ETF - FINAX

Podielové fondy, ETF, Hedge fondy
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5057
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa jogo »

Dominov účet ma hodnotu 141 597€
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

Martin7
Platinum Member ***
Príspevky: 884
Dátum registrácie: So 19 03, 2016 12:49 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Martin7 »

Pripájam screen, aj keď to asi viac nepomôže.
Prílohy
dh2021q1.png
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
Keďže sa ma často pýtate na brokera, mám Fio.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Výborne martin. Dík.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Martin7 napísal:
St 31 03, 2021 11:56 pm
Pripájam screen, aj keď to asi viac nepomôže.
Pomohlo. Posledný screen k 31.12.2020 bol 18,38%...teraz 28,67..rozdiel je 10,29%.

Dominik za 2021: +10,29%.
Celkovo od 21.5.2018 je +28,67% ( s jedným dokupom za 10 000 pri poklese )

Benchmark = simulované portfolio 80/20 ( ETF SVET + ETF GlobalBond ) je za rovnaký čas +33% ( simulácia je nahodená bez dokupu, bez poplatkov)

Ak by Dominik pri svojom veku 43 investoval len do ETF USA a nemal žiadne dlhopisy, s rovnakym dokupom by mal teraz výnos +52,3% ( bez poplatkov ).
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5057
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal:
Št 01 04, 2021 11:35 pm
Pomohlo. Posledný screen k 31.12.2020 bol 18,38%...teraz 28,67..rozdiel je 10,29%.

Dominik za 2021: +10,29%.
Celkovo od 21.5.2018 je +28,67% ( s jedným dokupom za 10 000 pri poklese )
Nepočíta sa to takto... :)

Hodnota účtu 31.3.2021 je 143 767€
Hodnota účtu 31.12.2020 je 130 222€
Zhodnotenie za 1Q 2021 je 143 767/130 222=1.1040 tj. 10.40%
jogo napísal:
Št 21 01, 2021 11:27 am
-TWR zhodnotenie fondu od 30.9.2020 do 31.12.2020 je 130222/118 673 = 1.0973 tj. +9.73%
-TWR zhodnotenie fondu od 31.12.2019 do 31.12.2020 je 0.9534x1.0973 = 1.0461 tj. +4.61%
-TWR zhodnotenie fondu od jeho vzniku do 31.12.2020 je 1.0761x1.0973 = 1.1808 tj. +18.08%
-TWR zhodnotenie fondu od jeho vzniku do 31.03.2021 je 1.1.1808x1.1040 = 1.3036 tj. +30.36%
JUGGLER napísal:
Ne 28 06, 2020 11:10 pm
P.S. My sme chodili s matematikárkou na pivo.
Bol som dovtedy dobrý žiak, kým neprišla iná. Potom som takmer prepadol :roll:
Vidíš, my sme zase na škole chodili na pivo s matematikárom... :beer:
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

OK. Zapisujem, čo vypočítal Jogo.
Akurát nechápem, že na obrázku je hodnota účtu 31.3.2021 cifra 143 767€ a Jogo hodinu predtým napísal že,,Dominov účet ma hodnotu 141 597€,,.

Nevadí. Nevysvetlujte. Čísla od Joga = čísla sväté, ako od Deloitte alebo KPMG. :wink:

Tak to bude vyzerať:

DOMINIK HRBATÝ - FINAX (EUR) = investovanie cez etf:+10,40% . Celkovo od 21.5.2018:+30,36%.
Benchmarková investícia 80% etf MSCI World + 20% etf Global Bond:+33%
Ak by Dominik pri svojom veku 43 držal iba 100% ETF USA v EUR a žiadne dlhopisy, s rovnakym dokupom 10K by mal výnos +52,3%. Simulácie sú bez poplatkov.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Martin7
Platinum Member ***
Príspevky: 884
Dátum registrácie: So 19 03, 2016 12:49 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Martin7 »

