Vltava hedge fund

Podielové fondy, ETF, Hedge fondy
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2796
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Rokosák »

Kos3 napísal:Posledny mesiac 2018 este nie je na bbg. Na konci 11/2018 spravoval 1,735 yard CZK, cca 67mio eur pri 25.80 eurczk, 1% management fee, 10% performance fee.
Klienti z vacsiny obdobia fondu neplatia ziadne performance fee, lebo su stale pod vodou.

Dokonca i nas taxikar Ladis si na Gladisa trufa.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Kos3: vrelý dík. :D :D :D

Ked budeš mať graf ku 31.12.2018 s NAV 1000, prosím Ťa postni ešte raz. V tom grafe je celý príbeh...

P.S. Máš to u mňa. Čokoľvek potrebuješ, ozvi sa.

ALL: Graf v strede je majetok v správe a ten dolný je výnosový. Je to k 30.11, vtedy mal stratu -17%.
Ja už poznám NAV k 31.12...takže klesol ešte dalších -10% a NAV padlo ku 1000. Po 14 rokoch skončil tam kde začal...

Tragédia Gladiša je, že vodu káže, ale víno pije. Nedokáže si priznať, že zlyhal a zlyháva naďalej. To je morálny aspekt.
Druhý aspekt je ten, že svojím zavádzaním a netransparentnosťou pripravuje investorov o peniaze a sám sa na tom obohacuje. V Amerike by ho hneď zažalovali...Viete si predstaviť, že by Buffett takto prezentoval svoje výsledky?

Tu je pekný článok o tom: https://www.investicniweb.cz/2017-2-13- ... iho-gurua/" onclick="window.open(this.href);return false;

P.S. Gladišové neuveriteľné kecy:

,,Ve fondu mám i své vlastní peníze a to, co tam navaříme, to si taky sním. Z devadesátipěti procent není žádný rozpor v tom, jak investujeme peníze fondu a jak bych investoval své vlastní. V pěti procentech tam však rozdíl je. Investování vlastních peněz je jednodušší, protože nemusím nikomu dokazovat, že mám pravdu a nemusím nikomu
přiznat, když udělám chybu
,,


2017: ,,Náš odhad aktuální fundamentální hodnoty portfolia Vltava Fund je o 17 % vyšší než současné NAV fondu a pro příští tři roky očekáváme její růst tempem přibližně 10 % ročně. To by znamenalo, že na konci roku 2020 by fundamentální hodnota portfolia byla o více než 50 % výše..,,

Moje zistenie po 18 rokoch na burze je , že najlepšia cesta pre obyčajných ľudí je pasívne investovanie do indexov...
Gladiš napriek tomu, že pozná svoj úbohý výkon opovrhuje pasívnym investovaním do indexov:

Nějaká cenotvorba, úvahy o hodnotách jednotlivých firem nebo dokonce o řízení rizika se pasivních investorů vůbec netýkají. Index je index a hotovo. V takovém prostředí a s takovými soupeři se nám dobře investuje. Čím více peněz bude v pasivních fondech, tím méně bude trh efektivní v oceňování jednotlivých akcií a tím aktivnější budeme my. Naší největší konkurenční výhodou je trpělivost a dlouhodobost. O tom, že pasivní investování deformuje trh a přináší pro aktivní investory nové příležitosti, není vůbec pochyb. Přesvědčujeme se o tom každý den.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2796
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Rokosák »

JUGGLER napísal: 2017: ,,Náš odhad aktuální fundamentální hodnoty portfolia Vltava Fund je o 17 % vyšší než současné NAV fondu a pro příští tři roky očekáváme její růst tempem přibližně 10 % ročně. To by znamenalo, že na konci roku 2020 by fundamentální hodnota portfolia byla o více než 50 % výše..,,
Prelozene do slovenciny:

Vysnilo sa nam, ze cislo,ktore sme si vymysleli je o 17% vyssie ako skutocne. Skutocnostou sa vsak nechceme zaoberat, tak radsej si vymyslyme nieco pre rok 2020. Takych 50% vyzera ako odhad, ktory odradi zopar investorov od zdupkania.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

