, som z toho frustrovaný a zmätený. Musím sa na to všetko poriadne vyspať a porozmýšlať, čo ďalej.

K tým vyhodnoteniam z Brna: ďakujem. Konečne mám prehľad. To je prínosné. Moja kritika je môj názor - je vždy založený na faktoch.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MartinPillar
Platinum Member ***
Príspevky: 968
Dátum registrácie: Ut 11 11, 2014 4:07 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa MartinPillar »

Simulovany trejding je nanic. Iba sa v tom zamotas. Davaj iba to, co skutocne zatrejdis a nemusi to byt uplne vsetko.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7069
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 283 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal:
Nikdy v živote som ale nezmenil cenu z nižšej na vyššiu - to prisahám. Dnes v noci som to v tých šialených pohyboch urobil. Mal som pocit, že nezáleží na čase. Všetci tu reportujú, že predali..ja sa stále snažím v čase, keď práve predávam. Môžete ma tu ukameňovať. Hoďte si. Som frustrovaný, že tu neviem prezentovať svoj vlastný trading. Nedokážem tu byť swingtrader, robiť simulovaný trading z jedným vstupom a výstupom a u seba daytrejdovať, obchodovať earnings, opcie s rôznymi strajkami, kde chytám a priemerujem cenu. Tým, že som sa tu dal na simulovaný trading z účtom 100 000, vstúpil som do veľkej pasce.


Kto je bez viny, nech prvy hodi kamenom ... citat z Biblie. :)

Myslim, ze uplne by stacilo reportovat iba aktivny investing. Verim tomu, ze dnes rano by si na limitnom pohybe bol nakupil 1 kontrakt, keby si sa nevenoval tymto pozicnym tradom.
Ja som tu kedysi real-time reportoval opcne spready, ked pamatas. Bola to taka makacka robit ich hoci len fiktivne s reportovanim tuna, ze ma to natrvalo odradilo od vypisovania opcii a ich rolovania.

Včera som si tak ako Radvan otvoril flašu vína a sledoval volby.


Myslim, ze vsetci mame svoje skusenosti, ako vplyva na nasu psychiku alkohol. :wink:
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
Peter Em
Silver Member *
Príspevky: 227
Dátum registrácie: Po 15 12, 2014 6:15 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa Peter Em »

Ja JUGGLER-ove argumenty beriem, nakoľko presne popísal o čom je reálne reportovanie tu. Je to ďaleko ťažšie ako to vyzerá. Niekedy je to poriadna príťaž.

Napr. Ja som včera (alebo predvčerom) predával zbytkovú časť akcií Easyjetu. Bolo to okolo obeda, kedy som ešte v práci. Celé to bolo také na kolene. Musel som to robiť cez mobil na malom displayi a s pomalým internetom. S tou mikroskopickou klávesnicou. Po tom ako sa mi to horko-ťažko podarilo predať a napísať na fórum som bol zrelý na spoveď ako som sa pri tom uhrešil.

Alebo to isté dnes (a v podstate vždy, pri každom predaji)
Chcem reportovať trade čo najskôr(hneď po predaji/kúpe), ale keď k tomu chcete nebodaj napísať aj nejaký komentár (prečo ste predali/kúpili, zhodnotenie vstupu, výstupu, vypočítať zisk (percentuálny, nominálny, príspevok do portfólia)), je to bez šance, cena môže byť dovtedy úplne inde. Ja som dnes chcel napísať do detailu premakaný komentár k tradu ale najmä k voľbám, ale bez šance. Tak som si povedal, že si to nechám na víkendový sumár - pri ktorom ináč zabijem kopec času, lebo chcem, aby to celé bolo zaujímavé a prínosné. Kým ho celý napíšem (tiež to chcem spraviť čo najpedantnejšie) končím po dlhom čase a s boľavými očami.
“Vše závisí na jediném: Zda je víc papírú než hlupákú, nebo více hlupáku než papírú"
Riziko sa pripravuje z rovnakých dávok dvoch prísad - sú to pravdepodobnosť a následky.
In love with Wall Street...
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

1 x ES short 2163,50
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
makx
Active Member
Príspevky: 134
Dátum registrácie: Ut 03 05, 2016 11:50 am
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa makx »

Juggler, Peter Em a co tak standardizovat/zautomatizovat vase reportovanie?