Presne na tomto som sa v minulosti pomýlil ja Juggler, zapísal som sem to číslo čo ty a bol konflikt. Treba pozrieť to ,,wealth building", to väčšie číslo je aj so sporením pre deti (alebo čo to je).
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
Keďže sa ma často pýtate na brokera, mám Fio.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5057
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal:
Pi 02 04, 2021 9:57 pm
Akurát nechápem, že na obrázku je hodnota účtu 31.3.2021 cifra 143 767€ a Jogo hodinu predtým napísal že,,Dominov účet ma hodnotu 141 597€,,.
143 767=141 597+2 170
celková hodnota účtov=wealth building(dominov účet) + daughter educations(dcerin účet)

Mne vadí skôr, že udávajú časovo vážený výnos(TWR) 23.18% a my ho máme 30.36%. Musím to niekedy prepočítať, zatiaľ tam bol len 1 vklad, tak to bude jednoduché.
Možno bude ten rozdiel spôsobovať toto:
Prečo nezapočítavame vstupné poplatky?
Na záver je našou povinnosťou spomenúť, prečo vypočítavame zhodnotenie z čistých vkladov, teda z vkladov očistených o vstupné poplatky a v prípade finančných agentov aj o poplatok za investičné poradenstvo, ak klienti takýto poplatok agentovi hradili.

Vstupné poplatky môžu mať klienti rôzne. Pri investíciách sprostredkovaných agentom si výšku poplatku za investičné poradenstvo určuje samotný agent, a preto nemá tento poplatok nič spoločné s našou výkonnosťou. Podobne je to aj pri poplatku za spracovanie platby, kde napríklad klienti, ktorí využili naše zľavy, alebo sú súčasťou zamestnaneckých programov, tento poplatok neplatia.

Na Slovensku je trhovým štandardom, že vstupné poplatky sa pri výpočte zhodnotenia podielových fondov nezapočítavajú. Ak teda máte vedieť porovnať výkonnosť našich portfólií s inými investičnými riešeniami, je potrebné od vstupných poplatkov abstrahovať.
https://www.finax.eu/sk/blog/ako-pocita ... -portfolii
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5057
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:
So 03 04, 2021 1:52 am
Mne vadí skôr, že udávajú časovo vážený výnos(TWR) 23.18% a my ho máme 30.36%. Musím to niekedy prepočítať, zatiaľ tam bol len 1 vklad, tak to bude jednoduché.

Tak som to prepočítal:
jogo napísal:
Po 06 04, 2020 7:51 pm
8.3.2020
-hodnota účtu 97 641€
-celkový vklad 100 000€
-zhodnotenie od vzniku fondu do 8.3.2020 je následovné 97 641 / 100 000 =0.9764 tj. -2.36%

Potom prišiel vklad 10 000€, tak musíme zhodnotenie počítať voči počiatočnej sume 97 641+10 000 = 107 641€, lebo takúto hodnotu mal účet po vložení 10 000€ dňa 8.3.2020
Zhodnotenie od 8.3.2020 do 31.3.2021 je 141 597/107 641=1.3154
Celkové TWR zhodnotenie od vzniku účtu je 1.3154x0.9764=1.2843 tj.28.43%


Som prekvapený, že mam rozdiel skoro 2%, ale môžu to spôsobovať zaokruhľovacie chyby kalkulačky prípadne aj moje, lebo to rátam len na 4 desatinné miesta. Další dôvod môže byť mala chyba vo výpočte kvartálových výsledkov, ktorá sa prenášala ďalej násobením výnosov jednotlivých kvartálov.
Tento spôsob výpočtu voči 8.3.2020 je presnejší, lebo neprenáša zaokruhľovacie chyby kvartálov, tak celkové TWR zhodnotenie ďalej budem počítať takto.

p.s: Prečo ma Domino na účte 8.3.2021 vklad 1€ to nepochopím, to asi aby mi sťažil TWR výpočet. :D

https://www.finax.eu/sk/transactions/120016401
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

capitalcapital
Príspevky: 65
Dátum registrácie: Ut 27 02, 2018 9:51 am

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa capitalcapital »