JUGGLER napísal: V roku 2008 fond utrpel stratu -85% a bol najhorším fondom na svete. V roku 2009 bol výnos +201,8% a bol najlepším na svete. Lenže z kapitálu 1 000 000 CZK v roku 2008 ostalo 150 000 CZK. A po +201% v roku 2009 sa stav zmenil len na 450 000.Reálny stav aj po najlepšom roku bol stále -56% !!!
tilbur napísal: Jaroslav: AUM toho fondu musi byt viac ako 450tis CZK. Ked by nemal 20-50mln €, tak sa mu to neoplati ani robit.
Airmike napísal: naklady na rocnu prevadzku FKI je v cechach okolo 1M CZK.
firmy dnes otvoria na kluc ak mas minimalne 20 M CZK, neviem ako to bolo v 2004

Uz mi to zapalilo. Juggler pisal o hociktorom vlozenom milione CZK vo fonde, ze ako sa to s nim vyvinulo. Nie ze cely fond pozostaval len z miliona CZK.

Cize spravuje povedzme 20-50 mln EUR a naklady na prevadzkovanie takej "zivnosti" ma 1 mln CZK = 40 tis EUR. To by z poplatkov mohlo vychadzat na celkom pohodlne zivobytie; len to preckat co najdlhsie a stretnut dostatok naivnych a zaroven solventnych ludi, hmm.
Kos3
Príspevky: 49
Dátum registrácie: Št 02 06, 2011 5:52 pm

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Kos3 »

nasiel som aj vo vyhodnoteniach spominany J&T Opportunity fund, pre porovnanie prvy chart total assets, druhy performance od datumu zalozenia vltavy
Prílohy
J&T vs Vltava total assets.PNG
JaT vs Vltava.PNG
Tilbur
Platinum Member ***
Príspevky: 1109
Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
Has thanked: 32 times
Been thanked: 26 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Tilbur »

Cize spravuje povedzme 20-50 mln EUR a naklady na prevadzkovanie takej "zivnosti" ma 1 mln CZK = 40 tis EUR. To by z poplatkov mohlo vychadzat na celkom pohodlne zivobytie; len to preckat co najdlhsie a stretnut dostatok naivnych a zaroven solventnych ludi, hmm.
Pri AUM 67mln EUR ma len z management fee 670 000€. Na prevadzku fondu potrebuje cca 200-300tis. Zvysok mu vyjde na marketing zisk a zopar zamestnancov aby to nevyzeralo, ze vsetko robi sam.
Potom potrebuje vytvorit dojem, ze je vsetko v poriadku, lebo pri odlive kapitalu mu klesnu aj prijmy z management fee. Preto nebude spominat pokles v roku 2018, ked si moze vypichnut dostatocne dlhe a vhodne obdobie, aby sa prezentoval aky je majster. Este musi spomenut, ze jeho fer hodnota je o x% vyssie ako to hodnoti trh. Ak bude tento rok zly, tak toto percento velmi porastie. Ma malo shortov, same long pozicie a urcite pri prepade nebude zatvarat.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Tilbur: zaujímalo by ma, či to nemôžu robiť tak, že klientom účtujú performance fee z high water od dátumu, keď vstúpia do fondu? Tí pražáci, čo mal Jožo u nich peniaze ( zabudol som ako sa volali ), neboli síce fond, ale ho cucali od vstupu na 20% high water fee a potom ešte aj rachli...

Kos3: Dík.
Počkajme kým na Bloomberg nabehne stav k 31.12.2018 a potom prosím postni graf Vltavy s benchmarkom MSCI World.

Doplnil som tabulku historical performance. Rok 2004 je performance za 4 mesiace, aj u fondu, aj u indexu.
Prílohy
Vltava vs indexy.JPG
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3249
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 8 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

to bolo BBI
high water mark sa urcite rata od vstupu
Soros
Príspevky: 5
Dátum registrácie: Po 28 01, 2019 11:18 am

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Soros »

Jeste tu jsou pozustatky:

https://www.google.com/search?q=bbi+investice" onclick="window.open(this.href);return false;
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3759
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 10 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Ladis »

Opravdu jsi to ty, ten slavný maďarský žid Soros, který je nyní na setkání v Davos?
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2796
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Rokosák »

peter.cmorej napísal:to bolo BBI
high water mark sa urcite rata od vstupu
... a nasledovne od posledneho HWM.


