Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Podielové fondy, ETF, Hedge fondy
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
andresrockon
Príspevky: 15
Dátum registrácie: Po 29 03, 2021 3:23 pm

Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa andresrockon »

Som zo Slovenska, mam ucet na Trading212 v EUR a chcem kupovat americke a svetove ETF a akcie a dlhodobo drzat 10 a viac rokov.
Co je vyhodnejsie vzhladom na menove riziko?
1. Je lepsie vybrat ETF v EUR alebo USD?
2. Je lepsie mat ucet u brokera v EUR alebo USD?
3. Ak chcem na priklad kupovat pravidelne napriklad S&P 500, je lepsie kupovat teda
iShares Core S&P 500 EUR UCITS ETF USD Accumulating alebo
iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD Accumulating?

warrick
Príspevky: 6
Dátum registrácie: Po 08 02, 2021 12:49 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa warrick »

Myslim ze vo vlakne SLSP najdes odpovede. Celkom sa to tam rozoberalo ohladom tvojej otazky k ETF. Ma to len 2 stranky tak nebude problem to prehladat

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10582
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Nikto ti nepovie čo je výhodnejšie. Pretože nikto nevie ako sa bude vyvíjať EUR/USD.

Ak investuješ dlhodobobo a veríš USD + neveríš projektu eurozóny, tak najlepšie je mať účet v USD, nakupovať v USD a raz bude možno tvoj výnos dvojnásobný. To je moj odhad do vzdialenej budúcnosti. Lenže ja nie som dlhodobý investor, ale trejder, takže oslabenie USD o 10% v 2020 ma dosť naštvalo.

Ak veríš EU a nechceš sa vôbec zaoberať kurzovými zmenami, maj účet v EUR. Ale pozor: na EUR sú u niektorých brokerov negatívne úroky. U IB pri cashi nad 100 000 € je úrok -1,7%. Takisto pozor na to, že ked kúpiš a držíš dolárové aktívum, tak ti broker pri tvojom euro účte na kúpu doláre požičia.
A kým mu USD nevrátiš, bude si účtovať úroky. Takže ked máš EUR účet a ideš kúpiť niečo za USD, najprv si zmen eurá na USD aby tie USD boli tvoje a nie požičané. Nevýhoda účtu v EUR je pre mňa ako trejdera v tom, že stav účtu v ktorom mám USD alebo dolárové aktíva sa mení zo dňa na deň podľa kurzu. Ked mám účet v USD a obchodujem len v Amerike, tak ked dnes zhodnotím účet o 1%, tak to +1% tam mám aj za týždeň. Proste stav účtu môžem zapísať a po ďalšom obchode/období sa znovu zmení len o toľko kolko zarobím obchodovaním. Upozorňujem ťa na fakt, že môžeš mať nakúpené americké ETFs za EUR...kurzovým stratám si sa tým nevyhneš.

Vid našu hitparádu: ETF USA500 v EUR za rok 2020: +7,5%. ETF USA500 v USD +17,2%.
Ako vidíš, kurzová strata sa premietne do výnosu. Na to, aby si mal výnos v eurách toľko čo v dolároch, musel by si kúpiť verziu zaistenú proti kurzovým rozdielom, v našom prípade napr. iShares S&P 500 EUR Hedged UCITS ETF (Acc). To malo za 2020 výnos +15,2%. Ten rozdiel medzi +15,2% a +17,2% sú náklady hedžovania...po lopate povedané fond kupuje istý druh poistenia, ktorý kompenzuje kurzové straty a to niečo stojí.

Zlatá stredná cesta je mať EUR účet, polovicu zmeniť na USD a mať investované 1/2 v USD a 1/2 v EUR. To isté dostaneš pri účte v USD kde polovicu zameníš za EUR. Ak jedna mena stúpne, druhá klesne a naopak.
Svetové akcie je trochu problém, lebo vždy to bude závislé od lokálneho kurzu...čínska akcia od juanu, britská od libry...aj ked ich kúpiš v inej mene.
Ale európske akcie máš v EUR, takisto môžeš kúpiť aspoň časť amerického ETF v eurohedged forme...a tak dosiahnúť nejaký pomer USD/EUR, čím sa priblížiš strednej ceste.