KLIENTSKY MAJETOK VO FINAXE OVERIL AUDÍTOR
stav k 31.12.2020
https://www.finax.eu/sk/blog/zvysujeme- ... il-auditor

Na začiatku sú zrejme individuálne ETF / akcie klientov Elite?
finax-2020.PNG

Fund
Príspevky: 46
Dátum registrácie: Po 15 02, 2021 3:46 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Fund »

...zaujimave,budu ich nasledovat dalsi robo-poradcovia? :-)

Kos3
Príspevky: 47
Dátum registrácie: Št 02 06, 2011 5:52 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Kos3 »

Co nenajdem "valat" sa po internetoch :D https://www.kuponyzdarma.sk/akcia-novy- ... -finax-eu/

Nishin
Príspevky: 12
Dátum registrácie: St 31 03, 2021 8:35 am

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Nishin »

Kos3 napísal:
Št 17 06, 2021 3:34 pm
Co nenajdem "valat" sa po internetoch :D https://www.kuponyzdarma.sk/akcia-novy- ... -finax-eu/
:like: Vie niekto potvrdiť či to aj funguje? Lebo po prekliknutí nevidno žiadnu akciu.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

S tým poplatkom by som to nebral. To je tým pádom 1,2% +1,2% = 2,4% ( úroveň podielového fondu )
I ked ten 1,2% je iba jednorazový.
Aj bez toho poplatku ich bijú WEM ( pod 1% ),SLSP, EIC, Portu a Patria.

Konkurencia narastá. SLSP útočí...a minule som si všimol že inak drahá Patria má vstup 0,8% a za správu len 0,12% p.a.
Ten vstup pri plánovanom držaní dlhé roky nie je až taký dôležitý.

Ked sa nad tým zamyslím, tak ocpéčka v budúcnosti nemajú šancu. Banky a existujúci väčší brokeri ich zomelú. Pre banky nie je sporo-investovanie veľký náklad. Administratívu majú. Je to len konkurencia ich vlastným podielovým fondom...preto sa zdráhajú do toho ísť. Je to podobné ako s digitálnymi menami. Nechcú ich zavádzať, lebo znížia zisky komerčným bankám. Ale kvôli cryptu a globalizácii to budú musieť urobiť.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

heker121
Príspevky: 8
Dátum registrácie: Št 27 05, 2021 5:38 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa heker121 »

JUGGLER napísal:
Št 17 06, 2021 7:18 pm
S tým poplatkom by som to nebral. To je tým pádom 1,2% +1,2% = 2,4% ( úroveň podielového fondu )
I ked ten 1,2% je iba jednorazový.
Aj bez toho poplatku ich bijú WEM ( pod 1% ),SLSP, EIC, Portu a Patria.

Konkurencia narastá. SLSP útočí...a minule som si všimol že inak drahá Patria má vstup 0,8% a za správu len 0,12% p.a.
Ten vstup pri plánovanom držaní dlhé roky nie je až taký dôležitý.

Ked sa nad tým zamyslím, tak ocpéčka v budúcnosti nemajú šancu. Banky a existujúci väčší brokeri ich zomelú. Pre banky nie je sporo-investovanie veľký náklad. Administratívu majú. Je to len konkurencia ich vlastným podielovým fondom...preto sa zdráhajú do toho ísť. Je to podobné ako s digitálnymi menami. Nechcú ich zavádzať, lebo znížia zisky komerčným bankám. Ale kvôli cryptu a globalizácii to budú musieť urobiť.
Čiže mi chceš povedať že sa mi neoplatí cez Finax investovať? :D

To už je druhá spoločnosť kde mám peniaze a na tomto fóre sa dovziem že tiež je nič moc. :(

Dnes mi od nich prišiel aj mail so zmenou v ich cenníku. Navýšili správu inteligentnej penaženky o 0,5% s DPH. Nedočítal som sa nikde čo je inteligentá penaženka. Predpokladám že to je môj účet?

