Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Podielové fondy, ETF, Hedge fondy
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Rok 2015:
Po představení společnosti Verdi Capital nám Jakub Skryja nastínil, jak postupují při výběru akcií (stock picking). Je zde značný vliv Benjamina Grahama. Akcie prochází mnoha síty předtím, než jsou zakoupeny.
Výhodou tohoto přístupu je nadvýnos, lepší výsledky ve srovnání s trhem, může to být také zábavnější. Naopak stinnou stránkou může být časová náročnost, nutnost striktního dodržování risk managementu či objektivita investora i ke svým vlastním akciím.


http://www.klubinvestoru.com/cs/article ... di-capital" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja by som ten nadvýnos chcel vidieť. Už pred rokmi som sa nevedel dopátrať výsledkov a neviem ani teraz.

Sranda, že Kluby investorov pôsobia pri ekonomických fakultách, robia investičné konferencie, chvália sa, že prezentujú najlepších investorov a podnikateľov. Rozoberajú všetko možné, len výsledky ich nezaujímajú. O výsledkoch známych manažérov sa v zahraničí píše...aj ked ide o HF, tak výsledky sa rozoberajú ...veď o čom inom je úspešné investovanie, keď nie o ziskoch?

Ked vidím toho Grahama, hneď si predstavím Gladiša, ktorého sa Klub Investorov pýta rovnaké otázky. Povedzte mi úprimne , zaujímalo by vás ako Gladiš vyberá akcie, ked dlhodobo neporazí ani infláciu a minulého roku mal -25% ?

Písať o niekom, alebo volať niekoho pred kamery bez toho, aby sme poznali výsledky jeho práce je ten najtrápnejší fenomén českej a slovenskej investičnej scény.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa Airmike »

s tym co si napisal suhlasim na 100 %. skutocne by som bol rad, aby sme sa tu o vynosoch mohli bavit uplne otvorene. vidim ale aj tu druhu stranu a to je reakcia ludi, ktori potom budu spochybnovat, kritizovat a hejtovat.

pri fondoch je to ine. vysledok je sice ich marketingovy artikel. problem ale je, ze cielom HF nie je vynos, ale AUM a toto treba zobrat ako holy fakt. to ze si ty predstavujes, ze by to malo byt ROI je fajn. ale to nikoho z nasho lokalneho HF sveta zaujimat nebude.
preto nikdy nebudu chciet robit nic co sa vymyka standardom. nikdy nedosiahnu vynos, aky by si ludia predstavovali. tak je proste ten system nastaveny.

btw: ak vytvoris temu, vyhody prezentovania vysledkov. mozeme tam pokojne diskutovat a rozobrat celu problematiku do detailov. rad ti tam napisem, ako to cele vnimam ja a ake mam skusenosti s prezentovanim vysledkov pred ludmi ktori spadaju do kategorie kvalifikovany investor vs s prezentaciou pred verejnostou.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Prezentácia výsledkov

Príspevok od používateľa Airmike »

povodne som chcel rozobrat temu prezentacie vysledkov vo vseobecnosti a nie HF ako takych. takze najprv sa pokusim poukazat na to , preco nie HF samotnych. kedze sa tu o vykonnosti HF uz dost dlho diskutuje, zaujimalo by ma ci vobec niekto robil nejaky research, ako funguje ekosystem FKI na slovensku a v cechach. my si tu totiz mozeme vytvarat vseliake hypotezy o tom, preco vykonnost hedgefondov nie je nijak slavna, ale realita je taka, ze v hitparade mate zhrnute len 4 FKI ktore boli nahodne vybrate len podla toho, ze ich niekto spomenul. skutocnost je ale taka, ze tych fondov je registrovanych len v cechach 210 na slovensku vobec neviem. takze realnu vykonnost FKI nepozna asi nikto. otazka je preco ? odpoved na vela otazok najdete tu:

https://www.euro.cz/byznys/zajem-o-fond ... pa-1410223" onclick="window.open(this.href);return false;

aby som to zhrnul. to ci tu nejake FKI su alebo nie su vobec nie je dana tym, ci tu existuje dostatok schopnych manazerov alebo nie. je to dane legislativou a podmienkami. aktualna danova sadza pri FKI je nastavena na 5%. po uplatneni danoveho testu je to myslim 0%. danovy test je 3 roky. vobec sa nechcem pustat do pravidiel ako sa FKI zdanuju a aky je rozdiel ci podiel vlastni sukromna osoba alebo firma, pretoze je to komplikovane a ja nie som expert. to, na co chcem poukazat je, ze pokial by zajtra na Slovensku upravili danovu a odvodovu politiku pre FKI a vytvorila sa priaznivejsia legislativa, tak by FKI pribudali ako huby po dazdi. myslim si, ze polemizovanie o mnozstve FKI (HF) tymto straca zmysel.

a teraz to zverejnovanie vs nezverejnovanie.
vacsina z nas si predstavuje HF ako manazera alebo skupinu ludi, ktori obchoduju na burze verejne obchodovatelne assets. klienti takehoto HF maju moznost do takehoto fondu investovat, ak splnaju poziadavky kvalifikovaneho investora. takyto fond potom administrator fondu trackuje a pocita vykonnost. ku ktorej sa jednoducho da dopracovat hladanim na internete.
realita je vsak tomuto modelu dost vzdialena. drviva vacsina fondov totiz vznika tak, ze manazer fondu ma nejaky investicny zamer, na ktory ma vopred dohodnuty kapital od vacsich investorov a na zaklade tychto skutocnosti zalozi FKI. investuje do assets , ktore nie su verejne obchodovane a nema vobec zaujem o to, aby do fondu vkladali peniaze drobni investori. nema teda dovod fond promovat. uvediem priklad.

skupina manazerov , ktori maju desiatky rokov skusenosti v lahkom priemysle a dokonale poznaju trh v nasom regione si najdu 2-3 fabriky, ktore nie su v najlepsej kondicii a su zle manazovane. na zaklade kontaktov ziskaju peniaze od velkych investorov a institucii na odkup tychto fabrik. zalozia si fond. vlozia don svoje aj institucionalne peniaze a potom fabriky ozdravia a sami aktivne participuju na ich riadeni. fond vlastni 3 tituly firiem, ktore nie su listovane na burze. valuacia tohto fondu sa samozrejme tiez musi robit, ale je len na zakladatelovi, aku periodicitu reportovania si zvoli. vacsinou je to rocne, podla uzavierok.

je to len modelovy priklad, mozete si za to dosadit cokolvek. real estate projekt developera, alebo fond, ktory kupuje technologicke startupy, alebo fondy ktore obchoduju OTC kontrakty alebo firmy zaoberajuce sa produkovanim energie. v principe je to jedno. to co je podstatne je, ze tieto fondy maju uplne iny ucel, ako zbierat kapital od drobnych investorov a prezentovat sa vysledkami. takychto prikladov je drasticky viac, ako tych, ktore by ste si chceli zaradit do hitparady. a samozrejme maju aj uplne inu vykonnost.

takze v principe moja poznamka k tej nekonecnej diskusii o vykonnosti je. ze v prvom rade treba vediet, co to ten HF vlastne je a treba tiez vediet, ci vobec je dovod a podmienky na to aby tieto fondy vznikali. potom je zaujimave diskutovat o problematike vykonnosti.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Airmike »

a teraz este nieco k tej vykonnosti samotnych hedgefondov. ktore bchoduju exchange traded products na klasickych burzach a zaroven su to nasi lokalni hraci. mozeme sa tvarit, ze su to relevantne firmy, z infrastrukturou a zaujmom zarobit klientovi peniaze. cize ako JUGGLER napisal, co ine uz by malo byt kriteriom uspesnosti ako ROI.

tak si to trosku podme prepocitat.
fond AUM : 10M USD
fix fee: 1%
performance fee: 15%
vynos: 3%

tento fond zarobi za rok 300k USD. fixne feecko je 100K USD. predpokladam, ze performance sa rata po odratani fix fee.
prijem, ktory tento fond ma, je 130k Usd. ak by fond nebol dotovany a musi si platit administraciu samostatne, tak zaplati 44k USD len na poplatkoch. spravcovi, depozitaru regulatorovi atd. ostane nam teda 86k USD. teraz si k tomu zaratajme vydaje, ktore si musi zaplatit za propagaciu, reklami , promo, roadshow a vsetky marketingove aktivity. a tiez si zaratajme, ze tuto agendu riesia 2-3 ludia. mne z tohto jednoducheho prepoctu vychadza, ze ak si clovek, (ktory si je na zaklade svojich skusenosti vedomi, ze nevie zhodnocovat peniaze) zalozi takyto fond, je bud extremne naivny (ze dokaze rozkom opit ludi) alebo je jednoducho hlupy, a nevie pocitat. pretoze v normalnom zamestnani by si zarobil o dost viac penazi. a nemusel by cely zivot fejkovat, ze robi seriozny burzovy biznis.

ale aj napriek tomu ho obcas nejaky promoter nazve elitou, alebo profesionalom
skratka miesto hejtu a nekonecnych diskusii, by sme si pri kazdom fonde mohli spravit takyto maly prepocet, a vsetkym musi byt hned jasne, ze to nema vobec ziadny vyznam riesit.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

OK. Priznám sa, že o tom čo sa deje v Čechách som nevedel.
Teda o tom, že tam vzniklo toľko Fondov Kvalifikovaných Investorov (FKI).

Najprv teda trochu teórie z tej linky čo si dal:

V Česku vznikají desítky nových fondů kvalifikovaných investorů (FKI), jejichž prostřednictvím lze investovat do zemědělské půdy, kancelářských budov, solárních elektráren, firemních startupů, ale třeba i do umění, vína či autoveteránů.

Tyto fondy jsou otevřeny širšímu okruhu zájemců, kteří si mohou dovolit jednorázově investovat aspoň jeden milion korun.

„Fondy kvalifikovaných investorů už nejsou jen pro ty nejbohatší, dnes u nás investují často lidé z vyšší střední vrstvy - poradci, advokáti, lékaři a další,“

Dříve založené FKI však dodnes slouží hlavně k daňové optimalizaci v rámci velkých podnikatelských skupin. Tyto fondy mají omezený počet vlastníků, kteří se o zisky nechtějí dělit. Díky fondům kotovaným na burze šetří na daních ČEZ, Unimex Group či mnozí realitní magnáti. Ve hře je novela zákona o dani z příjmu, která je může o úsporu připravit.

Hitem jsou fondy SICAV
Fondy kvalifikovaných investorů lze s jistým zjednodušením popsat jako fondy pro milionáře, kterým se běžné otevřené podílové fondy zdají být málo originální. FKI totiž mají volnější pole působnosti. Neplatí pro ně přísné požadavky na diverzifikaci a likviditu aktiv. Mohou tedy nabídnout vyšší výnos, i když za cenu vyššího rizika.

Ke konci března 2018 již na trhu působilo 210 takových fondů s celkovou výší aktiv 139 miliard korun. Pokud připočítáme fondy, jejichž správci nepatří do zmíněné asociace, výše aktiv vzroste na zhruba 160 miliard. Více na:

_______________________________________________________________________________________

Obecně můžou být fondy kvalifikovaných investorů otevřené nebo uzavřené. Otevřené fondy přijímají nové vklady, je do nich možné investovat. Uzavřené fondy bývají zpravidla vytvořeny na zakázku pro úzkou skupinku investorů a neumožňují vstup dalších investorů

Celkem je nyní v České republice registrováno přes 150 fondů kvalifikovaných investorů. Většinou mají formu SICAV, z těch otevřených jsou to například fondy Quant, Sirius nebo NOVA Real Estate. Formu podílového fondu mají například ze známějších fondy Conseq Opportunity, AVANT Česká pole nebo J&T High Yield Money Market. Největším českým obhospodařovatelem a administrátorem fondů kvalifikovaných investorů jsou investiční společnosti AVANT a AMISTA, obě spravují ve fondech majetek přes 25 miliard korun.