Ja som 20 rokov mal všetko v USD. Kurz EUR/USD išiel z 1 na 1,60...čiže velký výkyv, ale potom sa vrátil. Takže dlhodobo tam nie je velký výkyv.
Ale kľúčová otázka je, čo čakáš za ďalších 20 rokov. Včera som dal linku na video bankára Radovana Vávru, veľmi ma potešil, ked povedal, že celý život investuje v USD a celý život aj bude iba v USD a len do amerických akcií, pretože verí len americkým firmám a verí len americkému modelu podnikania, kým Európa stagnuje a rúti sa do socializmu. Pekne to vysvetlil na Francúzovi, ktorý pracuje 35 hodín týždenne, má veľa volného času, takže veľa míňa a potom štrajkuje, aby mal vyššiu mzdu. Kým američan maká 52 hodín týždenne, nemá čas sa nudiť/míňať a je spokojný aj s 5 dňami dovolenky za 1 rok.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
Guru Member ****
Príspevky: 1227
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

ak je clovek trejder, tak je to v podstate jedno, pretoze reaguje iba na aktualne informacie a pozicie ma kratkodobe.
Ale dlhodoby investor by si mal uvedomit, ze Europa je starnúci socialisticky skanzen, je ekonomicky z globalneho hladiska neperspektivna, stale menej konkurencieschopná. Áno, jasné, nám ako Europanom sa takéto označenie nemusí páčiť a máme tendenciu ohŕňat nad Usa nos, ale realita je taká, že Usa budú vždy kapitalistickejšie ako Europa a bohati ludia nechcu prist o svoje investicie /a ti menej bohati tiez nie/.
Co sa týka dlhodobého predikovania páru Usd/€ tak to je veštenie z kávy, pretože sila meny sa automaticky neodvíja iba od sily a perspektívy danej ekonomiky, je v tom viacero premennych.
Euro ma to jedine stastie, ze jej sucastou je Nemecko, ktore to vsetko defacto ťahá. Takže Eurozona ako taka nemusí nakoniec nikdy sa rozpadnúť, ale z dlhodobého globálneho hladiska bude jej vplyv stale viacej upadať tak či tak.
Socialisticky ostblok dokazal prežívať vyše 40rokov, pritom každému bolo dávno jasné, že ekonomicky Západu konkurovať nedokáže. Vznik Eurozóny bola z núdze cnosť, pretože defacto všetky ostatné možnosti boli ešte horšie.

Rokosák
Guru Member ****
Príspevky: 1947
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa Rokosák »

EUR/USD je zhruba tam kde bol pri vzniku. Je to trh ako každý iný trh. Do budúcnosti nevidieť.

S ekonomikou to nemusí súvisieť. Ak porovnáme EU a USA, tak v USA žije viac miliardárov a aj viac chudobných.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

george1
Silver Member *
Príspevky: 167
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa george1 »

Ja mám moje akciové investície rozdelené, v USD aj EUR. 80% mám v usd, pretože viac verím americkej ekonomike než európe (a jej problémom s nerovnými ekonomikami jednotlivých členských štátov únie). Na tvoju otázku, či ETF v dolároch alebo eurách, nie je jednoznačná odpoveď. Pretože pochybujem, že niekto vie aký bude kurz eura k doláru o 5 rokov. Ak chceš byť relatívne zaistený, kupuj obe varianty.

andresrockon
Príspevky: 15
Dátum registrácie: Po 29 03, 2021 3:23 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa andresrockon »

Dakujem za odpovede. Ja verim USD, v tomto pripade by bolo asi mat lepsie ucet na Trading212 v USD, problem je ze neprijmaju novych klientov a nemozem si tam aktualne otvorit novy ucet v USD. Ked to zas bude dostupne, bude asi lepsie si zalozit ucet v USD.
Naposledy upravil/-a andresrockon v Po 12 04, 2021 5:51 pm, upravené celkom 3 krát.

