heker121 napísal: ↑Pi 28 05, 2021 2:47 pm
jeden radí aby som zdrhol, iný aby som počkal. Počkám a uvidím.
Netreba sa ponáhľať. Napíšem plusy a potom mínusy.
Equity krivku majú peknú (vývoj dynamickej investície ). Nemajú veľké poklesy.
Vyzerá to tak, že riziko majú dobre zvládnuté. Nepadli v kríze, teda tak ako vraví André - z hľadiska rizika je to určitá diverzifikácia. Podobne ako zlato, ktoré historicky dáva o polovicu menej ako akcie, ale v krízach ťa nesklame.
Páči sa mi tá apka, že vidíš obchody. Akurát by som klikol na POZRIEŤ DETAIL, aby som mal istotu, či sú to reálne obchody. Aj výpisy musia byť reálne. WSM napr. podvádzalo tak, že si prispôsobovali výpisy. V tom by ti malo stačiť to, že Andre ich má preverených.
Ich trading by som zhrnul tak, že možno robia 20% p.a. a viac, teda vedia dosiahnúť nadštandardný výnos, ale si z neho berú priveľa.
Fair game je ked urobíš klientom nadštandardný výnos a zoberieš si nadštandardný podiel na zisku = po uplynutí kalendárneho roku a na princípe High Water mark ( = vždy len z novovytvoreného zisku ). Je však neférové a na hrane zákona, ked si berieš priamo polovicu cez nadmerné poplatky a ešte účtuješ kopu ďalších poplatkov pre prípad, že by sa nedarilo. To nie je WIN/WIN situácia. Je to dojenie klienta za každého počasia.
Poviem príklad a rozoberiem tie fees prakticky, aby to nebolo len o kecoch.
Pred niekolkými rokmi sa mohlo investovať cez Best Buy Investments. Chlapík čo za tým stál ( Brzoň) bol dobrý v certifikátoch – dokázal nájsť také, čo banky nesprávne ocenili a zarobiť na tom. Až sa stal populárny, založil BBI a vyberal vklady. Robili akcie a opcie a vyzerali OK.
Jeden z nás mal u nich peniaze a stále sa ma pýtal na názor. Tak som ho poprosil aby mi ukázal výpisy. Zistil som to, čo u teba. Dojenie klienta cez poplatky. Odborne sa to volá
CHURNING. Robí to väčšina firiem, čo otravuje ľudí cez telefóny a nahovárajú ich na investovanie.
Klient nerozumie poplatkom, ale funguje to napríklad takto. Poplatok za nákup: 1%. Poplatok za predaj: 1%.
1. Kúpia ti AMD za 100 000 a získajú 1000 €. Predajú AMD za 105 000 a získajú 1050€.
Klient získal 3000 a oni 2050 €. To je pre nich ideálny scénar. Vlk sa nažral, aj ovca ostala celá. Ide sa ďalej.
Po 50 takých obchodoch oni majú 100 000 istých a klient
? Museli by byť géniovia, aby prosperoval aj klient.
V BBI to robili tak, že klientské účty nastavili tak, aby broker účtoval maximálny poplatok. Bol to ten istý broker, čo má mnoho z nás: IB.
Ja platím za kúpu 100 akcií max. 1 USD, u nich to bolo 30 USD.
Broker z každej takej transakcie poslal 29 USD na účet BBI.
Každý rok takto zinkasovali 10-15% z hodnoty účtu klienta. Ked sa im darilo, že urobili napríklad 30%, tak klient bol spokojný a život išiel ďalej... Sranda bola, že oni brali aj podiel na zisku. To znamená, že ked sa darilo, zarábali na poplatkoch a klient im platil ešte 20% zo zisku. Ked sa nedarilo, tak sa nedarilo len klientovi. Oni mali poplatky stále.
Skončilo to tak, že raz pokašlali riadenie rizika a padli cez opcie asi -50%. Už to nerozchodili.
Poďme k UP nech ti vysvetlím ako to funguje konkrétne u nich.
1. Každá investícia má vstupný poplatok. 3% ide im alebo sprostredkovatelovi.
To nie je katastrofa, lebo je to jednorazovka. Rozloží sa to v čase ( v rokoch ) a fixuje ťa to k nim.
2. Každá investícia má priebežný poplatok. To je tých drobných 0,2% mesačne...čo však dáva
2,4% ročne. To je dosť !