Dalších 163 fondů srovnatelných s FKI a registrovaných v zahraničí zde má od České národní banky povolení k veřejné nabídce. Mezi nimi jsou z těch známějších, které jsou aktivně nabízeny, třeba fond Vltava, Český fond půdy, fondy Metatron, Polaris, nebo Accolade Industrial Fund.

Další specifika fondů kvalifikovaných investorů

Fondy kvalifikovaných investorů nejsou pro každého. Jsou dostupné pouze bohatší klientele. A je nutné si u každého fondu skutečně velmi dobře prověřit jeho zaměření a přístup ke správě, aby člověk dokázal vyhodnotit rizika. Některé nemovitostní fondy například cílují na dvouciferné výnosy, ovšem za cenu vysokého úvěrového zatížení s poměrem půjčených peněz k hodnotě nemovitosti kolem 80 procent, což je velmi zrádné, pokud by výrazněji stouply úrokové sazby.

Fondy kvalifikovaných investorů nemají na rozdíl od standardních otevřených podílových fondů povinnost uveřejňovat takzvané klíčové informace pro investory. To je zpravidla dvoustránkový dokument označovaný zkratkou KIID, kde správce fondu uvádí nejdůležitější informace a zejména tam popisuje investiční politiku a specifická rizika daného fondu. Fondy kvalifikovaných investorů ani nemusí kalkulovat takzvaný syntetický ukazatel rizikovosti SRRI. Rizika spojená s investicí do daného fondu kvalifikovaných investorů jsou pouze obecně popsána ve statutu fondu, což bývá zpravidla zhruba stostránkový dokument, který se nikomu nechce číst.

Fondy kvalifikovaných investorů také často omezují likviditu, není z nich možné vystoupit kdykoliv, ale třeba jen dvakrát ročně. A jsou zpravidla vhodné spíše pro delší časový horizont, i když to neplatí pro všechny. Poměrně často totiž mívají po určitou dobu od vstupu do fondu nastaven vysoký sankční výstupní poplatek, například při zpětném odkupu v prvních pěti letech od nákupu si účtují poplatek třeba deset procent. Po uplynutí této lhůty už pak je možné z fondu vystoupit bez poplatku.

Každý fond má vlastní poplatkovou politiku a jiný doporučený horizont. Nejde to zobecnit na všechny. Ale většina fondů kvalifikovaných investorů po nějakou dobu omezuje možnost vystoupit, chtějí tam mít kapitál delší dobu. Na tom není nic špatného. Já bych to dělal stejně.

Fondy kvalifikovaných investorů tedy mají i svá úskalí. Ale obecně o nich můžeme říct, že nabízejí pestrou škálu investičních možností, ke kterým se ani investor disponující miliony, nemá šanci sám dostat.

V praxi jsou dvě možnosti, jak se „kvalifikovat“:

1. Buď investujete do fondu minimálně 125 tisíc eur (čili zhruba 3,2 milionu korun) a zároveň čestně prohlásíte, že rozumíte všem rizikům spojeným s danou investicí a že máte dostatečné zkušenosti s investováním do nástrojů obdobných těm, do kterých investuje fond.

2. Nebo postačí investice ve výši aspoň milionu korun ( 40 tisíc EUR ) zároveň ale kromě čestného prohlášení prokážete administrátorovi fondu, že investice odpovídá vašemu finančnímu zázemí, investičním cílům a vašim odborným znalostem a zkušenostem. Zpravidla musíte vyplnit poměrně rozsáhlý test znalostí.

Zdroj: https://www.penize.cz/podilove-fondy/32 ... -investoru" onclick="window.open(this.href);return false;
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

OK. Aby som to zhrnul, tak to vyzerá ako nový typ NEBANKOVIEK, ktoré môžu prijímať vklady od 40 tisíc €...pričom kvalifikovaný investor sa už nepovažuje za verejnosť . Dobre vymyslené.

Mňa zaujímajú predovšetkým fondy SICAV, ktoré zhodnocujú peniaze na kapitálových trhoch.

Nechcem riešiť private quity, vodné a solárne elektrárne, realitné fondy, ani startupy. Ďalejnechcem riešiť uzavreté fondy. Takisto ma nezaujímajú giganty, čo spravujú miliardy s výnosom 3% p.a. a teda sa uchádzajú o správu peňazí rôznych inštitúcii.

Keďže kvalifikovaný investor je dnes už každý, čo si môže dovoliť kúpiť lepšie auto, zaujímajú ma tie fondy do ktorých môže vstúpiť bežný človek - investor s úsporami 40 tisíc, 100 tisíc, 500 tisíc, alebo milión €.

Nechcem sa odchýliť od filozofie našej stránky: my hľadáme verejne dostupné možnosti pre ľudí, riešime kam, alebo ako investovať.

Neviem o tom, že by na Slovensku bol boom FKI. My tu nemáme takú legislatívu, že FKI má daňovú sadzbu 5% , resp. 0% pri časovom teste 3 roky.

Na Slovensku ale máme oslobodenie od daní ak niekto investuje do akcií a etfiek obchodovaných na regulovanej burze a drží to aspoň 1 rok.

Neviem či tam spadajú fondy SICAV ako česká Vltava, ale podľa mňa nie, keďže si nemôžeš kúpiť ich akcie na burze.
Čiže slovenský investor musí byť pripravený na to, že pri výstupe z podielového fondu zaplatí daň z príjmu okolo 21-25% a ešte zdravotný odvod 14%. Spolu 35-39%.

Ďalej chcem povedať, že aj ked sú v ČR stovky nových fondov - sú to zrejme mladé fondy bez track recordov.
Ja viem hodnotiť len také, čo pôsobia najmenej 3 roky, najlepšie aspoň 5 rokov. Také, čo sú otvorené pre bežných investorov, nevadí že pre kvalifikovaných - veď 40 tisíc € nie je veľký peniaz.

Zo všetkého najviac ma zaujíma fakt, či vôbec existujú také, kde manažéri stockpickingom, tradingom alebo špekuláciami dokážu prinášať nadvýnos. Je mi úplne jedno, či to robia cez AOS, umelú inteligenciu, algo alebo cez buy and hold, len aby to bolo z hľadiska výnosu a rizika hodné toho, že investor za to platí.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
rogue_trader
Active Member
Príspevky: 103
Dátum registrácie: Po 25 04, 2011 6:56 pm

Re: Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa rogue_trader »

Vzdy sa najde nejaky fond ktory outperformuje trh bohuzial nie je istota ci je ta outperformance z dovodu kvality manazera alebo hralo ulohu stastie a ako dlho ta outperformance vydrzi. V knihach o pasivnom investovani sa casto uvadzaju tieto dva priklady:
1. 10 tis. ludi si hodi mincou - ak padne hlava tak clovek vyhra a ostane stat, ak padne znak tak clovek prehra a sadne si. Je pravdepodobnost 50% ze padne hlava. Po jednom hode mincou polovica ludi vyhra a ostane stat a polovica prehra - a sadne si. Z hladiska statistiky po 10-tich hodoch mincov stale ostane 10 ludi stat (z povodnych 10 000) - padla im hlava 10 krat po sebe. Su tyto ludia GURUovia alebo mali iba stastie? Rovnako ked vyberieme z desiatok tisic fondov tak z hladiska statistiky vzdy sa najde nejaky ktory outperformuje trh - to ale este neznamena ze to nebolo iba koli stastiu.
2. Fond LMVTX outperformoval S&P 500 kazdy rok od 1991 az do 2005 - 15 krat po sebe porazil S&P 500 - v priemere o 5% p.a. Od roku 2006 vsak underperformuje S&P 500 a manazer fondu musel v roku 2011 odstupit kedze underperformance voci S&P 500 bola v priemere 9% p.a. (2006-2011) - LMVTX mal -7% p.a. a S&P 500 mal +2% p.a.. Fond sa dostal z best in class to bottom 1% fondov vo svojej kategorii :-(.

Cim viac fondov bude na CR/SK scene tym bude vacsia pravdepodnost ze niekto dosiahne zaujimavy vysledok.
Aj Gladis outperformoval S&P 500 4 roky po sebe, aj Balint outperformoval sice kratsie ale outperformoval :-). U Balinta stacil 1 rok outperformovania a jeho fond ziskal ocenenie, novinari s nim robili rozhovori akoby dosiahol nieco vynimocne a pritom ako sa zda tak mal iba stastie.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2795
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa Rokosák »

Velmi dobre zhrnutie. Takisto sa obcas stane, ze mas smolu. S tym treba pocitat vzdy, ked ide o predpoved do buducnosti.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Aj mne sa páči to zhrnutie. Zhruba tak to funguje. Aj preto dnes každý poradca, každá banka zahrnie klienta širokou škálou ponuky fondov. A ked sa nedarí, tak klientovi povedia, že si zle vybral. :lol:

Súhlasím, že každý manažér istý čas outperformuje trh. Fondy si vtedy okrem štandartných fees berú podiel na zisku, čiže performance fee. Je to OK ak sa dlhodobo dosahuje nadvýnos. Ale zvyčajne je realita taká, že nadvýnos sa dosahuje len krátkodobo. Preto fees zvyčajne zničia dlhodobý výnos klienta, kým manažér sa nabalí. Veď sila dlhodobého investovania je predovšetkým v zloženom úročení. S tými fees to pekne na plné ústa povedal Buffett (fees never sleep ) a stavil aj milión na to, že žiadny výber najlepších fondov neporazí indexové etf. A vyhral.

Pekne to napísal Airmike, že v tomto biznise manažérom nezáleží na výnose, ale na AUM. Čím viac peňazí spravujú, tým viac im prinesie performance fee. V USA takto pomerne rýchlo zarobia najlepší manažéri stovky miliónov až miliardy USD, kým klient dlhodobo nemá z toho extra úžitok. Aj tí najlepší na svete, ktorí sa stali legendami dokázali robiť extra výnosy najviac 20-25 rokov. Buffet je úplná hviezda z viac ako 50 rokmi. Ale štandartne je to obdobie oveľa kratšie, odhadujem priemer na cca 10 rokov aj u tých, čo sú top. A to sa bavíme len o špici. Keď budete hľadať tých najlepších medzi stovkami, až tisíckami, čo spravujú menšie peniaze, tak nájdete doslova len pár takých, čo v horizonte od 5 do 10 rokov konzistentne bijú trh.
Na tieto veci sa v tomto fachu prišlo už dávno, preto tí, čo idú po veľkom AUM sa ani nesnažia outperformovať trh. Vedia, že istota je v malých, ale konzistentných ziskoch, pričom úplným základom je trpezlivosť a riadenie rizika.

Čo sa týka môjho názoru na výnos a riziko na kapitálových trhoch, chcem ešte povedať toľko:

Benchmarkom je pre mňa akciový index. Index prináša priemerný výnos s rizikom, ktoré nám je viac-menej známe a nazvime ho priemerné riziko.

Keďže do akciového indexu vieme pasívne investovať aj bez vedomostí a takmer zadarmo, žiadny aktívne riadený fond nemá význam pokiaľ neprináša investorovi nadpriemerný výnos, alebo nižšie riziko.

Najlepší manažér je pre mňa taký, čo konzistentne dosahuje nadpriemerný výnos s nižším rizikom.
V investingu je takým vzorom Warren Buffett, v tradingu James Simons.

Dobrý manažér je pre mňa aj taký, ktorý dosahuje nadpriemerný výnos s primerane vyšším rizikom. Vo svete je takých veľa, ale v SR alebo ČR som sa s takým nestretol :( Ak by sme si odmysleli fees, tak z tých, čo sledujem je to možno Michal Semotán z J&T Opportunity fondu.