andresrockon
Príspevky: 15
Dátum registrácie: Po 29 03, 2021 3:23 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa andresrockon »

warrick napísal:
So 10 04, 2021 7:20 pm
Myslim ze vo vlakne SLSP najdes odpovede. Celkom sa to tam rozoberalo ohladom tvojej otazky k ETF. Ma to len 2 stranky tak nebude problem to prehladat
Posli link

andresrockon
Príspevky: 15
Dátum registrácie: Po 29 03, 2021 3:23 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa andresrockon »

JUGGLER napísal:
So 10 04, 2021 10:27 pm
Zlatá stredná cesta je mať EUR účet, polovicu zmeniť na USD a mať investované 1/2 v USD a 1/2 v EUR. To isté dostaneš pri účte v USD kde polovicu zameníš za EUR. Ak jedna mena stúpne, druhá klesne a naopak.
Svetové akcie je trochu problém, lebo vždy to bude závislé od lokálneho kurzu...čínska akcia od juanu, britská od libry...aj ked ich kúpiš v inej mene.
Ale európske akcie máš v EUR, takisto môžeš kúpiť aspoň časť amerického ETF v eurohedged forme...a tak dosiahnúť nejaký pomer USD/EUR, čím sa priblížiš strednej ceste.
Cital som niekde, ze dolezita je hlavne globalna menova diverzifikacia portfolia, vlastne aj tym ze investujes do ETF roznych krajin sa chranis proti menovemu riziku, dalo by sa to spravit aj takto:
Takze investujem dlhodobo a mam ucet Trading212 v EUR, verim viac dolaru, ale pre priklad ze pravidelne kupujem na Trading212 americke akcie 1/2 v USD a 1/2 v EUR hedged,
Americke akcie (S&P 500) kupim 1/2 v CSPX - iShares Core S&P 500 USD
a 1/2 v IUSE - iShares S&P 500 EUR Hedged.
Pravidelne tiez budem kupovat Europu a Emerging markets.
Europske akcie (Eurostoxx 600) kupim v EUR ako LYP6 - Lyxor Core STOXX Europe 600 (DR) Acc
Emerging markets akcie kupim EIMI - iShares Core MSCI EM IMI v USD (k tomu este chcem pravidelne kupovat CNYA - iShares MSCI China A
a VDPX - Vanguard FTSE Developed Asia Pacific ex Japan - obidve su v USD).
Ked sa zas bude dat vytvorit novy ucet na Trading212, zatvoril by som stary EUR ucet a vytvoril novy ucet v USD, zatial budem pouzivat stary ucet v EUR.
Je to ok?

warrick
Príspevky: 6
Dátum registrácie: Po 08 02, 2021 12:49 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa warrick »

andresrockon napísal:
Po 12 04, 2021 4:24 pm
Posli link
Je to na konci prvej a zaciatku druhej strany.
viewtopic.php?f=6&t=24432

miobaspe
Príspevky: 26
Dátum registrácie: Pi 01 01, 2021 11:26 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa miobaspe »

Tiez nezabudnut pri vybere finalnej alternativy na proces a poplatky suvisiace s vkladom a vyberom na USD ucet ...

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10582
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa JUGGLER »

andresrockon napísal:
Po 12 04, 2021 5:08 pm
Ked sa zas bude dat vytvorit novy ucet na Trading212, zatvoril by som stary EUR ucet a vytvoril novy ucet v USD, zatial budem pouzivat stary ucet v EUR.
Je to ok?
Neviem ti poradiť. Ja som len napísal svoj názor. Ja sa celý život zaoberám len americkými vecami, vždy som mal len USD účet a nikdy som neriešil EUR. Teraz to riešim prvy raz. Preto som sa vyjadril. U IB brokera/Lynx sa hlavná mena v ktorej máš účet dá zmeniť online a schvália to na druhý deň. Ja neviem ako je to u Trading212.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

andresrockon
Príspevky: 15
Dátum registrácie: Po 29 03, 2021 3:23 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa andresrockon »

JUGGLER napísal:
Ut 13 04, 2021 12:05 am
Neviem ti poradiť. Ja som len napísal svoj názor. Ja sa celý život zaoberám len americkými vecami, vždy som mal len USD účet a nikdy som neriešil EUR. Teraz to riešim prvy raz. Preto som sa vyjadril. U IB brokera/Lynx sa hlavná mena v ktorej máš účet dá zmeniť online a schvália to na druhý deň. Ja neviem ako je to u Trading212.
Na T212 je treba zatvorit stary ucet, otvorit novy v USD a to nie je momentalne mozne - neprijmaju novych klientov. Cize zatial budem pouzivat ucet EUR a neskor, ak to znovu umoznia, zatvorim stary ucet v EUR a vytvorim si novy ucet v USD.