Cize ak si kupil za 100, casom cena vybehla na 150 a dnes je 140, tak klient neplati performance poplatok ak uz platil pri cene 150.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Rokosák napísal:Cize ak si kupil za 100, casom cena vybehla na 150 a dnes je 140, tak klient neplati performance poplatok ak uz platil pri cene 150.
Ano. Ale klienta čo vstupi dnes pri 140, tak pri 150 platí. Preto robia marketing, ukazujú grafy od 2009, aby získali nových klientov. Nové ovce na holenie...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Airmike »

chlapi, ale BBI uz predsa nefunguje. nie ?
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

BBI už nie. Teda nie ako predtým. Videl som z googla , že založili sro ..niečo ako BBI classic investments...má to aj FB stránku...ale venujú sa automobilom...veterány, staršie športiaky...také zberateľské investície.

S tými high water sme sa bavili o Vltave. Či počítajú každému klientovi od kedy vstúpil do fondu...vyzerá, že hej. Fees never sleep ...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa jogo »

peter.cmorej napísal: high water mark sa urcite rata od vstupu
Rokosák napísal:... a nasledovne od posledneho HWM.

Cize ak si kupil za 100, casom cena vybehla na 150 a dnes je 140, tak klient neplati performance poplatok ak uz platil pri cene 150.
JUGGLER napísal: S tými high water sme sa bavili o Vltave. Či počítajú každému klientovi od kedy vstúpil do fondu...vyzerá, že hej. Fees never sleep ...
Neviem, či ste si všimli, ale vyzerá to tak, že napríklad tento indexový dôchodkový fond https://www.vubgenerali.sk/dochodkove-f ... 102018.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; počíta fees za zhodnotenie pri dosiahnutí maxima len za posledné tri roky, čiže môže brať fees, aj keď je sporiteľ za celú dľžku trvania sporenia do fondu v strate...teda ak som správne pochopil ten zložitý vzorec pre výpočet fees. :?
3. Odplata spoločnosti za zhodnotenie majetku vo fonde sa určuje každý pracovný deň podľa nasledujúceho vzorca uvedeného v prílohe č. 2 zákona a na webovom sídle spoločnosti:

AHDJt Ot = K x NAVt x (––––––––––––– - 1) maxAHDJt-1

Pri výpočte odplaty za zhodnotenie majetku vo fonde sa použijú tieto veličiny, funkcie a ich označenia: Ot - výška odplaty za zhodnotenie majetku vo fonde pre deň t, NAVt - druhá predbežná čistá hodnota majetku vo fonde platná pre deň t, AHDJt - predbežná aktuálna hodnota dôchodkovej jednotky platná pre deň t, maxAHDJt-1 - maximálna aktuálna hodnota dôchodkovej jednotky dosiahnutá za tri roky predchádzajúce dňu t, najskôr od 1. apríla 2012, K - koeficient na určenie výšky odplaty za zhodnotenie majetku vo fonde, ktorý určila spoločnosť vo výške 0,1, t - pracovný deň bezprostredne predchádzajúci dňu výpočtu odplaty za zhodnotenie majetku vo fonde. Spoločnosť nemá právo na odplatu za zhodnotenie majetku vo fonde, ak suma vypočítaná podľa uvedeného vzorca má zápornú hodnotu, t.j. ak sa nedosiahne zhodnotenie.
U ostatných indexových dôchodkových fondov som sa spôsobu výpočtu fees zo zhodnotenia "nedopátral"(asi si najmem detektíva Orieška :) ), ale odhadujem, že to bude podobné...
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2796
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Rokosák »

Ha,ha,ha!
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

JUGGLER napísal: Ked budeš mať graf ku 31.12.2018 s NAV 1000, prosím Ťa postni ešte raz. V tom grafe je celý príbeh...
Kos3: pripomínam, aby si nezabudol. Dík dopredu.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Kos3
Príspevky: 49
Dátum registrácie: Št 02 06, 2011 5:52 pm

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Kos3 »

stale ziadny update na bbg
Kos3
Príspevky: 49
Dátum registrácie: Št 02 06, 2011 5:52 pm

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Kos3 »

dockali sme sa ... pridavam dva screenshoty, jeden do konca roka, druhy posledny z konca januara
Prílohy
Vltava Inception to 31012019.PNG
Vltava Inception to 28122018.PNG
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dík. :D
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
JartyGulak
Gold Member **
Príspevky: 444
Dátum registrácie: Po 11 02, 2019 12:00 am
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JartyGulak »

Kde sa dá prosím stiahnuť aktuálny report Vltava fondu?
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