Podpriemerný výnos s nižším rizikom je chvályhodná vec, ale ako som už spomínal hodí sa pre správu väčších peňazí, hlavne inštitucionálnych. Motto: fees never sleep.

Ak však niekto riadi menší hedge fond s menším výnosom a zároveň menším rizikom, má tiež u mňa kredit. Prečo?
Lebo môže mierne underperformovať index, ale tým že dokáže zabrániť stratám v čase väčších kríz v konečnom dôsledku sa to prejaví na dlhodobom výnose. Taký manažér si tiež zaslúži odmenu a chválu. Ale plody jeho práce vidíme až pri dlhodobom výnose.

Nuž a úplne nakoniec sú takí, čo nedosahujú ani výnos, ani nevedia riadiť riziko. Takí podľa mňa nemajú čo v biznise robiť. Sú bezvýznamní a nezaslúžia si odmenu. Investorom neprinášajú nič, iba na nich parazitujú. Takých by mala komunita sama vylúčiť. Sú ako narcistickí politici. Stále sa vyhovárajú a kým ich verejnosť nevylúči z politiky hlasovaním vo voľbách, tak by škodili doživotne.

V investičnom biznise je však problém ako oddeliť zrno od pliev. Každý kto ide do biznisu má vedomosti, má skúsenosti, verí si a chce byť úspešný. Stačí, že má vytvorené podmienky a už je to len o dôvere. Nikto nemôže brániť investorom, aby neinvestovali tam kde chcú.

Zlé to začína byť vtedy ak sú investori zavádzaní, klamaní, ak zlyháva regulácia.
Je zaujímavé že regulácia investičného rizika je pre verejnosť v rámci EU pomerne prísna.
Na druhej strane sú z verejnosti vyňatí kvalifikovaní investori, ktorí sa kvalifikujú vyšším obnosom peňazí, vyššou mierou znalostí, takže kvázi vedia, že podstupujú vyššie riziko.

Tu podľa mňa regulácia zlyháva, lebo znížením limitu v ČR na 40 000 € (na Slovensku a EU tuším že je to 75 000) sa môže stať kvalifikovaným investorom každý lepšie situovaný bežný človek.

To by mi nevadilo. Ja nie som za prísnu reguláciu. Každý nech si zodpovedá sám za seba. Ja len posudzujem protiklady:

1. na jednej strane pred stratami a okrádaním chránime verejnosť.
2. na druhej strane pred stratami a okrádaním nechránime solventnú verejnosť.

Riešenie je v transparentnosti. Načo tu máme takú stupídnu reguláciu, že verejné akciové fondy musia zverejňovať výsledky a ostatné fondy ich môžu skrývať? Všetky fondy sa prezentujú na verejnosti. Manažéri sa prezentujú v médiách, ale povedia, že o výsledkoch im zakazuje hovoriť štatút fondu. To je totálne zvrátené.

Druhou zvrátenosťou je, že nielenže verejnosť nemá prehľad, ale ani kvalifikovaní investori sa nevedia dostať do celkového obrazu. Dostanú sa k výsledkom a histórii toho fondu do ktorého chcú investovať, ale celkový prehľad o konkurencii je iba cez platené databázy. Prečo? Lebo zase hlúpa regulácia. Fond využíva štatút a sám si určí, komu bude posielať výsledky.

To všetko má za následok, že o tomto odvetví vznikajú skreslené predstavy. Investori majú vysoké očakávania, ale realita je opačná: manažéri nedosahujú lepšie výnosy, nevedia riadiť riziko, investorov holia na poplatkoch a v konečnom dôsledku dopláca na to investor.

V živote to chodí tak, že dobrá vec sa chváli sama. Všetko, čo je určené pre verejnosť, či už retailovú, alebo solventnejšiu by malo byť v prvom rade transparentné a verejne dostupné. Minimálne tak ako to majú fondy Metatron od JT. Navštívite ich stránku a získate prehľad. Ked sa vám výnos i riziko páči, investujete. Taký prehľad by mal byť o všetkých fondoch. Nie cez platené databázy, ale zadarmo. O tomto prehľade a výsledkoch by mali diskutovať odborníci a tieto veci by mali prezentovať verejnosti. Je trápne keď sa v médiách prezentuje niekto ako finančná elita a pritom sa vyhovára, že nemôže verejne diskutovať o svojích výsledkoch.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

JartyGulak napísal:Tu je napr. s pí. Zychovou výborný rozhovor
Čo je na ňom výborné? Je to 3,5 roka starý rozhovor pre ženský časopis a sú to samé kecy. Všetky rozhovory sú z 2014-2015.V iných rozhovoroch sa jej pýtajú na stockpicking a pozície, ale doteraz nikto nevyhodnotil jej prácu.

Napr. tuto pani Zychová tvrdí, že sú Rusko jednoznačne SHORT a odvtedy Rusko urobilo +100%. Preto stále vravím, že v tomto fachu kecy neznamenajú nič. Dôležité sú len výsledky.

https://www.investicniweb.cz/2014-3-24- ... u-v-cesku/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vie tu niekto prezentovať výsledky jej slávneho hedge fondu Verdi Capitál?
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa Airmike »

no ak by sme mali byt uplne objektivni. tak by si musel brat do uvahy aj ine veci. nemozes vytrhnut jednu vec s kontextu a na ostatne sa vykaslat. napriklad shortovali teslu vo velkom a ta klesla o 130$. to rusko, vobec nevies ake mali pozicie a ci ich drzia. proste toho je vela.

pri tvojich vyjadreniach stale citit pejorativny nadych. “slavny hedgefond” alebo “kecy” atd.
ja netvrdim, ze konstruktivna kritika nie je na mieste, ale zase rozdiel medzi konstruktivnou kritikou a predpojatostou voci spravcom kapitalu je dost zjavne. stale sa tu bavime o profesionalite spravcov, ale na druhu stranu na profesionalitu s akou ich hodnotime kasleme. takze by som to bud robil poriadne, alebo sa na podobne vyjadrenia uplne vykaslal.

jedna drobnost, ktoru si nezohladnit. a to ze Zychova sa stara o klientov aj individualne. nema klasicky HF. to je len drobnost, ktoru musis brat do uvahy pri hodnoteni. alebo to, ze robi viac private equity dealy. priklad: ( povilenia na vystavbu nejakych cistych technologii vo Finsku, myslim turbiny). tieto veci sa nedaju uplne dobre vycislit aktualnou trhovou cenou. presne to co som pisal v predoslom prispevku a priklade ked fond skupi nejake fabriky.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa Airmike »

to co tym chcem povedat je, ze ak sa mame snazit konstruktivne hodnotit. tak nemozeme byt v principe predpojati.
to, ze vacsina ludi v HF neprekona benchmark neznamena, ze prekonat benchmark je nemozne. ak nemam informacie, tak nemozem zaujimat stanovisko a budit v ludoch dojem, ze je nieco nemozne.

teda mozem, ale je to neprofesionalne. preto treba hodnotit tych co maju public track record. a tych co nemaju treba ponechat stranou. ich klienti nakoniec vedia, ci sa im to oplati alebo nie.

za seba poviem, ze som videl celkom dost fondov za poslednych 5 rokov, ktore mali ROI v desiatkach %. niektori aj v stovkach. treba ale tie informacie pracne zbierat, lebo nie su vo forme trackovania equity na bloombergu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Airmike: vôbec nie som predpojatý. Ked Filip s ňou robil interview pred 5 rokmi...bol som úprimne zvedavý na výsledky...ale nedopátral som sa. Titulky zneli TYGRICA z Wall Streetu a pod... nepamentám sa presne, ale niekde vyskočilo info, že jej tatík milionár jej vybavil prácu u Goldmans a zafinancoval aj HF...ale to sú len možné kecy z mojej strany, lebo nemusím sa dobre pametať. V každom prípade, všetci ju spomínajú, ale za 5 rokov mi nikto nepotvrdil, či je tygrica dobrá, alebo nie.

teraz si ty niečo spomenul o nej v súvislosti so mnou..pritom ja som o nej absolútne nedebatoval, ani ju nespomínal.
len mám negatívne spomienky spred 5 rokov. Teraz ked náš salesman Jarty dal super článok, tak som zase začal hladať niečo nové o tygrici a natrafil na další článok kde píšu:

zakladatelka úspěšného hedgeového fondu Verdi Capital Kateřina Zychová.

Tak som ten úspešný HF chcel vidieť. Ale to je asi zlé...neviem načo mi podsúvaš iné jej aktivity...že sa stará o klientov osobne, že robí zelené energie..alebo že shortovala teslu...mňa zaujíma len jedno: ten úspešný hedge fond.

A vieš prečo? Lebo som chcel vidieť rovnako úspešný HF Gladiša, Petra B, Kašku a bol som hlboko sklamaný. Tak to ticho okolo tygrice posledných 5 rokov a že ju tuto salesman vytiahol zo šuplíka, to vzbudilo môj záujem again.

P.S: Juggler 2016: SEZNAMTE SE S ČESKOU INVESTIČNÍ ŠPIČKOU, KTERÁ VÁM PŘEDSTAVÍ KONKRÉTNÍ INVESTIČNÍ PŘÍLEŽITOSTÍ:

Za pouhých 4000 českých kaček sa česká verejnosť môže dozvedieť o super investíciách cez super hviezdy....

a ideme zaradom: Gladiš VLTAVA, Jakub Skryja - VERDI Kapitál, Kamil slížek...Ján Kaška...všetci títo sú na úrovni tých, čo zastupujú asset manažment veľkých bánk.

Juggler 2019: toho roku sa chystá dalšia: https://www.ceskainvesticnikonference.cz/" onclick="window.open(this.href);return false;

A organizuje ju kto? No najlepší z najlepších - český Buffett, sám Daniel Gladiš. S požehnaním Thompson Reuters aj Bloombergu...Všetci držia spolu...len výsledky netreba spomínať !

Jedná se o unikátní akci, na které neuslyšíte prodejní prezentace fondů, ale pouze a jen přednášky předních investorů z českého a slovenského trhu a zahraničních hostů. Ti vám během prvního dne konference představí konkrétní investiční příležitosti. Druhý den bude následně věnován praktickým workshopům. Konference proběhne v Praze, v hotelu Pyramida.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa Airmike »

ja si myslim, ze trosku predpojaty si :D, citit to z tvojich prispevkou, to kazdy vidi. veci ako "slavny fond". proste biju do oci.
a ano, uplne presne ti rozumiem, pretoze rovnako ako ty, aj ja som trosku predpojaty. ale snazim sa zachovat si objektivitu pokial to ide.

mozno je trosku skoda, ze sem na forum sa dostanu len informacie, ktore sem prinesie niekto z verejne dostupnych clankov v novinach. ale ako sa hovori, je to len spicka ladovca, vela veci nie je vidiet a vela manazerov nepozname. pretoze maju uzavrete fondy a ich performance je skryta. ale to neznamena, ze sa neda dohladat a poskladat s kuskov, ktore sa objavia public. ako som uz povedal, ked si velmi blizko tomuto biznisu, vsetko sa da dolozit.

trosku ma ta zla nalada, ktora sa tu buduje nakopla a trochu som na nete pohladal. aj preto, ze poznam osobne par manazerov ktori spravuju male fondy. (male fondy su 50-100M eur). velakrat som sa s nimi bavil o tom do coho investuju a co je ich performance target. videl som dobre trejdy potvrdene pri predajoch firiem. takze ja skutocne nepochybujem o tom, ze ten biznis sa da robit aj zo strednej europy a da sa robit kvalitne. ale je to len o tom, ako cely tento sektor vnimas. napriklad v amerike sa sektor alternativnych investicii vnima ako jeden celok. nerozhoduje ci je to HF, Venture Capital alebo Private Equity. preto ho tak vnimam aj ja a nevidim dovod sa na to pozerat inak. proste ak mas long short fond , alebo long only, tak nakupujes akcie firiem. to ci su v procese listingu, pred nim alebo uz su listovane je len na manazerovi.