Napr. pre simulovane portfolio by bolo idealne si niekde otvorit demo ucet a tam hadzat vsetky fiktivne obchody a na konci dna tu hodite printscreen standardizovaneho EOD (end-of-day) reportu (alebo pdf) z platformy a napisete kratky komentar.
Vdaka platforme sa nemusite trapit s vypoctami realizovaneho P&L, ocenovanim nerealizovaneho P&L (otvorena pozicia) a dokazovanim historie obchodov (mnozstvo, cena, cas, % alokovaneho kapitalu, atd.).
Dokonca by sa to mohlo rozsirit o EOD risk report napr. 1 denny VaR (Value at Risk) a ES (Expected Shortfall) ukazovatelmi (ak to platforma umoznuje). Samozrejme vypocet VaR a ES uz nema jednotny vypocet ako P&L (realizovane) ale aj tak by to bolo prinosom, pretoze by sa kvalifikovane ukazalo aka vyska rizika vyplyva z otvorenej pozicie.
Pre realne portfolio sa vytvori report z danej platformy, ktoru pouzivate. IB broker umoznuje si vytvorit vlastne reporty (ostatne platformy nepoznam ale predpokladam, ze aspon zakladne info dokazu, risk report by bol bonus) a tak by sa tu dohodol 1 format a ten by tu vsetci davali (citlive sukromne udaje by si zmazali).

Pretoze ked navysujete alebo znizujete poziciu, tak kompletny vypocet P&L plus s historiou obchodov uz vobec nie je trivialna vec. A uz nehovoriac ak este kombinujete viacere produkty na rovnakom podklade (napr. opcie a futures).
Ja az tak nevidim prinos reportovania v realnom case, kedze to stoji vela usilia a casu. Mne pride efektivnejsie, proste capnut na konci dna ten report a k tomu napisat komentar. Ja si myslim, ze pocas dna sa ludia hlavne sustredia na pracu, skolu, trading a ine aktivity a az vecer alebo v nejaku hodinu si precitaju, co nove pribudlo na ako-investovat.

Inak vsetka cest za Vase doterajsie reporty a vypocty :wink: Ospravedlnujem sa ak uz mnou zmienene veci ste preberali, lebo som necital stare temy o rozbehnuti reportovania.
Naposledy upravil/-a makx v St 09 11, 2016 9:39 pm, upravené celkom 2 krát.
ondro
Silver Member *
Príspevky: 172
Dátum registrácie: St 30 03, 2016 8:16 pm
Been thanked: 2 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa ondro »

Rozumiem, že keď sa tu podaktorí chceme navzájom porovnávať, malo by to byť merateľné a transparentné, preto by mali byť obchody zverejňované v reálnom čase. Treba však vychádzať z toho, že prvoradé je zrealizovať úspešný obchod a to, že ho človek zverejní v internetovej diskusii, je až na druhom mieste. Preto je úplne prirodzené, ak človek najskôr zadá obchod a až následne ho zverejní. Ak sa to zverejňuje bezodkladne, napr. s odstupom 5-10 minút a je to v prípade potreby ľahko preukázateľné, považujem to za real-time. Koniec-koncov, tak aktuálne možno nie sú ani dáta, ktoré vidím pri zadávaní príkazu. A komentár k obchodu sa dá vždy doplniť aj dodatočne, či už po pol hodine, na konci dňa alebo cez víkend, v závislosti od možností a aj chuti.

Mnohé obchody, najmä tie okomentované, považujem za inšpiratívne a ak sa mám ako čitateľ rozhodnúť, či chcem vidieť skreslene iba tú časť obchodov, ktorú sa podarilo zverejniť pred ich zrealizovaním, alebo budem vidieť všetko s tým, že časť obchodov uvidím s niekoľkominútovým oneskorením, preferujem tú druhú možnosť. Pre mňa je podstatné vidieť stratégiu ako celok so všetkými obchodmi a výsledkom a nie iba nejakú vybranú časť, lebo to potom ako celok nedáva zmysel a vstupuje do toho prvok náhody, či sa pre všeobecne rozumnú stratégiu poradí z dôvodu externých vplyvov zverejniť viac úspešných alebo neúspešných obchodov.
makx
Active Member
Príspevky: 134
Dátum registrácie: Ut 03 05, 2016 11:50 am
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa makx »