JartyGulak napísal:Kde sa dá prosím stiahnuť aktuálny report Vltava fondu?
Nikde. Je to verejné tajomstvo. Obyčajní ľudia nie sú dosť kvalifikovaní, aby sa dozvedeli pravdu. Ale ked sa kvalifikuješ 2 miliónmi CZK ktoré si môžeš dovoliť riskovať, tak chod na stránku http://www.vltavafund.com/cz" onclick="window.open(this.href);return false;. Tam sa preklikáš k čiastočným informáciám a ku komentárom legendárneho českého asset manažéra, autora najväčších investičných bestsellerov, ale hlavne ku grafu od 2009. A potom čas od času máš možnosť ísť na platenú investičnú konferenciu, kde v žiari reflektorov si môžeš vypočuť strhujúce analýzy vybraných spoločností napr. BMW, aby si pochopil, že tvoja investícia do Vltavy alebo iných úchvatných fondov je tvojou životnou príležitosťou...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Presúvam tu vyhodnotenie s komentármi ku koncu roka 2018. Nechcem mať v Hitparáde veľa obsahu.

VLTAVA FOND - VYHODNOTENIE OD ZALOŽENIA FONDU DO KONCA 2018:

Čistá hodnota fondu (NAV) pri založení v 9/2004 bola 1000 CZK. NAV fondu k 31.12.2018 bola 1001,48 CZK.
To je celkové zhodnotenie 0,15 % od založenia fondu 9/2004, teda za 14 rokov a 3 mesiace. Ak by ste do Gladiša investovali pri založení fondu 1 000 000 CZK, mali by ste tam dnes symbolický zisk 1500 CZK. Inflácia bola za ten čas: 32%.
To znamená že každá investícia od začiatku fondu bola reálne znehodnotená o -32%.

Indexové etf na SP500 za ten istý čas: +7,47% p.a. (očistene o infláciu +5,38% p.a. )

V kríze 2008 sa fond prepadol o -85 % a takmer skrachoval. Na vyrovnanie takej straty potrebujete výnos +566%. Gladiš sľúbil akcionárom, že zmení stratégiu. Zmenil ju v tom, že prestal riskovať ,,na páku,,. Ako sám napísal, akcie vyberá podľa stejných kritérii ako predtým.

V roku 2009 dosiahol fond výnos +201% a stal sa najlepším fondom na svete. Lenže z kapitálu 1 000 000 CZK na začiatku roku 2008 by investorovi na konci roku ostalo iba 150 000 CZK. Takže po výnose +201% v roku 2009 by mal iba 450 000 CZK. Reálny stav aj po najlepšom roku bol teda stále mizerných -56%!

Výsledok za 10 rokov: +14% p.a.

Tento skreslený výsledok nájdete na stránke fondu ako výsledok fondu od zmeny stratégie: http://www.vltavafund.com/cz/dopisy-akcionarum/vynos" onclick="window.open(this.href);return false;

Pozrite sa ako to vidí pán Gladiš i napriek strate -25% v 2018:

Pro hodnocení výsledků současné investiční strategie používá představenstvo fondu následující graf. Tento graf srovnává vývoj NAV Vltava Fund a vývoj světových akciových trhů reprezentovaný indexem MSCI World za celé období, po které provádíme současnou investiční strategii, tedy od začátku roku 2009.
Z grafu vyplývá, že za celé toto období vzrostlo NAV fondu o 274 %*.
Světové akciové trhy za stejné období vzrostly o 113 %*.

Keby sme pána Gladiša hodnotili od prepadu jeho fondu v 2008, bol by to naozajstný ,,český Buffett,, s performance 14% p.a.Lenže iba na papieri, po jedinom dobrom roku v ktorom fond dosiahol +201% po extrémnom prepade.