Cenník finaxu: https://www.finax.eu/storage/app/media/ ... 7.2021.pdf

Po novom spustili aj životné poistenie. Pre viac info tu:

https://www.finax.eu/sk/insurance

Čo poviete? (Nie niesom žiaden sprostredkovatel, ani ma neláka poistiť sa). Len mi to príde také z ich strany, že sa snažia učiť ľudi o finančnej gramotnosti a potom tam šupnú takýto produkt.

maro.sk
Príspevky: 15
Dátum registrácie: Pi 10 05, 2013 12:17 am
Bydlisko: Bratislava

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa maro.sk »

Tá "Inteligentná peňaženka" ma tiež prekvapila. Možno dali do cenníka niečo, čo ešte nepredstavili :-D
Ale investičný Finax účet, ani medziúčet s peniazmi čakajúcimi na zainvestovanie by to podľa popisu nemal byť:

0,5% VRÁTANE DPH Za správu Inteligentnej peňaženky
- Bez poplatku za spracovanie platby
- Očakávané zhodnotenie 2 – 3% ročne
- Vhodné pre krátkodobé sporenie

andre
Gold Member **
Príspevky: 395
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa andre »

jo, bude to novy produkt. uz to promovali vo videach..

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

heker121 napísal:
Št 17 06, 2021 8:20 pm
Čiže mi chceš povedať že sa mi neoplatí cez Finax investovať? :D
To som nepovedal. Napísal som, že ja by som nebral 1,2% p.a. + 1,2% za spracovanie platby.
Každý nech si robí čo chce. Každý je strojcom svojho šťastia a každý má vlastný rozum. My len dodávame informácie a vyjadrujeme názory.

Ináč , ked si vybral UP na základe RZ, tak on tam porovnával Finax a WEM. Nielen porovnal, ale vypočítal o kolko tisíc je celkový výnos menší, hoci rozdiel v poplatku sa nevidí veľký. Každý človek má iné priority, iné horizonty, iné vzťahy ku riziku. Stretol som aj ľudí, ktorým vôbec nevadili poplatky.


P.S. Treba si prečítať o tom poistení a porovnať ho s inými. Raz sme tu spomínali nejaký český fintech, ktorý ponúkal ozaj dobré a lacné poistenie...možno sa stali pre niečo také sprostredkovatelmi.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

martinpa
Active Member
Príspevky: 129
Dátum registrácie: Št 23 05, 2019 9:16 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa martinpa »

k penazenke - dlhsie sa im ludia stazovali, ze tie poplatky ku velmi konzervativnym portfoliam su prilis vysoke. tak som zvedavy, ze co to bude, ci pojde len o nejaky variant 80% dlhopisy a 20% percent akcie alebo co konkretne. nic ine mi velmi nenapada.

Nishin
Príspevky: 12
Dátum registrácie: St 31 03, 2021 8:35 am

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Nishin »

JUGGLER napísal:
Št 17 06, 2021 7:18 pm
S tým poplatkom by som to nebral. To je tým pádom 1,2% +1,2% = 2,4% ( úroveň podielového fondu )
I ked ten 1,2% je iba jednorazový.
Aj bez toho poplatku ich bijú WEM ( pod 1% ),SLSP, EIC, Portu a Patria.
Finax určite nie je produkt určený pre skúsených návštevníkov tohto portálu. Je to ale produkt, ktorý možno odporúčať našim známym, ktorí nerozumejú a nechcú rozumieť investovaniu (ale nechajú si poradiť) a hľadajú produkt kam môžu mesačne posielať malé sumy a o nič sa nestarať.
Podľa mňa Finax nemožno porovnávať s brokermi, ale skôr s podielovými fondami, finančnými poradcami a investičným sporením. A z toho Finax vychádza ako jednoznačný víťaz.
Takýto kupón stláča celkový poplatok na 1.2% a tu už aspoň začínam uvažovať, že toto je služba ideálna pre ľudí, ktorí si chcú nastaviť 100 eur trvalý príkaz, o nič sa nestarať a vytiahnuť až na dôchodku. Ak by dostali poplatok pod 1% ročne s DPH, s kľudnejším srdcom budem odporúčať.
Samozrejme Portu aj ETFmatic vychádzajú lacnejšie, ale Finax je slovenský produkt a to má viaceré výhody.