nechcem to dlho obkecavat. proste som si dneska zacal robit research jedneho fondu, ktory trosku poznam, viem do coho investuje a viem celkom presne, aky je ticket na trade. tak si to zostavim , len tak pre zabavu a ked sa niekedy stretneme , tak ti to ukazem. mozno na stretavke, ak to stihnem. :) , myslim si, ze to bude strasna robota, ale podobne veci ludi mozu zaujat. aby dostali aspon aky taky feeling o com ten biznis naozaj je.
rogue_trader
Active Member
Príspevky: 103
Dátum registrácie: Po 25 04, 2011 6:56 pm

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa rogue_trader »

Airmike napísal: za seba poviem, ze som videl celkom dost fondov za poslednych 5 rokov, ktore mali ROI v desiatkach %. niektori aj v stovkach. treba ale tie informacie pracne zbierat, lebo nie su vo forme trackovania equity na bloombergu.
Ak ich bolo dost tak sem mozes dat zopar ich nazvov.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa Airmike »

rogue_trader napísal:
Ak ich bolo dost tak sem mozes dat zopar ich nazvov.
priznam sa, ze celkom nerozumiem k comu by to bolo dobre. aky by z toho mal kto benefit. ak niekto skutocne chce, zisti si to sam. tych fondov tu zas tak vela nie je. ja mam celkom respekt voci ludom, ktori svoju pracu robia dobre, a podobne informacie nezverejnuju. celkom urcite na to maju svoje dovody. ja to respektujem.
rogue_trader
Active Member
Príspevky: 103
Dátum registrácie: Po 25 04, 2011 6:56 pm

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa rogue_trader »

Bolo by to dobre z hladiska objektivnosti a transparentnosti pretoze fakty ktore zatial su dostupne su: Kazdy SK/CZ fond ktory ma volne dostupne vysledky – vykazuje vysledky pomerne slabe (horsie ako trh), ak sa aj dopatrame k nejakemu fondu ktoreho vysledky su neverejne – tak zistime tiez ze su slabe.

Pises ze si sa rozpraval s hedge fund managermi. Bol by som obozretny voci tomu co povedia HF manageri. Pochybujem ze by sa nejaky HF manager otvorene priznal ze nevie porazit trh. Hedge fond manageri vedia pekne a mudro rozpravat, avsak niekedy nemaju problem aj zavadzat a skreslovat o svojich vysledkoch (dokonca aj ked su vysledky verejne dostupne) – vid. rozhovor s Gladisom ktory robil Filip. Gladis tvrdil ze jeho fond vyrazne outperformoval market pred aj po krize – realita: fond stale nevymazal stratu z roku 2008.

Niektore dalsie rozhovory s HF managermi:
Rozhovor s Balintom – ktory robil tiez Filip. Balint tvrdil ze jeho portfolio ma mensiu betu a riziko ako trh a vdaka leveradge dosahuje vysssi vynos pri rovnakej volatilite ako ma trh. Realita: rok 2018 Balint -47% a trh -4%.

Starsi rozhovor s Jaroslavom Brzonom - v rozhovore tvrdil ze namal ziadny stratovy rok, max 2 stvrtroky po sebe. Realita: Vysledky spravovanych portfolii klientov ukazovali vyrazne straty a zistilo sa ze vysledky ktore boli prezentovane pre verejnost boli ine ako mali klienti na svojich uctoch

Toto je mala ukazka objektivnosti hedge fond manazerov – podotykam ze tieto rozhovorili boli verejne, tak si asi kazdy vie domysliet co moze hedge fond manager narozpravat v neverejnom rozhovore. To je dalsi dovod preco by bolo dobre zverejnit - jednoducho overit ci to co tvrdia HF manageri je pravda.

Plne chapem jugllera s jeho skeptickym pohladom. Ten skepticizmus vychadza so skusenosti, rovnako chapem aj HF managerov ktori sa brania transparentnosti, lebo potom by hrozilo ze sa ludia dozvedia pravdu – a to ze predrazene fondy nevedia porazit nizkonakladovy index fond.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa Airmike »

myslim si, ze mame dost malu sancu porozumiet si a hned ti dam priklad preco.

ja som napisal:
videl som dobre trejdy potvrdene pri predajoch firiem. takze ja skutocne nepochybujem o tom, ze ten biznis sa da robit aj zo strednej europy a da sa robit kvalitne.

ty si napisal:
Bol by som obozretny voci tomu co povedia HF manageri. Pochybujem ze by sa nejaky HF manager otvorene priznal ze nevie porazit trh


ak ti z toho co som napisal vyplynulo, ze sa pri posudzovani vykonnosti fondu, investicie musim z niekym bavit, a dokonca mu verit co mi hovori, tak to sme sa asi dost drasticky nepochopili. ak ma nieco zaujima, a niekedy to v nejakej forme bolo publikovane, tak si to jednoducho zistim a spocitam. a ak to publikovane nebolo a ja si to zistit nedokazem, tak sa k tomu snazim nevyjadrovat. (niekedy to nejde :) )
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa Airmike »

uprimne poviem , ze mi je skutocne jedno ako to posobi. ked je niekto tak natvrdly, ze si na nete nevie vyhladat predaje najlepsich firiem, a investorov ktori do nich investovali. tak to je uz skutocne velke tajomno. co este viac chces ? postup ako to vygooglit? alebo aby som ti sem dal excelovsku tabulku s hotovymi vypoctami ? nie je ti trosku trapne vyzadovat odomna nieco, co chces vediet ty? zamysli sa trosku , kym nieco napises.
rogue_trader
Active Member
Príspevky: 103
Dátum registrácie: Po 25 04, 2011 6:56 pm

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa rogue_trader »

Airmike napísal:myslim si, ze mame dost malu sancu porozumiet si a hned ti dam priklad preco.
Suhlasim ze si neporozumieme lebo mna zaujimaju hlavne fakty.
Preto ma zaujalo ked si napisal ze si videl perfomance dost fondov - tak som chcel vediet nazvy tych fondov (nic viac nic menej)

Aj ked si neporozumieme nechapem tu averziu bavit sa o konkretnych fondoch, pripadne konkretnej performance. Na jednej strane tvrdis sa do da robit kvalitne a chces byt objektivny - na druhej strane nechces/nevies uviest ani jeden fond, ktory to kvalitne robit vie a radsej hladas vyhovorky.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Charles Bridge Global macro Fund

Príspevok od používateľa Airmike »

pokus napísal:Mne su tie fondy uplne ukradnute. Len ked je diskusia o cislach a ty jediny si sa chopil funkcie diablovho advokata, tak by sme vsetci ocakavali prave hard data. A namiesto toho si tajomny jak hrad v Karpatoch. To je cele
ked su ti tie fondy ukradnute, tak nerozumiem preco odomna vyzadujes aby som za teba robil research. vykasli sa na to a bude pokoj.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Airmike »

ak si zrekapitulujeme co v tej diskusii bolo povdane tak v zaklade som sem dal zopar informacii, ktore by mohli byt uzitocne.

povedal som ze:

- na to aby sa dalo hodnotit vykonnost, musi sa zadefinovat co to hedge fond je. hedgefond je forma alternatvnej investicie , kde sa spravi pool kapitalu a ten manazer fondu investuje. lubovolnou strategiou

- ked uz vieme co hodnotit, tak je dobre vediet aky je vyber. tu som upozornil na to , ze dookola spominate 4-5 firiem , hoci len v cechach je registrovanych 210 entit.

- dalej tu bolo povedane, ze manazeri sa vyhovaraju na to, ze im legislativa nedovoluje zverejnovat vysledky a preto ich nezverejnuju. cele je to ale trosku inac. manazeri svoje obchody zverejnuju, podla toho co mozu zverejnit. vacsina fondov ale neobchoduje assets, ktore su exchange traded. obchoduju priame trejdy medzi entitami. early stage investicie ti kazdy manazer kludne zverejni, cize vstup. vystup z trejdu ale nezverejnuje skoro nikto, pretoze kupujuci ma skoro vzdy secrecy klauzulu v kontraktoch. (primarne koli konkurencii), ale aj tieto informacie sa daju dohladat. to staci precitat noviny, kde sa docitate, ze firma A bola predana firme B pravdepodobne za cenu x

- dalej tu padli informacie o regulacii a ze vsetky hedgefondy by mali byt trackovane ako obycajne fondy, a zase nejaka hypoteza o tom co je spravne a co nie je spravne. skutocnost je taka, ze keby tieto udaje boli zverejnovane. tak by si ludia, ktori tomu houby rozumeju poziciavali peniaze od bank a investovali by do extremne rizikovych investicii. tomu chce regulator zabranit, a preto mame stanovenu vyssiu sumu na kvalifikovaneho investora, preto mame zakaz promovania HF a podobne

- dalej tu bolo spomenute to , ze manazeri fondov zahmlievaju a predavaju svoje produkty ako smejdi hrnce babkam v kulturakoch. opat totalna stupidita, vacsina fondov je uzavrenych a maju len zopar limited partners. manazeri nechcu medzi seba prijimat drobnych investorov a nechcu triestit vynos medzi nekvalifikovanych investorov. fondy totiz pri velkych dealoch potrebuju limited partners , ktori su kvalifikovani a ak je treba, tiez vyuziju svoje kontakty a vplyv, hoci vacsinou to riesia MP

- uplne najvtipnejsie mi pride totalne nepochopenie casoveho horizontu fondu. stale sa tu spomina to, ze manazeri svoje fondy opustaju a zakladaju nove, z dovodu, ze sa im nedari. ze dlhodobu performance nikto nedosahuje . 10-20-30 rokov. toto je len dalsie nepochopenie systemu. fondy sa zakladaju na dobu urcitu preto, lebo LPcka maju investicny horizont niekolko rokov, pricom si napriklad kladu podmienky, ze rocne musi byt vo fonde preinvestovanych x% kapitalu a musi sa urobit Y investicii.
vacsina investicii vrati naklady, niektore sa nepodaria a niektore su rakety, a tie robia vykonnost fondov. takto je to vo venture biznise kde sa ciely na jackpot. v private equity je to ine ROI sa cieli na male nasobky. na zapade sa to robi tak, ze vsetky HF chcu byt vo firmach este pred IPOs. u nas ide vacsinou o priami predaj firiem zo sektoru venture do private equity, alebo vacsim firmam co maju synergie. a preco to tak je ? no asi preto ze, v strednej a vychodnej europe neexistuje jedna realne fungujuca burza. to su dovody preco sa fondy robia na dobu urcitu a su uzavrete a netrejduju exchange traded produkty, ale skor velke tickety mimoburzovych firiem. je to citatelnejsie a vyhodnejsie z hladiska ROI.na dobu urcitu sa robia fondy preto, ze velki investori chcu realizovat zisky, aby mohli investovat do novych fondov.