Este jedna poznamka

JUGGLER napísal:1 x ES short 2163,50


Pri tomto type spravy (teraz nemyslim konkretne Jugglera ale vseobecne, aj ostatni tak reportuju), netusim, ci trader otvaral uplne novu poziciu/navysoval/znizoval/zatvaral celu poziciu (kazdy krok ma velku vypovednu hodnotu). U niektorych som dokonca videl peknu seriu toho isteho aktiva buy, sell, buy, sell a ak si nenajdem uplny zaciatok, tak proste neviem, ci to je otvorenie alebo zatvorenie (ak to nenapise).

Uz sa mi par krat stalo (znova myslim vseobecne), ze som musel listovat vyssie temou a si dohladavat, ze aky ma obchod dopad na poziciu. Trader to moze napisat do komentara ale ak by bol standardizovany report, kde by bola celkova pozicia, tak by bolo okamzite jasne co tym obchodom myslel trader.
MartinPillar
Platinum Member ***
Príspevky: 968
Dátum registrácie: Ut 11 11, 2014 4:07 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa MartinPillar »

Samozrejme vypocet VaR a ES uz nema jednotny vypocet ako P&L (realizovane) ale aj tak by to bolo prinosom, pretoze by sa kvalifikovane ukazalo aka vyska rizika vyplyva z otvorenej pozicie.


pobavilo :lol:

VaR je cisty nezmysel, to uz po CHF jan15 pochopil snad kazdy.
radvan
Guru Member ****
Príspevky: 1261
Dátum registrácie: Ne 20 05, 2007 9:26 am
Been thanked: 6 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa radvan »

no ... podla mna to tu treba robit s mierou ...

ja bezne pisem obchody aj s 1h spozdenim a nemam ziadne vycitky svedomia ... ale ak som proste vecer niekde v meste, alebo davam spat decka a nieco sa zrealizuje na close, tak fakt nebudem hned tukat do mobilu, ze zrealizovalo sa to, aby ma tu niekto nenapadol, ze to neni real time ... vydrzi to ... nikto neumre preto ... len ja to tradujem aj real, tak nemam problem vytiahnut equity krivku z IB kedykolvek k tomu ...

cely tento reporting vznikol ako nejaky pokus, kde jugg. chcel sam pre seba vyskusat davat swingove obchody co najrealnejsie pocas jedneho roka a chcel tymto skusit ukazat ci sa da beatnut market ... nasledne ukecal mna a potom aj par dalsich ludi ...

bolo by pekne nahadzovat to niekam do dema a potom z toho vytahovat reporty atd. atd. atd. ... co je vsetko pekne ... ale treba si uvedomit, ze ludia co tu reportuju to robia vo volnom case ako konicek ... to neni o tom, ze sa tu snazime ziskat nejaku mega investiciu, alebo ze za to vyhrame porshe ... kazdy tu z toho ma maximalne dobry pocit, ked mu niekto napise, ze good job ... vacsina to pise, lebo pozna ludi z fora zo stretiek a su to kamosi ... tak si proste piseme ...

akoze, ak sa niekomu do toho strasne chce a nema po veceroch co robit, tak moze vymyslat nejake standardy toho jak to robit a kde to robit lepsie atd. atd. ... aktivite sa nebranim, mozte sa toho chytit kto chcete a robit back office reporting support ... ale please ... fakt myslite na to, ze sme ludia, co to robia ako nieco navyse ...
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Maks: Pri 1 x ES short 2163,50 každý, kto to sleduje vie že ide o novú pozíciu. A vie si pozrieť, že to sedí. Predošlých pozícii tu mám dokopy 5, Jogo i náš kamarát z Brna tu dávali sumár.

makx napísal:Ja az tak nevidim prinos reportovania v realnom case, kedze to stoji vela usilia a casu. Mne pride efektivnejsie, proste capnut na konci dna ten report a k tomu napisat komentar. Ja si myslim, ze pocas dna sa ludia hlavne sustredia na pracu, skolu, trading a ine aktivity a az vecer alebo v nejaku hodinu si precitaju, co nove pribudlo na ako-investovat.