Bohužiaľ, takto to v reálnom investovaní nefunguje. Skutočný výnos fondu je iba jeden. Nemožno ho skreslovať. Nakoniec aj výsledky za posledné roky ukazujú, že ,,nie je všetko zlato, čo sa blyští,,:

Výsledky fondu Vltava za posledných 5 rokov: - 0,63% p.a..Celkový výnos: -3,1 %

Výnos indexového etf na S&P 500 za 5 rokov: +8,37% p.a. Celkový výnos +49%

Vltava fond - prezentovaný graf výsledkov od prepadu v 2008:
Prílohy
VLTAVA by Gladiš.JPG
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Robím vyhodnotenie za 2019 a čo nevidím. Gladiš sa v svojom liste akcionárom za Q42019 chváli:

Celkový výnos za těch jedenáct let činí 368,4 %, což je mnohem více, než bych si i ve snu dokázal představit.
(Globální akciové trhy za stejné období vzrostly o 165,5 %.)


http://www.vltavafund.com/cz/dopisy-akcionarum/navod" onclick="window.open(this.href);return false;

Gladiš sa po strate -85% v 2008 vyhodnocuje podvodne - od najväčšieho poklesu. Vymyslel si nový začiatok v 2009, pričom prakticky až do roku 2013 doháňal straty ! Jeho výsledky za posledných 10 rokov až 8x neprekonali index.

Na konci 2014, mal celkové zhodnotenie +24,9%. Za posledných 5 rokov to zvýšil len o +0,6% na +25,5% ..aj to len vdaka dobrému roku 2019( +25,4%) :roll:

Nechce sa mi to znova rozoberať, ale fond Vltava je od svojho založenia v 2004 v zisku iba +25,5%

Pre porovnanie, pasívna investícia do indexu SP500 za ten istý čas +290%

Inflácia od roku 2004 bola 35,4%.

Primárnym cieľom investovania do akcií je výnos vyšší ako inflácia.

Inými slovami:

Dlhodobá investícia do fondu Vltava by za 15 rokov priniesla reálne znehodnotenie peňazí o -10%.
Rovnaká investícia do indexového ETF očistená o infláciu by priniesla zhodnotenie +187%


Kto dlhodobo nedokáže poraziť ani infláciu, nemá čo robiť v investičnom biznise.
Prílohy
VLTAVA 2004-2019.JPG
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: Trhy - aktuálne

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: Trhy - aktuálne

Príspevok od používateľa jaja »

Trumpeta1978 napísal:Zaujimavy clanok k teme
https://roklen24.cz/a/SjrLf/zavirovane- ... -internetu
Článek pěkný, ale to portfolio se mi zrovna moc nelíbí. Nenašel jsem jak jsou velcí, možná se to projevuje na flexibilitě.
Už jsem našel nějaký odhad 2e9 CZK z 2018. Hm, čekal jsem víc.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Nie je to článok. Je to čerstvý LIST AKCIONÁROM od mistra Gladiša:
http://www.vltavafund.com/cz/dopisy-akcionarum/virus

Snaží sa to písať po vzore Buffetta, lenže je to iba hŕba výhovoriek a ospravedlnení, prečo je fond v stratách.

Jeho fond sledujeme v Hitparáde.
Ku koncu roka 2019 bol po 15 rokoch v zisku okolo +25%...po zarátaní inflácie v reálnej strate.

Od 2016 bol ku koncu 2019 v zisku +10%...takže teraz bude znova v strate.
Posledných 5 rokov Gladiš výrazne underperformuje indexy...napr. v 2018 urobil -25% kým indexy iba -4 až -8%.
Tabuľku výnosov máte vyššie.

Všimnite si ako si protirečí:

Původní verzi tohoto dopisu akcionářům jsem napsal v polovině února na téma Riziko. Toto obecnější téma jsem nosil delší dobu v hlavě a rozhodl jsem se ho využít, protože se na trzích nic moc zajímavého nedělo... žádný z hlavních problémů, které dnes tíží akciové trhy, nebyl tenkrát na stole.

A ďalej píše:

Sotva však inkoust na mém dopise stačil zaschnout, chod času se zrychlil a na trzích se začaly dít velké věci...
V půlce února se vědělo, že se v Číně pohybuje nový virus.


Ten človek je nabitý vedomosťami, rozumie fundamentálnej analýze, vie rozobrať firmu, píše bestsellery o investovaní.....

ALE NEROZUMIE TRHU...bohužiaľ , NEMÁ ŽIADNY CIT, ANI TALENT. :roll:

V polovici februára sa stalo čosi nevídané...najväčšia biela labuť akú som kedy videl...
Čína bola paralyzovaná , druhá najväčšia ekonomika sveta sa zastavila....TOVÁREŇ SVETA bola odstavená a vírus sa šíril...
ale pána Gladiša ani len nenapadlo, že sa treba zahedžovať proti poklesu.