- uz som pisal aka smiesna predstava je, ze nejaky trader sedi pred kompom a klika, peniaze ma vo vehicly SICAV a snazi sa akychkolvek klientov nahanat aby investovali. a preco je to smiesne ?. podme si to spocitat. na to aby fond mal na reziu potrebuje aspon 20M USD. pri fixnom feecku 2% dostane rocne 400k USD. z toho 50k da rovno na administraciu, to odtecie hned. takze ostava 350k USD. povedzme ze fond ma 3 ludi. musi riesit marketing a roadshows,konferencie, meetingy. vydavky na akviziciu fakt nie su male. 20M je tak na prezitie, ale nie je to terno. ak ma fond klientov, ktori vkladaju 100k USD tak pri 20M fonde je to 200 ludi. tito ludia su vacsinou zvedavi. viete si predstavit, aka je to administrativna zataz ? ak sa fondu dari, a chce skalovat, tak chce ist na 50-100M , viete si predstavit aka zataz to bude potom ? neudrzatelne.
pri takejto strukture manazer neriesi uz nic ine len ondboarding. proste kazdy skuseny manazer vie, ze toto je ta najhorsia cesta.
ale my na fore sa tu bavime o hypotezach ako manazeri obiehaju kulturaky a riesia babky ktorym predavaju hrnce.

dobre, a teraz este k tej otazke, co by sa sa asi stalo, keby som tu zacal hadzak konkretne informacie o trejdoch ktore , ten ci onen fond urobil. a zacal sem davat linky. v hore uvedenych odstavcoch som napisal ako strasne pokrivena je nasa predstava o HF biznise. a teraz by sa do toho este zapajali otazky typu. ako vies kolko kto investoval, ako vies aky share vo firme ten ci onen fond bol, ako vies za kolko bol exit. ako funguje cely tento system. kolko takych investicii fond ma a takto stale dookola. ludia by sa pytali a ja by som rozmyslal co povedat, keby som povedal, ze neviem ale zistim si to, tak by som zase pracoval len ja. nikto iny, nevytiahne z tohto fora nos, pretoze automaticky ocakava , ze mu niekto informacie naserviruje na striebornom podnose.

takze drahy pokus, ak by si nahodou chcel vediet, preco som tajomny ako hrad v karpatoch. tak si skus zistit, kolko sa za takyto research jednotlivych fondov plati. a ked mas par milionov usd , tak ja ti ho za 25-30k v pohode spracujem. alebo vlastne nie. kedze si napisal, ze teba to v podstate vobec nezaujima.

takze zase som si na par mesiacov vycerpal diskusny limit. tak sa majte pekne a nech sa dari.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2795
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Rokosák »

V USA existuju sukromne databazy, ktore sleduju hedge fondy. Napriklad HFR s databaza, ktora ma cez 5 tisic fondov. Tieto organizacie maju predpisy, ktore musi HF splnit. Smejdom sa vyhybaju. Ak nie je HF na databaze, je to nevyhoda.

Vysledky tychto firiem sa spracovavaju roznymi statistickymi mierkami sko Jensen ci Sortino. Je ich dokopy mozno sto a spolocne su schopne vytvorit, vynosovy a rizikovy profil a takisto historiu fondu. Investicie do fondov a vstup na tieto databazy je iba pre akreditovanych investorov s poziadavkami na celkovy majetok a majetok investovany do financnych instrumentov, ktory je daleko vyssi ako v nasom regione.

Data su pomerne presne, lebo ak fond ci spravca uda nespravne vysledky, vzdy sa moze najst klient, ktory si moze publikovane vysledky porovnat so svojimi a ozvat sa.

Hlavnym neduhom HF je, ze ak sponzor ma vysoke straty, ktore musi dobehnut skor ako moze uctovat poplatky, obycajne fond zavrie , ide na cestu okolo sveta a potom otvori novy fond.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Airmike napísal: - na to aby sa dalo hodnotit vykonnost, musi sa zadefinovat co to hedge fond je. hedgefond je forma alternatívnej investicie , kde sa spravi pool kapitalu a ten manazer fondu investuje. lubovolnou strategiou
Ja ti nerozumiem Airmike.
Chodíš tu celé roky, vieš že nás zaujímajú fondy, ktoré investujú a obchodujú na kapitálových trhoch, že sa bavíme o verejne dostupných fondoch – či už pre retail alebo kvalifikovaných investorov, ale stále sú to FONDY.

Tu je video z našej stránky, kde Katarína Zychová pekne vysvetluje čo sú Hedge Fondy (ďalej len HF ) a ako zarábajú:

https://www.youtube.com/watch?v=TWvGIiT ... FilipGlasa" onclick="window.open(this.href);return false;

Z videa sa dozvieš, že pani Zychová je majitelka hedge fondu Verdi Capital.

Ďalej pani Zychová vysvetľuje, že

HF je výhradne určený pre kvalifikovaných investorov, lebo používa špekulatívne nástroje a používa veľkú mieru rizika.
HF má možnosť byť agresívny a riskovať. Nepodlieha prísnej regulácii ako fondy určené pre retail.
HF preto pracujú s extrémnym rizikom. HF berú managment fee a performance fee. Obyčajne 2/20..čiže 2% za správu a 20% ako podiel na zisku ( veľké hviezdy v HF berú až 3/30) ...až od 2008 ked HF zahučali sa zaviedlo High Water Mark pravidlo ( podiel na zisku sa berie iba z novovytvoreného zisku )

Nebudem teraz vysvetlovať čo je Long/short fond, alebo Global Macro...to všetci vieme.

Pani Zychová vraví, že ideálny HF je taký, čo robí stabilný zisk s performance okolo 12% p.a. v časovom horizonte 5-10 rokov.

Pani Zychová sa pochválila, že performance HF Verdi Capital bola +12,6% p.a. za roky 2011-2013.
Interview bolo robené v marci 2013..fond začal podľa mojích info v 5/2011.

- ked uz vieme co hodnotit, tak je dobre vediet aky je vyber. tu som upozornil na to , ze dookola spominate 4-5 firiem , hoci len v cechach je registrovanych 210 entit.
Nepleťme prosím do toho iné alternatívy Fondov Kvalifikovaných Investorov ( dalej len FKI ), ktoré zriadili v Čechách a ktoré investujú do ,,zemědělské půdy, kancelářských budov, solárních elektráren, firemních startupů, ale třeba i do umění, vína či autoveteránů,,.

Sústreďme sa na HF ktoré síce tiež patria medzi FKI, ale z hľadiska investovania ide a alternatívu voči bežným otvoreným podielovým fondom.

Uvažujem prečo ťa stále ťahá k tým FKI. Nie je to kvôli tomu, že ty si pôsobil v startupe, konkrétne FinTech firme, ktorú môže financovať grupa investorov združených vo FKI? Pokial viem, tak tvoja story je založená na tom, že si vzbudil záujem investorov, dostal peniaze a tím ľudí . Sám si povedal, že si vybudoval globalny FinTech startup, ktorý v kryptomenách dosiahol objem 1,5 miliardy USD za 4 roky. Išli ste hore a bol som zvedavý ako skončí tento príbeh, ktorému si velil. Ale minule si ma prekvapil, ked si napísal, že si predal svoj podiel vo firme. Keď mám byť úprimný, tak mám pocit, že máš trochu skreslené predstavy, že všade okolo nás je spústa úspešných firiem . Možno sú také, čo sa hrajú na vlastnom piesku, ale mňa zaujímajú tie čo obchodujú na burzách a sú prístupné verejnosti. A tých je ako šafránu.

Ja to poviem tak, že keď FKI = daňová optimalizácia 5% daň a pozdejšie 0% daň, tak som na 100% presvedčený, že prevážne ide o uzavreté FKI , ktoré podnikajú v developerstve, investíciách do pozemkov...skrátka kadekde inde a len málo z nich investuje alebo obchoduje na kapitálových trhoch. Čiže mňa zaujímajú iba také, čo investujú na burzách a sú OTVORENÉ pre kvalifikovaných investorov. A keď budeš robiť research takých, tak dôjdeš na presne tie, čo máme v Hitparáde. Chýbajú tam len Metatron fondy . A sme doma.

A teraz to najdôležitejšie: tie FKI sú prakticky ako nebankovky. Vlož prachy, riskuj a nestaraj sa. Je ich cez 200 aj čo sa týka fondov SICAV a spravujú cca 640 miliónov €, ale mňa zaujímajú len tie, čo majú históriu 3-5 rokov.
A tu dôjdeme znova len k starým známym menám ako Vltava ( od 2004), Verdi ( 2011 ), Polaris kde patrí Charles Bridge (2012 ), Metatron ( 4-5 rokov ) atď.
- dalej tu bolo povedane, ze manazeri sa vyhovaraju na to, ze im legislativa nedovoluje zverejnovat vysledky a preto ich nezverejnuju. cele je to ale trosku inac. manazeri svoje obchody zverejnuju, podla toho co mozu zverejnit. vacsina fondov ale neobchoduje assets, ktore su exchange traded. obchoduju priame trejdy medzi entitami. early stage investicie ti kazdy manazer kludne zverejni, cize vstup. vystup z trejdu ale nezverejnuje skoro nikto, pretoze kupujuci ma skoro vzdy secrecy klauzulu v kontraktoch. (primarne koli konkurencii), ale aj tieto informacie sa daju dohladat. to staci precitat noviny, kde sa docitate, ze firma A bola predana firme B pravdepodobne za cenu x
Mňa vôbec nezaujímajú trejdy, kto koho kúpi, ani early stage FKI ktoré neobchodujú assets na burze !!! Mňa zaujíma to, čo zaujíma bežných investorov: aký dosahujú výnos.

Ja ti poviem tak, že manažéri sa verejne bavia o svojích SUPER výsledkoch a know-how. A pokiaľ sú úspešní, tak povedia aj čísla. Ale je to vždy len v začiatkoch, keď sa im darí ! Potom stíchnu a už je to o tom, že si ďalej robia promo, ale výsledky sú zatajované. Česť výnimkám !
- dalej tu padli informacie o regulacii a ze vsetky hedgefondy by mali byt trackovane ako obycajne fondy, a zase nejaka hypoteza o tom co je spravne a co nie je spravne. skutocnost je taka, ze keby tieto udaje boli zverejnovane. tak by si ludia, ktori tomu houby rozumeju poziciavali peniaze od bank a investovali by do extremne rizikovych investicii. tomu chce regulator zabranit, a preto mame stanovenu vyssiu sumu na kvalifikovaneho investora, preto mame zakaz promovania HF a podobne
Teraz si ma rozosmial, že ľudia by si požičiavali prachy, keby videli výsledky.

Je to presne naopak: ľudia keby videli výsledky tých HF ktoré zaujímajú nás, tak by nikdy do nich neinvestovali.
Veď o tom je tento podvod ! Mám výsledky, tak sa chválim ( OK. Ja súhlasím ). Nemám výsledky: tak zatajujem, vyhováram sa, uchylujem k podvodom, ukazujem iba vybrané časové obdobie. ( Presne s týmto ja nesúhlasím! ).

Máš opačný názor ako ja. Veď FKI si vyberajú kto do nich môže investovať a regulácia stanovuje aké kvalifikovaný investor musí splňať podmienky.
- dalej tu bolo spomenute to , ze manazeri fondov zahmlievaju a predavaju svoje produkty ako smejdi hrnce babkam v kulturakoch. opat totalna stupidita, vacsina fondov je uzavrenych a maju len zopar limited partners. manazeri nechcu medzi seba prijimat drobnych investorov a nechcu triestit vynos medzi nekvalifikovanych investorov. fondy totiz pri velkych dealoch potrebuju limited partners , ktori su kvalifikovani a ak je treba, tiez vyuziju svoje kontakty a vplyv, hoci vacsinou to riesia MP
Toto presne robia. A robia to iba ŠMEJDI. Neviem, či sa až tak dobre vyznáš vo fachu, ale môj názor je taký, že všetky peniaze sveta ležia pri nohách tomu kto vie dnes s väčšími prachmi robiť konzistentný výnos od 10% p.a. vyššie.

Na to nepotrebuješ ani zakladať HF. A keď si ho založíš, tak ťa kúpia aj celým tvojím HF a uzavrú pre malých.
Ked chceš mať 20% podiel na zisku, tak Ti vôbec netreba mať vlastný HF. Trejdíš pre iných a oni Ti z radosťou dajú 20% zo zisku. A dajú ti aj 50%, keď si fakt dobrý.