Čo sa týka toho, ja vidím prínos jedine v real-time tradingu. Problém je v tom, že môj trading je špecifický. Trading swingtraderov a pozičných trejderov by mal byť v pohode.

Čo sa týka reportov, denné reporty sú o ničom. Musel by si ukazovať všetky trejdy, aby niekto z toho niečo mal. Výsledky jednotlivých dní nie sú zaujímavé. Tu zasa len dôjdeš k tomu, že kľúčový je dlhodobý výnos.

Tracking a reporting sa dá robiť aj cez tretiu stranu automaticky zo živého účtu. Ja som napríklad auditovaný a trackovaný cez fundseeder. com

To si tu rovno môžem capnúť jeden graf a pridať komentár, že takto vyzerá polovica mojej kariéry. A hneď by malo byť každému jasné, prečo kritizujem ľudí, čo v živote nezdolajú ani benchmark, alebo infláciu.

P.S. Dobrú noc. Idem sa vyspať po tých 24h Le Mans...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7069
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 283 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

No konecne si ten graf dal. :)
Zakladny prepocet:
-rocne teoreticky robis 44% p.a. ak by si nevyberal zisky, co je velmi dobry vysledok
-kedze zisky vyberas,lebo z nich zijes, robis rocne 44%

Aky je rozdiel medzi 44%p.a. versus 44%? No je to rozdiel zhodnotenia, ked sa zisky vyberaju a ked sa zisky reinvestuju.
Celkovy zisk pri 44% p.a., ked sa zisky reinvestuju sa pocita ako 8-mocnina rocneho zisku tj. 1.44^8=18.48-nasobok vkladu
Celkovy zisk, ak sa zisky vyberaju, sa pocita ako 8-nasobok rocneho zisku tj. 0.44x8= 3.52 nasobok vkladu
Uz som konecne pochopil, preco ste sa s Filipom na stretnutiach fora nevedeli dohodnut, ake zhodnotenie vlastne mas. :)
Drawdowny mas tak do 30%, co je tiez dobre.

Este by som tu chcel ostatnym vysvetlit, ako vzniklo toto vlakno. Nechce sa mi tu debatu hladat, kde sme sa s Jugglerom dohodli, ze ho zalozime.
V principe Juggler tvrdil, ze aktivny investor porazi s minimalnou namahou a minimalnym casovanim investicii index, ja som mu oponoval, ze index neporazi.
Juggler naznacil nieco v tom zmysle, ze staci predat v 20% poklese a potom znova nakupit,az ked kriza prehrmi a graf pride znova na tuto 20% hranicu zdola. Ja som mu urobil rychly backtest pre roky 2007-2009, kde na tej hranici 20% vzniklo snad 10 prierazov s vyrazenymi SL velkosti celodennej sviecky tj 1-5% uctu na jeden SL.
Tak potom sme sa dohodli, ze to Juggler realne predvedie, ako sa to da.
To je ten aktivny investing, s ktorym Juggler nema vela roboty a moze ho robit aj ako 90-rocny.
Lenze Juggler by sa pri tom nudil, tak dal navrh na pozicny trading, aby to tu zilo. Nuz a dopadlo to tak, ako dopadlo. Juggler je pretazeny a zbytocne sa stresuje. Preto som mu dal znova navrh, aby sa vratil len k aktivnemu investingu, ktory ma slusne vysledky, moze ho robit aj ako 90-rocny a bezny clovek u bezneho brokera ho moze napodobnovat, aj ked nevie co je to opcia, futures, short, premarket, aftermarket ap.

p.s: Este sa chcem opytat na to trakovanie. Ako vlastne robi ten graf ta firma?
-Chodi jej z tvojho uctu kazdodenne zhodnotenie v % a to potom pridava do grafu
-Alebo jej chodi denny zostatok na ucte-/- vybery a vklady
-Alebo ako to robi?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
investor0
Príspevky: 5
Dátum registrácie: Št 12 12, 2013 12:53 pm

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa investor0 »

MartinPillar napísal:A co si tam videl?

Neviem to isto, ale asi VIX futures out po 20,30 ( +3300 USD )
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15799
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1037 times
Been thanked: 1395 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa JUGGLER »

JUGGLER napísal:1 x ES short 2163,50


1 x ES short covering na 2149,75 ... +13,75b = +687 USD
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"