Pozrite sa na Ackmana...zahedžoval sa za 27 mil. USD a zarobil na tom 2,6 miliardy.
Nerozumiem prečo takí múdri manažéri ako Gladiš sa nedokážu poistiť voči stratám.
Nemusel na tom zarobiť, len sa trebalo poistiť proti stratám z poklesu ...Lenže problém je, že on to riziko nevidel...

Je to smutné a zároveň drsné. Najväčší paradox investovania:

Gladiš je špica v teoretizovaní, no v reálnej v praxi investorom prináša straty .

To nie je sranda. To nie je krátkodobé zlyhanie. To je dlhodobá realita, ktorú on normálne dokáže obkecávať a kamuflovať..

P.S. Bolo to dlhé a nudné čítanie... Ale tri akcie som si s tých litánii zapísal a pozriem sa na nich...aspoň nejaký úžitok :roll:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
miroslav12
Silver Member *
Príspevky: 167
Dátum registrácie: Št 13 09, 2012 3:39 pm

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa miroslav12 »

JUGGLER napísal:Nie je to článok. Je to čerstvý LIST AKCIONÁROM od mistra Gladiša:
http://www.vltavafund.com/cz/dopisy-akcionarum/virus

Snaží sa to písať po vzore Buffetta, lenže je to iba hŕba výhovoriek a ospravedlnení, prečo je fond v stratách.

Jeho fond sledujeme v Hitparáde.
Ku koncu roka 2019 bol po 15 rokoch v zisku okolo +25%...po zarátaní inflácie v reálnej strate.

Od 2016 bol ku koncu 2019 v zisku +10%...takže teraz bude znova v strate.
Posledných 5 rokov Gladiš výrazne underperformuje indexy...napr. v 2018 urobil -25% kým indexy iba -4 až -8%.
Tabuľku výnosov máte vyššie.



A přitom graf na této stránce vypadá tak dobře... Snažím se to pochopit.

http://www.vltavafund.com/source/2020Q1/VF%20V%C3%BDnos%20portfolia%20graf%2031%203%202020.jpg
jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa jaja »

Protože měl dobré první dva roky. Bez nich to už nevypadá moc dobře. Předpokládám, že tehdy měl mnohem míň kapitálu a s jeho nárůstem už to nezvládá. Klasický problém většiny fondů.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jaja napísal:Protože měl dobré první dva roky. Bez nich to už nevypadá moc dobře.


Nemal nič dobré. V 2008 takmer skrachoval ( strata -85% ). Od 2009 len doťahoval straty.

Aby uchlácholil investorov, vymyslel si, že od 2009 investuje podľa novej stratégie.
Po rokoch zavádza tak, že ukazuje graf iba od 2009.

Keď som kedysi písal článok o ňom, tak som opísal ako to bolo:

________________________________________________________________________________________________
Predstavte si, že rok 2008 začínate vo fonde Vltava z kapitálom 100 000 CZK.

Ten rok končíte s výsledkom 14 400 CZK (-85,6%).
O rok neskôr je fond Vltava najúspešnejším fondom na svete so zhodnotením +201,8%. Titulky novín vravia o ztrojnásobení kapitálu investorov, ale vy máte na účte len 43 460 CZK.

V skutočnosti ste po najlepšom roku ešte stále v strate viac ako polovicu. Presne -56,54%.!

V roku 2010 máte výnos +21,5%. Sumu 43 460 zhodnotíte na 52 800 CZK .
Lenže v roku 2011 príde strata -13,7%, takže z 52 800 klesáte na 45 560 CZK.

Od poklesu v 2008 prešli tri roky a v 2011 máte na účte stále menej ako polovicu !

Vidíte, čo narobí jedno-jediné zlyhanie manažéra o ktorého výsledkoch sa nikde nedočítate?

_________________________________________________________________________________________________

Nechcem mu škodiť a nazývať to čo robí pravým menom, ale v Amerike by mu to neprešlo.
Divím sa, že chytrí Česi mu to spolkli. Keby len bežní ľudia...ale realitu nevedia vyhodnotiť ani študenti z ekonomických VŠ.

Dám graf, ale nemám ho do 2020.