capitalcapital
Príspevky: 65
Dátum registrácie: Ut 27 02, 2018 9:51 am

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa capitalcapital »

martinpa napísal:
Št 17 06, 2021 9:32 pm
k penazenke - dlhsie sa im ludia stazovali, ze tie poplatky ku velmi konzervativnym portfoliam su prilis vysoke. tak som zvedavy, ze co to bude, ci pojde len o nejaky variant 80% dlhopisy a 20% percent akcie alebo co konkretne. nic ine mi velmi nenapada.
Presne tak ako píšeš, takto o tom aspoň rozprávali v podcastoch. Má to byť na krátkodobé držanie financií, ktoré porazí infláciu a bude možné využiť daňovú výhodu ročného testu.
Podľa cenníku nebude teda poplatok za spracovanie platby a poplatok za správu bude 0,5% vrátane DPH.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Nishin napísal:
Št 17 06, 2021 9:48 pm
Finax určite nie je produkt určený pre skúsených návštevníkov tohto portálu.
Prečo? Aj pre tých čo majú brokera je sporo-investovanie zaujímavou alternatívou. Jednak pre tých, čo sú mladší, jednak namiesto hlúpych produktov ako IŽP, životky, venové sporenia pre detí s 0,1% úrokom atd.
Nishin napísal:
Št 17 06, 2021 9:48 pm
Podľa mňa Finax nemožno porovnávať s brokermi, ale skôr s podielovými fondami, finančnými poradcami a investičným sporením. A z toho Finax vychádza ako jednoznačný víťaz.
To slovo JEDNOZNAČNÝ neplatí v rovnakej kategórii.
Ja som myslel brokerov ako Patria, Portu, SLSP...proste takých, čo sú väčší a zabehaní a vedia znížiť poplatky aj na nulu, keby chceli.

Aj to niektorí robia.

SLSP ponúka správu pri 0,4% p.a...ich poplatky sa však oplatia iba pri nákupoch/predajoch nad 1000 €
Napríklad Portu znížilo svoje 1% o 40% pri horizonte 15 rokov...čo znamená 0,6% p.a. Na detskom účte majú len 0,25%p.a.
Patria má neuveriteľných 0,12%p.a. za správu a 0,8% za nákup.
EIC sme zistili, že pri cieľových účtoch 1 a 2 neberie žiadne poplatky za správu. Účtujú si len za nákup/predaj 0,3%...čo sú jednorazové poplatky.
Vstup do EIC tu máme 2 ponuky od agentov v rozpetí 0,8% a 1%.

Mám nahodiť do kalkulačky, kolko to dá v horizonte 40 rokov? Radšej nie.

Druhá vec, čo mi vadí je, že Finax si namixoval portfólia podľa svojho gusta. To napríklad mne absolútne nevyhovuje.
Ja preferujem jedno indexové ETF, napr. SP500 (z 500 akciami), alebo MSCI WORLD (s 2600 akciami).
Som presvedčený, že mix 6 ETFs nebude mať taký výnos ako jedno ETF.
Už tento dôvod by ma nasmeroval napr. pri sporení pre deti k tým o.c.p., čo mi dajú na výber (SLSP, EIC..)

Nuž a posledná vec, čo spomínaš, že slovenský je lepší. Predpokladám že myslíš garančný fond s kompenzáciou 50K.
Súhlasím, že 50K v SR je lepšie ako 20K v ČR, ale my sa bavíme o sporení 30-40 rokov kde si treba dať 2 otázky.