Proste ten kto je dobrý nepotrebuje peniaze verejnosti. Nepotrebuje ani kvalifikovaných investorov, ktorí mu dajú 100 000. Stačí ukázať, že dokážeš robiť konzistentný zisk z likvidnými assets na burze a veľký inštitucionálny a súkromný kapitál je ti k dispozícii. Chce to len trpezlivosť - musíš mať real track record s ktorého je jasný nadvýnos pri dobrom riadení rizika.

Čo sa však deje v praxi? Tí, čo majú vedomosti a sú dlhšie vo fachu si MYSLIA, že musia byť lepší v zarábaní peňazí. Smejú sa z indexov, veď to sú len benchmarky a oni vedia vyberať tie najlepšie akcie. Majú veľké EGO, lebo bud robili pre väčšie firmy, kde sa točili väčšie prachy, alebo si mylne namýšlajú že oni dokážu viac. A obyčajne nedokážu - to je proste holý fakt.
- uplne najvtipnejsie mi pride totalne nepochopenie casoveho horizontu fondu. stale sa tu spomina to, ze manazeri svoje fondy opustaju a zakladaju nove, z dovodu, ze sa im nedari. ze dlhodobu performance nikto nedosahuje . 10-20-30 rokov. toto je len dalsie nepochopenie systemu.
Je to nepochopenie z tvojej strany. Lebo stále si prihrievaš polievku čo sa týka iných FKI. Prestaň už prosím písať o iných FKI ale bavme sa len o tých, čo obchodujú likvidné assets na burze.

Kto investuje do takého HF, potrebuje konzistentný výnos pri dobrom riadení rizika a v čo najdlhšom horizonte.
Aj tygrica Zychová vraví, že dobrý manažér HF musí byť dobrý minimálne v horizonte 5-10 rokov. Preto som zvedavý, teda ked sa dopracujem k výsledkom jej fondu, tak hned budem vedieť, či je dobrá. Jej HF Verdi Capital central European Fund Ltd má 8 rokov .
- uz som pisal aka smiesna predstava je, ze nejaky trader sedi pred kompom a klika, peniaze ma vo vehicly SICAV a snazi sa akychkolvek klientov nahanat aby investovali. a preco je to smiesne ?. podme si to spocitat. na to aby fond mal na reziu potrebuje aspon 20M USD. pri fixnom feecku 2% dostane rocne 400k USD. z toho 50k da rovno na administraciu, to odtecie hned. takze ostava 350k USD. povedzme ze fond ma 3 ludi. musi riesit marketing a roadshows,konferencie, meetingy. vydavky na akviziciu fakt nie su male. 20M je tak na prezitie, ale nie je to terno. ak ma fond klientov, ktori vkladaju 100k USD tak pri 20M fonde je to 200 ludi. tito ludia su vacsinou zvedavi. viete si predstavit, aka je to administrativna zataz ? ak sa fondu dari, a chce skalovat, tak chce ist na 50-100M , viete si predstavit aka zataz to bude potom ? neudrzatelne.
pri takejto strukture manazer neriesi uz nic ine len ondboarding. proste kazdy skuseny manazer vie, ze toto je ta najhorsia cesta.
Nesúhlasím. Stále rátaš s feečkom 2% ako LOSER...lenže HF sa nezakladajú, aby žili so správcovského fee. Zakladajú sa preto aby robili nadpriemerný výnos a z neho brali performance fee. Na úrovni 20%...slabší sráči aspoň 10% a hviezdy chcú 30-40%.
To sú tie prachy o ktorých sníva každý manažér, alebo majiteľ HF!!! Preto sa zakladajú fondy aj s minimálnym kapitálom 100 tisíc a nájdu hocikoho kto do nich dá na začiatku kľudne iba niekoľko stotisíc. Fajn, ak je to viac ako 1 milión.Ale ty si asi z inej planéty, alebo si prišiel z New York City keď operuješ s 50-100 miliónmi. Také fondy sú v Čechách spočítatelné na prstoch jednej ruky...Zychová i Gladiš má možno správe okolo 70-80 mil. USD. Opakujem, že bavme sa o fondoch, čo investujú na burze. Nezaujímajú má zelené energie, developing, ani private equity..

takze drahy pokus, ak by si nahodou chcel vediet, preco som tajomny ako hrad v karpatoch. tak si skus zistit, kolko sa za takyto research jednotlivych fondov plati. a ked mas par milionov usd , tak ja ti ho za 25-30k v pohode spracujem. alebo vlastne nie. kedze si napisal, ze teba to v podstate vobec nezaujima.
AirMike. Ide nám len o bežne dostupné HF do ktorých môžu investovať ľudia, ktorí tu chodia.

Mňa sa v kuse ľudia pýtajú, kde by mali investovať a pýtajú sa ma to aj bohatí ľudia,ktorí s prstom v zadku môžu investovať do hociktorého HF. Mňa samého výsledky HF zaujímajú, lebo som zvedavý a sám obchodujem na burze pomaly 20 rokov.
takze zase som si na par mesiacov vycerpal diskusny limit. tak sa majte pekne a nech sa dari.
Mne vraviš, že som predpojatý. Mne to nevadí. Ak som, tak preto, že niektorí manažéri a majitelia HF sa chvália akí sú dobrí, ale potom, keď nie sú, tak si to nedokážu priznať. Mne to pokrytectvo nevadí kvôli ním samým. Mne to vadí kvôli investorom – kvôli bežným ľuďom, lebo tí sú tým pádom klamaní a okrádaní – to si treba povedať na rovinu.

Nehnevaj sa, ale správaš sa urážlivo. Ako malé dieťa. Rogue trader, ja i pokus sme len chceli vedieť, či poznáš taký HF , ktorý je lepší ako tie čo tu trackujeme. Ked nepoznáš, treba povedať: neviem – nájdite si sami. Nie hľadať dôvod ako sa uraziť a ujsť. Mne si dal linky kde sa možno dostanem k takým HF ( Amista , Avantfunds ). Za to ti ďakujem.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Airmike »

vobec sa neurazam. proste ma len nebavi citat somariny jak z materskej skolky.
je uplne fuk co zaujima teba, mna , hocikoho ineho. podstatne je, v akom stave je prostredie v ktorom sa pohybujeme.
a fakt je, ze nikdy nebolo lepsie. a ano, mozno som prisiel z New Yorku alebo z Marsu, ale aspon som nezaspal dobu.

moja story s tymto co pisem nema nic spolocne. a musim podotknut, nieje uplne fer to sem tahat. nielenze som nebudoval firmu za peniaze investorov , uz vobec nie z FKI. do firmy som investoval vsetky uspory co som mal a len preto, ze som vedel ze moje skusennosti s tradingu mi ich niekolkonasobne vratia. jedine co som potreboval bola technologicka podpora. a to, preco som firmu predal je uplne skutocne len a len moja vec. takze by som ti bol vdacny, keby si sa vyjadroval k teme a nie k mojmu biznisu.


proste len opisujem to co HF robia, a ako investuju. Vdaka slabej regulacii nemaju limity do coho investovat a preto hladaju prilezitosti. ty toto forum beries ako piesocek, na ktorom si vytvaras pravidla a potom hovoris, ze ja z neho utekam. kamo poviem len tolko, ze to je dost smiesna vec. ten realny svet, realnych penazi je tam vonku. tam kde su ti investori a tie prachy spravovane v HF.
tam ja zijem , nie na fore. preto sa mi nechce debatovat tu o blbostiach. nie preto, ze by som musel mat pravdu, alebo ze by som nezniesol, ze ju ma niekto iny. proste mi tieto debaty pridu dost nudne a v zavere aj zabednene.

pred 10 rokmi som tu mal podobnu debatu, kde sa na mna zvalila kopa kritiky, ze som si dovolil povedat, ze vase prostredie je strasne homogenne a nazory (o tradingu) sa nevyvijaju. lebo tu kecate v ramci tradingu stale o tom istom. dneska sa tato situacia opakuje. zase hovorim. vystrc hlavu z piesku a ked chces kecat o fondoch, tak sa o nich najprv pokus nieco zistit.

to ze robis trading 20 rokov ta trochu ospravedlnuje. ak ti vyhovuje trejdit si svoj ucet a porovnavat sa s “konkurenciou” akoze HF manazerov . tak to kludne rob, tu na fore , kde je to bezpecne. retoze su to len ako si ty sam povedal len kecy.
keby si sa nahodou niekedy dostal medzi ludi co maju obchodovanie ako biznis, tak pochopis ze nejde o klikanie. ale o to ako dobre vies vyuzit prilezitost. urobit obchod, ci uz je na burze, alebo mimo nej.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Airmike »

ale aby to neznelo tak strasne vazne a nemysleli ste si, ze tu teraz chcem na niekoho stekat. to preco ja pisem na toto forum svoje skusenosti a postrehy, nie je aby som niekoho poucoval. mne len pride velmi smutne, ked ma niekto zafixovane spiatocnicke nazory, ktore podporuju tunelove videnie. ja si myslim nieco, niekto iny si moze mysliet nieco ine. ja nerobim trading, ja robim v tradingu. 12 rokov. mojou pracou je stretavat sa s tradermi, investormi, spekulantami. proste hladat synergie a prilezitosti. a bol by som hrozne rad, keby som v novej vlne ludi co idu do biznisu videl progresivne nazory, napady a podobne. a preto pisem to co pisem. svet sa meni mrte rychlo. skoro kazdy nadsenec do algotradingu, ktorych su mimochodom stovky sa zaujima o biznis, aj ten hedgefondovy. keby sem realne niekto sikovny prisiel a precital si diskusiu o hedgefondoch spred roka, tak mu to nic neda. len zly pocit, ale informacne vobec nic. situacia v reale skratka nieje taka ako je na tomto fore opisana. preto som rad, ze tu minimalne nejaka diskusia vznikla
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2795
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Rokosák »

Vynos HF globalne je podla Bloomberga -4.1 za rok 2018.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Airmike »

95% vsetkych traderov straca
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Airmike napísal: moja story s tymto co pisem nema nic spolocne. preco som firmu predal je uplne skutocne len a len moja vec. takze by som ti bol vdacny, keby si sa vyjadroval k teme a nie k mojmu biznisu.
Ja sa vyjadrujem len k tomu, čo si sám napísal. Od začiatku sledujem tvoje príspevky, lebo sú prínosné. Či si písal o forexe, social tradingu, tradingu, algotradingu...vždy pozorne nasávam fakty a automaticky ich analyzujem. Asi to súvisí s mojou prácou, aj zverejnenia takto čítam a na základe toho trejdím... OK. Nemusíme sa o tom baviť, len vedz, že keď sám napíšeš, že si trejder a potom napíšeš, že už nechceš byť trejder, len investor..tak spozorniem a robím si vlastné závery.
ty toto forum beries ako piesocek, na ktorom si vytvaras pravidla a potom hovoris, ze ja z neho utekam.
Mňa na tomto fóre zaujímajú určité témy a som v nich jasne vyhranený. Každý je vítaný v diskusii o tom k čomu sa vyjadrujem, ale nikomu nebránim vytvárať si vlastné témy. Ľudí s iným názorom rešpektujem. O tom je sloboda slova i demokracia.
kamo poviem len tolko, ze to je dost smiesna vec. ten realny svet, realnych penazi je tam vonku. tam kde su ti investori a tie prachy spravovane v HF...tam ja zijem , nie na fore.
Ja ťa chápem. Hovorím tomu ,,Money First,,. Prachy sú u teba na prvom mieste.
U mňa nie. Ja som typ, ktorému budeš núkať 100 miliónov euráčov-sráčov do správy a ja ti poviem NIE.
Ja poznám svoj rebríček hodnôt a prachy v ňom nie sú na prvom mieste.
preto sa mi nechce debatovat tu o blbostiach. nie preto, ze by som musel mat pravdu, alebo ze by som nezniesol, ze ju ma niekto iny. proste mi tieto debaty pridu dost nudne a v zavere aj zabednene.
Nechceš, ale debatuješ. Či chceš, alebo nechceš, prinášaš do diskusie určité veci, ktoré ľudí zaujímajú. Napr. že osobne poznáš niekoľkých manažérov, ktorý spravujú malé fondy 50 až 100 mil. € ..a že nepochybuješ o tom, že sa v našom regióne robí super biznis... Ľudia si potom myslia, že píšeš o HF ktoré vedia obchodovať na burze (lebo o tom je téma ). Lenže ty v skutočnosti píšeš o úplne niečom inom...o venture kapitále, o private Equity, startupoch, FinTech firmách...
Nuž prosím pochop, že ja sa tu nechcem baviť o Pente, JT, Arca, ani o zbohatlíkoch, čo predali svoj online biznis a sú ochotní investovať do algotradingu.
pred 10 rokmi som tu mal podobnu debatu, kde sa na mna zvalila kopa kritiky, ze som si dovolil povedat, ze vase prostredie je strasne homogenne a nazory (o tradingu) sa nevyvijaju. lebo tu kecate v ramci tradingu stale o tom istom. dneska sa tato situacia opakuje. zase hovorim. vystrc hlavu z piesku a ked chces kecat o fondoch, tak sa o nich najprv pokus nieco zistit.
15 rokov zisťujem o HF čo sa dá. A som veľmi sklamaný. Ale prosím ťa neber to osobne, lebo ty rozprávaš o iných HF ako ja. Ked sa ťa chlapci pýtali, či poznáš konkrétny HF, ktorý je lepší ako tie čo tu trackujeme, tak nepoznáš. Len teoretizuješ, lebo v Prahe je boom milionárskych prachov na ktorých teraz toto odvetvie parazituje. To je to, čo ťa vzrušuje, čoho máš možnosť byť súčasťou.
to ze robis trading 20 rokov ta trochu ospravedlnuje. ak ti vyhovuje trejdit si svoj ucet a porovnavat sa s “konkurenciou” akoze HF manazerov . tak to kludne rob, tu na fore , kde je to bezpecne. pretoze su to len ako si ty sam povedal len kecy.