P.S.: Keby tu niekto dal graf z Bloombergu alebo Reuters po skončení toho kvartála (bude to trvať ešte pár týždňov, kým updejtuje výsledky svojej biedy...) budem vďačný.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa jogo »

Pozeral som grafy niektorých firiem, ktoré drží vo fonde. Všetky, čo som pozeral(okrem Buffettovej BRK-A) prepadli podstatne viac ako SPY....napriek tomu, že podľa jeho vyjadrení sú to všetko fundamentálne zdravé firmy s kopou hotovosti.
Proste on verí nejakej teórii, ktorá ale v praxi ma podstatne horšie výsledky ako indexový fond a furt všetkých presviedča, že nie on, ale trh sa mýli už 13 rokov. :)
Mýliť sa je ľudské, ale ostať v omyle je...ale už ma v portfóliu 17% Buffettovej BRK-A, tak snáď už konečne začína chápať, že trh neprekoná a nakoniec sa z neho stane pasívny investor do indexových fondov. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jogo napísal: Proste on verí nejakej teórii, ktorá ale v praxi ma podstatne horšie výsledky ako indexový fond a furt všetkých presviedča, že nie on, ale trh sa mýli už 13 rokov. :)


Vyhodnocujem stav za prvý kvartál a odpadávam:

fond Vltava (CZK): -37,9%
Od založenia v 9/2004 doteraz: -22%.
Ďalších -37% bola odvtedy inflácia .

Pre porovnanie SPY total return s reinvestíciou dividend za ten istý čas: +223% (7,86% pa.)
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Daniel Gladiš 3 júla zverejnil ďalší list akcionárom, za druhý štvrťrok 2020.
Je to na jeho stránke..https://www.vltavafund.com/cz/dopisy-akcionarum

...ihned to prevzal finančný portál roklen24 a iné portály, napr. tento človek, ktorý sa venuje akciám dlhé roky: http://investicedoakcii.cz/protrzena-pr ... a-gladise/

Začal som to čítať, lebo som myslel, že Gladiš aspoň náznakom spomenie výsledok jeho fondu v 2020.

Veľké kulové.

Kopa rečí o ničom a na konci tabulka výnosov akcií, ktoré išli hore..ako keď nám tu Ladis vypisuje, ktorá akcia kolko % urobila za určité obdobie.

Pripadá mi neuveriteľné, že českí finančníci preberajú všetko možné, len nie skutočné výnosy fondu. Ako vôbec môžu považovať Gladišové komentáre za cenné, alebo odborné, keď jeho spôsob investovania neprináša žiadne výsledky?

Performance fondu je katastrofálna. Ten fond v podstate znehodnocuje peniaze - po 15 rokoch je v strate, za posledných 10 rokov porazil index iba jeden krát, za posledných 5 rokov ani raz!

Stavím sa, že ked budem mať výsledok za prvý polrok - fond bude po 15 rokoch v nominálnej strate a započítajúc infláciu v strate minimálne 30%. To je dlhodobé znehodnotenie peňazí o 1/3. Aký význam má také investovanie?

Ak si ten prístup pretransformujem do iného odvetvia, napr. medicíny...veď je to to isté akoby nejakému chirurgovi zomierali pacienti pri operáciách, ale on by verejne rozdával rozumy ako sa má operovať... :roll:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Kdo plave bez plavek?
Jeden moudrý investor z Nebrasky kdysi prohlásil, že teprve až nastane odliv, zjistíte, kdo plaval bez plavek. Za takový odliv se dají považovat letošní jarní masivní propady na finančních trzích vyvolané obavami z ekonomických dopadů pandemie onemocnění Covid-19. A skutečně se ukázalo se, že strategie některých fondů fungují jen za hezkého počasí. Pro jejich investory to bohužel znamenalo citelné ztráty.

Příkladem je mimo jiné i pražský fond Charles Bridge Macro Fund, do kterého mohou investovat jen kvalifikovaní investoři. V porovnání se začátkem roku bylo jeho portfolio ke konci září v mínusu o celou jednu třetinu. Na jaře se dokonce propadal až o polovinu, od té doby ale část ztrát umazal díky změně strategie. A co víc – fond letos odepsal veškeré svoje zisky z předchozích let a od svého založení vykazuje zhodnocení minus 16 procent. Fond přitom na svém webu uvádí, že jeho „myšlenkou je nabídnout investorům kombinaci výhod investování na likvidních finančních trzích a zároveň doručování absolutních výnosů bez ohledu na vývoj cen akcií či dluhopisů.“

Letos se nedaří ani legendě českého hodnotového investování Danielu Gladišovi. Jeho globální akciový fond Vltava téměř neustál už minulou finanční krizi, když v roce 2008 zaznamenal propad hodnoty aktiv o 85 procent. Historie se letos sice neopakuje zcela, ale podobnost by se našla. Portfoliu se ani letos nevyhnul prudký pád, a jak ukazuje graf (jehož počátek je ze snadno odhadnutelného důvodu nastaven na rok 2009), investoři při něm přišli o zhodnocení za posledních sedm let.