Prečo? Lebo oni to berú stále. A je ked ty ideš dolu vodou. Má to opačný efekt ako zložené úročenie – oni bohatnú aj ked ty prerábaš a žerie ťa inflácia.
3. Prijatie a postúpenie pokynu – ignorujme..nevieme koľko.
4. úrok za požičanie peňazí...ked obchodujú na margin, broker ti požičiava peniaze a berie za to úrok. Drobný, ale efekt pochopíš, ked sa rozpíšem o páke.
5. Poplatky za ostatné v Cenníku neuvedené služby a činnosti sa určujú dohodou s Klientom.
To neviem aké sú, ale určite nejaké sú, ked to majú uvedené. Niečo ti dajú na výber, podložia argumentom, že ti zarobia viac a ty odsúhlasíš.
Máš to v zmluve.
6.
Poplatok z objemu zrealizovaných obchodov: 0,018%
Toto je podľa mňa TRÓJSKY Kôň. Vyzerá nenápadne. Ale poďme si to vysvetliť.
Vysvetlil som churning pri akciách, ked sa robí cez percentá. 1% = 1/100 z kapitálu na účte.
Keď sa obchoduje forex, tam sa používa 1/10000, čo sa odborne volá 1 PIP.
Jeden pip by mal byť teda 0,0001 a keďže 1% = 1/100, tak z investovaného kapitálu je to 0,01%
Forexoví brokeri zarábajú na spreade, čo je rozdiel medzi nákupom a predajom. Počíta sa v pipsoch. Napríklad pri páre EUR/USD to bývajú 2-3 pipsy.
Ľuďom sa to nezdá veľa. Lenže forex sa obchoduje na páku. To znamená, že tvoje peniaze sú iba záloha a broker ti požičiava 50 násobok, 100 násobok, niekde aj 1:200, či 1:500 !
Páka 1:100 znamená, že pri zálohe 1000 EUR ti broker otvorí pozíciu za 100 000 €.
Keď sa uvedený menový pár pohne v tvoj prospech o desatinu percenta ( 0,1% ) , zisk je 100 €.
Ak má broker spread 3 pipsy, zarobil 30 € a ty máš zisk 70 €.
Forexoví profesionáli robia veľa obchodov na velkú páku. Preto je otázkou života a smrti aby mali spread čo najnižší. LMAX je podľa mojích vedomostí jeden z najlepších na svete. Spread na EUR/USD u neho odhadujem na 0,5 pipsu. Teda nie 3 pipsy, ale 6 x menej.
Pri zisku 100 € si teda broker nechá 5 € a profík má zisk 95 €.
Teraz si predstav forexového robota, čo je program, ktorý obchoduje 24 hodín denne.
Robí to na páku, teda s účtom dajme tomu 10 000 € ti otvorí pozíciu za 100 000 € na troch pároch naraz a potom zavrie...a znova otvorí a zavrie. Najlepší robot je taký, čo šklbe po drobných...teda berie málo, ale často, rýchlo a diverzifikovane. Voláme to scalping. Tým sa znižuje riziko straty.
A teraz čítaj:
Poplatok z objemu zrealizovaných obchodov: 0,018%
Keď jeden pip je 0,01%, tak 0,018% = 1,8 pipsov.
Robot obchoduje u brokera za 0,5% pipsu, ale UP si účtuje 1,8 pipsu !
Pri obchode za 100 000 je to 18 €....ked robot zobchoduje 10 x 100 000, tak je to 180 €.
To sa bavíme o ryžovaní s malým kapitálom, trebárs do 10 000 €. Pri kapitále 10 000 = 180€ = 1,8%...ale nie ročne, ale za 10 obchodov. Možno za 1 deň, ale možno aj za 1 hodinu.
ALL: Nie som odborník na forex, tak prosím opravte ma, ked sa niekde mýlim.
Záver u mňa je však taký, že forexové AOS ponúkané retailu ako dlhodobá investícia = stroj na poplatky.
Keď zoberieme do úvahy, že investovanie do ETF je držanie akcií, ktoré dlhodobo rastú a poplatok je fixný...najhorší dajme tomu 3%...to už kričíme o zlodejine ...tak pri forexe cez robota to odhadujem na 50%.
Pre nich je to úžasný biznis , ale pre klienta je to príliš veľký handikep.
Neutekal by som, ale určite by som dlhodobo neostal. Dlhodobo je to cesta do záhuby.
P.S. tu je článok o BBI ked im brali licenciu:
https://www.tyden.cz/rubriky/byznys/ces ... 53509.html