Lex
Active Member
Príspevky: 115
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa Lex »

Neviem ako vám, ale mne príde momentálne T212 maximálne nedôveryhodné. Broker, ktorý už tri mesiace neberie klientov, nevie odpovedať na otázku kedy začne brať a eviduje nejaký virtuálny poradovník, ktorý vraj funguje už asi dva mesiace a nikto nevie vlastne načo ... keď sa niekto chce hrať s pár eurami nech čaká, ale predstava mať u niekoho takéhoto nejakú pre mňa relevantnú čiastku na investovanie ma napĺňala pomerne veľkým nepokojom. Radšej si zaplatím 8€ mesačne za vedenie účtu v IB (čo je vlastne cena bežného účtu niekde v tatrabanke) a pokojne spávam, ako poslať peniaze bohviekomu bohviekam, kto nie je schopný rozbehnúť za štvrť roka registráciu. Veľmi profi vizitka.

Rokosák
Guru Member ****
Príspevky: 1947
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa Rokosák »

Podla tohto článku je nova rezervná mena už pripravená. Stačí to roztočiť.

https://entrepreneurshandbook.co/behind ... 048f2c1eb6
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
Guru Member ****
Príspevky: 1227
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

SDR existuje uz dlho a doteraz Usd ako rezervnu menu nenahradil, takze je otazka, preco by sa to malo zmenit v dohladnej dobe.

andresrockon
Príspevky: 15
Dátum registrácie: Po 29 03, 2021 3:23 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa andresrockon »

Lex napísal:
Ut 13 04, 2021 5:35 pm
Neviem ako vám, ale mne príde momentálne T212 maximálne nedôveryhodné. Broker, ktorý už tri mesiace neberie klientov, nevie odpovedať na otázku kedy začne brať a eviduje nejaký virtuálny poradovník, ktorý vraj funguje už asi dva mesiace a nikto nevie vlastne načo ... keď sa niekto chce hrať s pár eurami nech čaká, ale predstava mať u niekoho takéhoto nejakú pre mňa relevantnú čiastku na investovanie ma napĺňala pomerne veľkým nepokojom. Radšej si zaplatím 8€ mesačne za vedenie účtu v IB (čo je vlastne cena bežného účtu niekde v tatrabanke) a pokojne spávam, ako poslať peniaze bohviekomu bohviekam, kto nie je schopný rozbehnúť za štvrť roka registráciu. Veľmi profi vizitka.
Nemyslis, ze je problem velky dopyt, ktory nestihaju uspokojit? To naznacuje, ze si ho vybera vela investorov. Ak platis banke poplatok za vedenie, asi tam nemas vela penazi. Fondy v Trading212 by mali byt chranene do 85000 GBP. IB je vhodny pre ludi s investovanou ciastkou nad 100000 EUR. A ten interface na IB za tie vysoke poplatky tiez nie je moc vyhra.
K teme som nasiel este toto:
https://community.trading212.com/t/long ... lly/2159/5
Are my funds protected?

Yes, up to £85,000 by the FSCS.

Where is my equity?

When you invest with Trading 212, your equity is held in custody at Interactive Brokers. They are the biggest broker in the world by the number of daily trades. They hold $160B in client assets.

Lex
Active Member
Príspevky: 115
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa Lex »

andresrockon napísal:
Po 19 04, 2021 4:58 am
Nemyslis, ze je problem velky dopyt, ktory nestihaju uspokojit? To naznacuje, ze si ho vybera vela investorov. Ak platis banke poplatok za vedenie, asi tam nemas vela penazi. Fondy v Trading212 by mali byt chranene do 85000 GBP. IB je vhodny pre ludi s investovanou ciastkou nad 100000 EUR. A ten interface na IB za tie vysoke poplatky tiez nie je moc vyhra.
K teme som nasiel este toto:
https://community.trading212.com/t/long ... lly/2159/5
Are my funds protected?