Ja nemám konkurenciu. Robím si čo chcem. Tu na fóre i v živote. Nikdy som neposkytoval služby verejnosti, ani nebudem.
nemám prečo sa spovedať. Nech sa spovedajú tí, čo verejnosti sľubujú zisky a pýtajú za to prachy. Moje názory, research a rady sú bezplatné. Som filantrop = rád nezištne pomáham. To veľa ľudí nevie pochopiť, zvlášt tí pre ktorých sú čas = peniaze. A keďže som sám sebe pánom, som v názoroch totálne slobodný. Prachy u mňa nie sú na prvom mieste a to je najlepší predpoklad k objektívnosti. Snažím sa byť objektívny, ale nemusím byť. Darovanému koňovi na zuby nepozeraj..
keby si sa nahodou niekedy dostal medzi ludi co maju obchodovanie ako biznis, tak pochopis ze nejde o klikanie. ale o to ako dobre vies vyuzit prilezitost. urobit obchod, ci uz je na burze, alebo mimo nej.
Rokoval som s človekom, ktorý je Net Worth 300 mil.€ a nevšimol som si žiadny rozdiel. Mám pár priateľov, ktorí sú len multimilionármi, ale sú úplne normálni - zo sveta investícii a tradingu ich zaujímajú tie isté veci ako iných bežných ľudí: kde by mohli investovať, ktoré akcie sú dobré, ktoré vyplácajú akú dividendu atď.

Každý milionár ktorého poznám je v niečom dobrý a v tom vďaka svojej povahe a IQ zbohatol. Ale čo sa týka iného, tak v tom sú ako bežní ľudia a ja ich tak aj beriem. Nechajú sa ošklbávať v bankách, poisťovniach, v rôznych nezmyselných finančných produktoch. A keď sa chcú poradiť, tak sa im snažím dať najlepšiu radu, podloženú analýzou a reálnymi číslami. Čiže performance HF ma zaujíma nielen kvôli vlastnej zvedavosti, ale aj preto, lebo chcem poradiť čo najlepšie.

Už keď to robím zadarmo, len z lásky k blížnemu, tak nech to robím kvalitne !
mne len pride velmi smutne, ked ma niekto zafixovane spiatocnicke nazory, ktore podporuju tunelove videnie.
Je veľa veci, ktoré sa nemenia. Napr. prídeš na to, že fondový biznis s peniazmi verejnosti je parazitický a temer nikto nedokáže poraziť index. Ale odvetvie sa tvári tak, že to dokáže a chce za to prachy. Taký názor je pre teba možno spiatočnícky, ale je opretý o fakty, ktoré sa v čase nemenia, len neustále potvrdzujú.
ja si myslim nieco, niekto iny si moze mysliet nieco ine. ja nerobim trading, ja robim v tradingu. 12 rokov. mojou pracou je stretavat sa s tradermi, investormi, spekulantami. proste hladat synergie a prilezitosti. a bol by som hrozne rad, keby som v novej vlne ludi co idu do biznisu videl progresivne nazory, napady a podobne. a preto pisem to co pisem.
Mike. Som presvedčený, že pred 12 rokmi si o tomto biznise nevedel nič. Tak ako ja pred 20 rokmi. Máme viac vecí spoločných: 1. podľa mňa si rovnako ako ja samouk 2. ďalej si nadšenec, ktorý je schopný odborne prekonať vyštudovaných profesionálov 3. tvojím osudom je živiť sa niečím výnimočným a netradičným – v žiadnom prípade nie ako zamestnanec.
To je najťažšia vec na svete. Ťažšia ako živiť sa podnikaním.

Ale máme aj svoje negatíva. Napr. komplikovanejšiu a ťažšiu povahu - sme tzv. osamelí vlci. Najlepšie sa nám darí, ked sa nerealizujeme v kolektíve, ale robíme buď sólo, alebo kolektív musí bez reptania robiť to, čo povieme. To je môj úprimný názor. Nemusí byť pravdivý, čo sa týka teba. Len si to myslím. To sa týka aj debát. Ľahko vzbĺkneme a ťažko vieme rešpektovať názory s ktorými sa nestotožňujeme. Ja som v tomto už kľudnejší. Ty si ešte vo fáze ,,nasieracej,,. Tú ja mám už takmer za sebou... :wink:
svet sa meni mrte rychlo. skoro kazdy nadsenec do algotradingu, ktorych su mimochodom stovky sa zaujima o biznis, aj ten hedgefondovy. keby sem realne niekto sikovny prisiel a precital si diskusiu o hedgefondoch spred roka, tak mu to nic neda. len zly pocit, ale informacne vobec nic. situacia v reale skratka nieje taka ako je na tomto fore opisana. preto som rad, ze tu minimalne nejaka diskusia vznikla
Airmike. Situácia je taká ako popisujem. Ja som človek faktov. Všetko podkladám číslami. Môžeme diskutovať o hocičom, ale ja sa vyjadrujem k verejne prístupným HF, ktoré sa venujú investovaniu a tradingu.

Čo sa týka tvojej špecializácie a nadšeniu pre algotrading, tak mi prosím ťa ukáž HF, ktorý zarába algotradingom na burzách a má slušný track rekord. Lebo včera som pozeral svetovú štatistiku a medzi 10 najhoršími HF som videl tri algotradingové (=30% ). Ale medzi 20 najlepšími bola iba jedna Quant (= 5%).

Nuž a celkove HF za 10 rokov majú priemernú performance 1,5% p.a. vs 13,1% SPX.
To je horrible !!!

Prvý kvartál 2019: HF +2,6%. SPX +13,7%. Znova horrible !

https://www.etf.com/sections/index-inve ... nopaging=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Prílohy
HF Q1 2019.JPG
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Airmike »

algotrading je domenou privatnych firiem. ale aj medzi uplnou spickou najdes niekolko top hedgefondov. algotrading ale nie je to najlepsie pomenovanie, pretoze algotrading znamena skor algoritmizaciu procesu exekucie obchodov. ovela dolezitejsia ako exekucia je plne automaticka kvantitativna analyza cize automaticky monitoring a vyhladavanie prilezitosti. v tomto smere su najlepsie firmy tieto:

Bridgewater Associates
Citadel Investment Group
Renaissance Technologies


su to hedgefondy s top 10 podla AUM. myslim si, ze v top 10 tych firiem bude viac, ale nepoznam ich. preto ich sem nedam.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Airmike »

raz som tu napisal, ze ludia su zvyknuti porovnavat veci podla priemeru. a preto je benchmarkom priemernost. priemerne fondy robia priemerne vynosy a robia v nich priemerni ludia. Peter Thiel raz povedal, ze pri budovani cohokolvek by sa clovek mal zamerat na budovanie vynimocnych veci. pretoze v tom pripade, nesutazi s konkurenciou. buduje monopol.

moje vyjadrenia su obcas kontroverzne, ale nie prvoplanovo. to, ze som nasieraci typ, by som uplne nepovedal , ale cim som starsi, tym viac si uvedomujem, ze upinanie sa ludi na priemernost je presne ta vec, ktora ma dokaze zdvihnut zo stolicky.
skor ci neskor sa aj u nas objavi manazer/fond, ktory bude vyrazne outperformovat zbitok sektoru. je to len hra cisel. prilis malo talentovanych ludi sa zaujima o trading, prilis malo talentovanych ludi sa spaja dokopy, zaujima sa o problematiku, zaklada fondy. v traderskej terminologii sa to vola growing mindset. a z toho vyplyva aj moje upozornenie, ze to, co tu teraz vidime na scene ako benchmark, tych par fondov, ktore ani neoutperformuju benchmark, je len slabucky odvar toho co sa tvori, a vysledky budeme vidiet v buducnosti. pretoze prichadza doba algoritmizacie vsetkeho. a tym, ze nas region je v tejto oblasti dobry, tak sa to prejavi aj vo financnom sektore. a tym som si uplne isty.

mozno je toto vyjadrenie pre niekoho, kto ma skusenost len s marketermi a odrbavacmi dost najivne. ja som mal ale stastie vidiet to aj s tej druhej strany.takze chvala bohu, si naivitu uzivam :)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Airmike napísal: skor ci neskor sa aj u nas objavi manazer/fond, ktory bude vyrazne outperformovat zbitok sektoru. je to len hra cisel. prilis malo talentovanych ludi sa zaujima o trading, prilis malo talentovanych ludi sa spaja dokopy, zaujima sa o problematiku, zaklada fondy. v traderskej terminologii sa to vola growing mindset. a z toho vyplyva aj moje upozornenie, ze to, co tu teraz vidime na scene ako benchmark, tych par fondov, ktore ani neoutperformuju benchmark, je len slabucky odvar toho co sa tvori, a vysledky budeme vidiet v buducnosti. pretoze prichadza doba algoritmizacie vsetkeho. a tym, ze nas region je v tejto oblasti dobry, tak sa to prejavi aj vo financnom sektore. a tym som si uplne isty.

Doba algoritmizácie všetkého možno prichádza, ale na burze nič nové. Čo sa týka toho, že sa objaví hráč - ten sa už dávno objavil: RSJ Algorithmic trading. Kedy začali ? Pred 2010. Oni sú tým príkladom, že mali monopol...Lenže na burze žiadny monopol dlho nevydrží...možeš mať akurát v niečom náskok - objaviť dieru na trhu , profitovať z toho a potom ťa ostatní dobehnú. Vo svetovom merítku je asi najžiarivejší a najstarší v tomto fachu Simons. To je génius, ktorého už ťažko niekto napodobní.

Ja si myslím, že v algoritmoch na burze ťažko niečo nové vymyslíš... Ako povedali RSJ v interview, oni sa napr. nechytajú na amerických trhoch...nemajú tam šancu...robia iné trhy, hlavne EU.