Zdroj: Fond Vltava

Na druhou stranu se dají v Česku ale najít i fondy, které letošní situaci ke spokojenosti svých investorů ustály. Mírně v plusu je letos například na alternativní investice zaměřený fond fondů Reserva investiční společnosti Sirius. Za tou stojí bývalý vysoký manažer Investiční společnosti České spořitelny Martin Burda. Kladného výsledku dosáhl i další fond této společnosti nazvaný Alpha, jenž se zaměřuje na akciové trhy.

Dalším příkladem, že vydělávat lze i za krize, je fond fondů NWD Global Multi-Asset investora Štěpána Tvrdého. Stejně jako fondy ze skupiny Sirius je i on určený kvalifikovaným investorům. Ke konci srpna dosahoval letošního zhodnocení na úrovni bezmála čtyř procent.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa osamely chodec »

graf
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2796
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa Rokosák »

Je to graf sucasnej strategie (od kedy do kedy), alebo skutocne vysledky? Ak vysledky tak su s poplatkami, alebo bez? Takisto ta lokalna mena je CZK?
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa osamely chodec »

https://t.co/KqyUnE0tQN?amp=1 tu je zdrojovy clanok
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Rokosák napísal:Je to graf sucasnej strategie (od kedy do kedy), alebo skutocne vysledky? Ak vysledky tak su s poplatkami, alebo bez? Takisto ta lokalna mena je CZK?


Je to graf od pádu -85% v 2008, teda graf vývoja NAV od 2009.
Fond po páde v 2008 urobil +200%, čím znížil celkovú stratu na cca -50%.
Gladiš tento stav zneužil a ukazuje výsledky od najnižšieho bodu, teda všetky predchádzajúce straty vymazal.

Takto sa z jedného z najhorších fondov na svete v 2008 stal jeden z najlepších na svete v 2009 :wink:

Tie výsledky sú z poplatkami. U fondov sa vždy prezentuje čistý NAV .

Táto manipulácia bola podľa môjho názoru urobená z nasledujúcich dôvodov:

1. Gladiš si zachraňuje imidž legendy, ktorú z neho urobili média.
2. Gladiš nechcel stratiť klientov, preto si vymyslel, že od 2009 ide podľa novej stratégie ( same shit, different day )
3. Gladiš takto môže vyberať podiel na zisku na princípe High Water Mark (HWM).

Ja si myslím, že férový fond by nemal vyberať podiel na zisku na princípe HWM, kým nejde o novovytvorený zisk, čiže kým fond nedobehne predchádzajúce straty. Takto mohol vyberať podiel na zisku i v 2009 a od všetkých nových investorov ktorým urobil nejaký zisk.

Skutočný graf fondu nájdeš v predchádzajúcich príspevkoch. Bohužial, výsledky fondu sú zatajované, je ťažko sa dopátrať skutočných hodnôt NAV, preto nemáme plne aktualizovaný graf. Posledný stav NAV k 30.9. je 913.53...fond začal v 2004 na cene 1000, čiže je v reálnej strate od 2004 -8,6%. Pravdivé vyhodnocovanie nájdeš v našej Hitparáde.

OSAMELÝ CHODEC: dík za dobrý článok a zdroj. :D
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa jaja »

Tak standardně se vybírají poplatky na HWM z dané investice. Tedy předpoládám, že staří klienti nic neplatí, dokud se nedostane nad maximum. Noví klienti jsou nový kapitál, těm nic neztratil, tak od nich může poplatky vybírat. A ti, co utekli někde dole mají smůlu. Na tom není nic nenormálního, jinak to férově počítat ani nejde.
Jiná věc je férová prezentace.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Vltava hedge fund

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Gladišova Vltava od zaciatku.
ElXHSk1XEAMwGiU.png
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Napísať odpoveď

Návrat na "Fondy, ETF, Hedge fondy"