Yes, up to £85,000 by the FSCS.

Where is my equity?

When you invest with Trading 212, your equity is held in custody at Interactive Brokers. They are the biggest broker in the world by the number of daily trades. They hold $160B in client assets.
Samozrejme, že je to o veľkom dopyte, ich neschopnosť sa tomu adaptovať ale jasne hovorí o tom, že sami s takým rastom nepočítali. Keď s tým nepočítali sú pre mňa logicky nedôveryhodný, lebo nie sú schopný zabezpečiť adekvátne procesy, hardware a manažment takéhoto nárastu - čo sa v praxi ukazuje. Neviem si potom predstaviť aký dopad to môže mať pri nejakej nepredvídanej udalosti.

Ad poplatky v banke: lol. To je taká lokálna mantra, len sušiť v banke peniaze aby som náhodou neplatil za vedenie účtu. Viem si otvoriť účet aj vo Fio zadarmo, išlo len o porovnanie.

Pri takýchto brokeroch mi vždy napadne otázka, ktorú sa niekto spýtal - dal by si si k takémuto brokerovi čo vznikol včera 100 000€ ak by si ich mal? Ja nie, lebo by som sa o ne bál, lebo všetko naznačuje minimálne to, že ich vnútorné procesy jednoducho nefungujúz.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10582
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Problém T212 je, že je to CFD broker. Biznis s akciami a ETFs len pripojil k svojemu hlavnému biznisu ako to urobilo XTB, alebo EToro. Je klientom IB, čo sa nazýva ,,introducing broker,,..v praxi ste klientom T212 ale technicky to obsluhuje IB ( When you invest with Trading 212, your equity is held in custody at Interactive Brokers)

Myslím, že oni ako britský CFD broker majú teraz stejný problém ako IB: čo s klientami EU? Ako schvalovať nové účty aby vyhoveli EU regulácii?
Myslím, že nakoniec všetkých nových budú musieť presunúť do Bulharska. Čiže nebude to pod FCA, ale nejakou bulharskou kompenzačnou schémou, tipujem 20K. V takom prípade je možno lepšie etefkovať cez XTB.

P.S. Nerád kritizujem IB, ale v schvalovaní nových účtov znova úplne zmrzli. Oni dokážu otvoriť nový účet za 1 deň, ale ked sa niečo deje, kludne sa neozvú aj 1 mesiac.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

andresrockon
Príspevky: 15
Dátum registrácie: Po 29 03, 2021 3:23 pm

Re: Menove riziko ETF - Je lepsie kupovat v EUR alebo USD?

Príspevok od používateľa andresrockon »

JUGGLER napísal:
Po 19 04, 2021 11:18 pm
Problém T212 je, že je to CFD broker. Biznis s akciami a ETFs len pripojil k svojemu hlavnému biznisu ako to urobilo XTB, alebo EToro. Je klientom IB, čo sa nazýva ,,introducing broker,,..v praxi ste klientom T212 ale technicky to obsluhuje IB ( When you invest with Trading 212, your equity is held in custody at Interactive Brokers)

Myslím, že oni ako britský CFD broker majú teraz stejný problém ako IB: čo s klientami EU? Ako schvalovať nové účty aby vyhoveli EU regulácii?
Myslím, že nakoniec všetkých nových budú musieť presunúť do Bulharska. Čiže nebude to pod FCA, ale nejakou bulharskou kompenzačnou schémou, tipujem 20K. V takom prípade je možno lepšie etefkovať cez XTB.

P.S. Nerád kritizujem IB, ale v schvalovaní nových účtov znova úplne zmrzli. Oni dokážu otvoriť nový účet za 1 deň, ale ked sa niečo deje, kludne sa neozvú aj 1 mesiac.
Takze co je riesenie ked banky su drahe na poplatky, T212 je nedoveryhodne, IB je pomale a na XTB zas nie je siroky vyber? Ja pouzivam T212 a Etoro a ked tam budem mat vysoku sumu, potom budem riesit co s tym.

Napísať odpoveď

Návrat na "Fondy, ETF, Hedge fondy"