Ja tipujem, že budúcnosť na burze je v umelej inteligencii, ktorá nahradí pomalý a neefektívny mozog človeka... táto inteligencia vychytá diery, prispôsobí sa meniacim podmienkam a sama si bude programovať to s čím sa dnes trápi človek..

Ked trejdím väčšie akcie,tam pekne vidím, že nemám pri zverejnení žiadnu šancu. Ani keby som trejdil cez AOS. Trh je vtedy vysoko efektívny, press release majú niektorí hráči skôr ako dôjde ku mne, najrýchlejšia optika mi je na prd, aj vendor rýchlych správ mi je na prd...čísla v news majú hráči v USA predprogramované a trigerované cez AOS. Vtedy len pozeram , že cenový pohyb v platforme je rýchlejší, ako mne nabehne správa. Aj Dow Jones, Reuters a Bloomberg robia výcucy zo správ takto. V takých prípadoch môžem hrať akurát sekundárne reakcie, napr. pullbacky, ked cena vyskočí príliš vysoko.

Ozaj, nevieš či RSJ na svojích algoritmoch ešte zarábajú? Vyzerá, že super časy v algotradingu majú za sebou. Pozeral som ich stránku a vyzerá, že už šprtajú do všetkého. Sú o.c.p., majú HF Sicav s podfondami, sice píšu že robia marketmakerov,ale vyzerá to tak, že skôr kopu kapitálu investujú do realitných projektov, spravujú portfólia akcií.

P.S.:
RSJ z ich histórie: rok 2002 - jsou vytvořeny první algoritmy pro obchodování.
2010: RSJ Private Equity uzavřený investiční fond, a. s....pozdejšie pretransformovaný na: RSJ Investments SICAV a.s.
RSJ Investments manages a broad investment portfolio in real estate, energy industry, agriculture, biotechnologies.

V bývalém odkališti u Sokolova leží dvakrát více lithia než na podobném ložisku na Cínovci, pro které už má firma vlastněná RSJ Investments všechna povolení.

- dokonca aj financujú stavbu bytov v Bratislave: RSJ Investments má prostredníctvom spoločného podniku zafinancovať kľúčové fázy developerských projektov Zwirn a Nuppu v Bratislave. V novom joint venture partnerstve budú obe spoločnosti vlastniť rovnaký – polovičný podiel.

YIT vďaka partnerstvu získa potrebné financie pre významné projekty v hlavnom meste Slovenska. Nuppu je aktuálne najväčší rezidenčný projekt developerskej skupiny YIT v Bratislave. V mestskej časti Ružinov rastie v rámci projektu až tisíc plánovaných bytov. 300 z nich je už vo výstavbe. Dve z fáz odkúpil fínsky fond YCE Housing I Ky. Zostávajúcich 700 bytov postaví partnerstvo YIT a RSJ.

V rámci projektu Zwirn zas vyrastie kombinácia obytných a kancelárskych priestorov na mieste bývalej Bratislavskej cvernovej továrne. V prvej etape tam plánujú postaviť 258 bytov a apartmánov. Zaostalý areál má prejsť výraznou architektonickou úpravou celej infraštruktúry.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa Airmike »

Ja celkom urcite nemam ziadne insider info o RSJ. len to co sa da precitat, alebo o com sa klebeti. v principe si myslim, ze ako kazda firma, robia si aktivne to co im prinasa najviac penazi a snazia sa inovovat, ale hadam, ze to sa im zas tak moc nedari.

RSJ ma stale rovnaky vplyv ako mala a myslim si, ze svoje postavenie nestratili. vyplyva to hlavne z toho co robia. primarnym trhom vzdy boli a aj budu urokove miery. z toho teda logicky vyplyva, ze musia byt exponovany viac v europe, menej v amerike.
urokove miery, ktore obchoduju ako primarny trh maju jedno specifikum. burzovy matching engine pouziva pro-rata algoritmus a nie price-time priority algoritmus. pro-rata priraduje velkym ordrom vacsiu prioritu vo fronte, takze rychlost akou order na burzu dorazi je uplne nepodstatna. zalezi len na objeme a cene. kedze urokove miery su extremne lahko predikovatelne, tak tam marketmakeri ako RSJ posielaju extremne velke objednavky a tie po malych castiach eroduju. ono by sa mohlo zdat, ze objemom, ktory obchoduju museli zarobit sialene peniaze, ale nieje to tak. oni su v porovnani z velkymi firmami v USA skratka maly hrac. takze unicorn su, ale z dost obmedzenym potencialom rastu.

typycke na RSJ je ze, oni nikdy nehovorili v tych interviach uplne do podrobna co robia, a tato zmienka, ze na ameriku nemaju, to je jeden z takych prikladov. na trhoch kde je pro-rata patria medzi najvacsich aj v amerike, pretoze to len malokto chce robit. pri nepatrnych zmenach v urokovej politike sa tam da prist o vsetko za velmi kratky cas. tak ako sa to podarilo RSJ cku uz dvakrat. Janecek hovoril, ze dnes by sa to uz nestalo, ale kto vie. kazdopadne firmy sa nejdu uplne pozabijat, aby robili marketmakerov na tych trhoch. najvacsia sutaz je totiz na trhoch kde je price-time priorita a da sa kupit rychlost. amerike su ostatne trhy obrovske, lenze v konkurencii americkych firiem , ktore si platia infrastrukturu za 70-100 mil USD nemaju sancu. a preto si myslim, ze sa snazia inovovat, ale zrejme ziadne rekordy na novych trhoch nelamu. urokove miery tvoria ich core biznis.

no a tu sa dostavam k niecomu , co uz hovoril janecek niekedy v roku 13-14. ze oni maju tolko penazi, ze ich jednoducho nedokazu na trh alokovat.(a opat to bolo take zvlastne vyjadrenie) neznamena to, ze by boli strasni miliardari. hovori to len o tom, ze ked na trh hodis velky objem v pasivnych objednavkach, tak sa zobchoduju len tie ordre, ktore si vezme aktivne protistrana. takze ak tam hodis 10x viac, alebo 10x menej, vzdy to bude rovnaky objem. ty pasivnym pristupom objem obchodov nezvysis. a o tom to je. dostali sa na strop a na tom strope konzistentne generuju profit, ktory je ovplyvneny tym aka je aktivita na trhu. ako sa hybu urokove sadzby.

no a tie ich realitne projekty a tie ine investicie, to je dosledok toho, ze nemaju kam alokovat zarobene peniaze.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Na svete je 7,6 mld. ľudí, ale svet ťahá dopredu iba zlomok...Mohlo by ich byť viac, keby sa riadili citátom Thiela.
Platí v živote, podnikaní, v športe i v tradingu.

Zoberme, že na Slovensku sú 2 milióny zamestnancov. Podnikateľov je okolo 350 tisíc. Z tých 350 tisíc možno 95% robí to, čo už bolo vymyslené, len opakujú know-how: napr. prevádzkuješ hotel, reštauráciu, pizériu, vyrábaš niečo, pečieš chleba...
Ale zamysli sa nad tým kto ťahá Slovensko dopredu: tí čo vymyslia niečo nové a presadia sa s tým vo svete. To sú najcenejší ľudia. Máme takých viac, ale nie dosť. Najviac ich má asi Amerika, preto je lídrom v technológiách.

Airmike: dík za info o RSJ. Ich úspech treba mať na pamäti. Oni to dokázali. Palec hore. Škoda, že ich fond bol od začiatku uzavretý a že som sa nedostal k nejakým číslam, výnosom , výsledkom. Museli byť fantastické. Takisto som presvedčený, že naďalej generujú zisky, ale už nie v takom rozsahu. Ide však o konzistentné zisky a to treba obdivovať.

Keď som okolo nich surfoval narazil som na firmu Corvil. Zdá sda, že RSJ je ich klientom.
Vyzerá, že je to softvérová firma, zameraná na spracovanie dát : https://www.corvil.com/resources/case-studies/rsj" onclick="window.open(this.href);return false;

P.S. Dostal som sa do jednej databázy fondov. Teším sa.
Žiadny fond z naších končín som tam nenašiel , ale konečne mám lepší prehľad.

Vyzerá to tak, že okolo 80-85% fondov v horizonte 5 -10 rokov neprekoná svoje benchmarky.

Napr. z 1500 fondov zameraných na americké akcie som napočítal okolo 200, čo prekonalo total return SPX. Pri Global Equity okolo 15% prekonalo MSCI World ( dokonca 8 z nich dvojnásobne a viac ).

Mimoriadne cenná je pre mňa databáza z históriou 10 a viac rokov, kde pri amerických akciách som napočítal z celkových 1200 fondov až 300 fondov, ktoré prekonali total return SPX. Čiže v tých starých zabehaných fondoch je viac lepších manažérov ako v tých mladších. No a v každej kategórii som našiel niekoľko manažérov, čo dlhodobo prekonávajú indexy o +50 až +100%.

Takže pani Zychová mala pravdu. Dobrý fond by mal dlhodobo prekonávať benchmarky. Žiadne výhovorky!
Dobrý manažér fondu by mal dosahovať priemer okolo 10-15% p.a. , hviezdy majú okolo 20% p.a.
Toto by malo zaujímať investora. Nič iné.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Debatu o podnikaní som presunul sem: https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... 82#p114482" onclick="window.open(this.href);return false;
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7052
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal:Debatu o podnikaní som presunul sem: https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... 82#p114482" onclick="window.open(this.href);return false;
Juggler, napísal som do horeuvedeného vlákna nový príspevok a nezobrazuje sa v odkaze "zobraziť aktívne témy". :?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jogo napísal:Juggler, napísal som do horeuvedeného vlákna nový príspevok a nezobrazuje sa v odkaze "zobraziť aktívne témy". :?
Ani mne. Ani Jaroslavovi. Ani Tebe. Neviem prečo je to tak. Všimol som si to už včera, ked som tam dal posledné príspevky.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Cast prispevkov ma nazov vinimocni podnikatelia a cast prezentovanie vysledkov hedge fondov. Myslim, ze to bude mat nieco spolocne s tym. Videl som uz v minulosti, ked si predelil nejaku temu, ze sa nespravala potom korektne (aspon na mojom pocitaci).
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jaroslav80 napísal:Cast prispevkov ma nazov vinimocni podnikatelia a cast prezentovanie vysledkov hedge fondov. Myslim, ze to bude mat nieco spolocne s tym. Videl som uz v minulosti, ked si predelil nejaku temu, ze sa nespravala potom korektne (aspon na mojom pocitaci).

Založil som nové vlákno ,,výnimoční podnikatelia,, a z tohto vlákna tam presunul všetky, čo tam patria. Preto majú názov odtial.
Tie príspevky sa tam zoradili v čase podla minulosti a ten môj zakladajúci bol na konci. Ked sa nezobrazovali posledné aktuálne na konci medzi ,,aktívnymi,, tak som ešte zmenil názov prvého príspevku na ,,výnimoční podnikatelia,, . Ani to nepomohlo.

Použil som založenie nového vlákna a funkciu ,,zlúčenia príspevkov,,. Nabudúce skúsim založenie nového vlákna a potom ,,rozdelenie pôvodnej témy od posledného príspevku,,....
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
JartyGulak
Gold Member **
Príspevky: 444
Dátum registrácie: Po 11 02, 2019 12:00 am
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times

Re: Prezentácia výsledkov Hedge Fondov (HF)

Príspevok od používateľa JartyGulak »

Nový profesionálny a krásny web skupiny - http://www.chbigroup.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Okrem Hedge fondu majú už aj sekciu Real Estate a Private Equity.

Výsledky Charles Bridge Fondu - https://www.chbigroup.com/repository/CH ... tsheet.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Trieda D v CZK +8,67% za r. 2019

Trieda C v EUR +8,45% za r. 2019
Napísať odpoveď

Návrat na "Fondy, ETF, Hedge fondy"