1. bude tu daná inštitúcia za 30-40 rokov?
2. budú moje úspory v hodnote státisícov bezpečne chránené?


pretože:

jednorazová suma 100 000 investovaná teraz ( cena jedného BMW, ktoré bárskto zoderie na nulu za 15 rokov )
Za 30 rokov bez poplatkov pri zhodnotení 6,7% p.a., zo 100 000 bude stav 700 000.
Za 30 rokov s poplatkami 2% pri ročnom zhodnotení 6,7%p.a. bude na konci stav 380 000.
Pri sporení od veku 20 do 60, teda 40 rokov, mesačne 100 €, 10% p.a. vložíte len 48 000 € ale na konci máte 560 000 €

Tých 100 € sa teraz niekomu vidí veľa..ale ked začnete s 50€ a s pribúdajúcim príjmom budete zvyšovať splátky...tak dosiahnete aj väčší priemer ako 100€ za 40 rokov.

Tie výpočty sú bez poplatkov...chcem len poukázať, že garančný fond s 50K alebo 20K nie je až taký rozdiel.
Keby som mal investovať 10 mil. tak určite veľká banka a pri 0,1%, max 0,2% p.a. Ani broker ako IB by neprešiel.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Nishin
Príspevky: 12
Dátum registrácie: St 31 03, 2021 8:35 am

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Nishin »

Juggler, ja so všetkým čo si napísal plne súhlasím. Čo sa týka čísiel, porovnaní a investigatívy, nemáš tu konkurenciu.. :)
V tomto prípade ale porovnávaš čísla očistené o emócie a vypúšťaš z rovnice pre retail dôležitú vec - nazvime to ease of use. Veľa ľudí hľadá takú službu, kde sa vedia online registrovať sami bez nejakého agenta (lebo s 99% agentov mali negatívne skúsenosti), počuli že ETF je lepšia vec a sú schopní investovať naozaj len <100 EUR mesačne na začiatku a nemajú prehľad v zahraničných reguláciách atď, takže uprednostnia slovenský produkt o ktorom si môžu čo to pozisťovať a majú pocit že takto je to bezpečnejšie. A ďalej sa ani nechcú investične edukovať, chcú len niekam posielať peniaze a mať výsledok o X rokov.
Na každého jedného z nás na tomto fóre pripadajú stovky takýchto mikroinvestorov. Veď prečo je niekto ochotný v dnešnej dobe čo i len platiť za bankový účet 8+ eur, keď tu máme Mbank, 365, Revo, N26...
A SLSP má predsa poplatok min 12,5 eura cez Georga za každý realizovaný nákup/predaj CP, ak existuje možnosť ako zadarmo kúpiť a platiť len 0,4% ročný poplatok, šup sem s ním, to by som zvažoval už aj ja :D!

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Nishin napísal:
Pi 18 06, 2021 7:49 am
A SLSP má predsa poplatok min 12,5 eura cez Georga za každý realizovaný nákup/predaj CP, ak existuje možnosť ako zadarmo kúpiť a platiť len 0,4% ročný poplatok, šup sem s ním, to by som zvažoval už aj ja :D!
Súhlasím. Už som to vyššie opravil. SLSP prezentuje ,,sporenie bez poplatkov,, ..je to však zavádzajúce , lebo sa to netýka ETFs, iba podielových fondov.

Ale aj tak sú frajeri, lebo ked máš u nich bankový účet a vieš nakupovať minimálne po 1250, to ti dáva 1% vstup a 0,4% p.a. za správu.
Sú trošku hlupučkí, lebo sami možu nakupovať shares a klientom pripisovať frakčné sumy. Tým by dosiahli to, čo česká patria (na akukolvek sumu dala 0,8%). Ľudia by tak mohli v SLSP sporiť do ETFs aj po 10 -30 - 50 €. SLSP by stačilo nechať tých 1%, ale nemať minimum 12,5 €.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

martinpa
Active Member
Príspevky: 129
Dátum registrácie: Št 23 05, 2019 9:16 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa martinpa »


Lex
Silver Member *
Príspevky: 161
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Lex »

ja ti neviem, ešte pred mesiacom Hrbaty hovoril v podcaste, že je veľmi fajn, že tam Chrenko nemá majoritu a že im tak ostáva kreatívna/rozhodovacia voľnosť, a že ako su na rozdiel od zapadnych fintechov a to aby sa rozbiehalo pomaly...nejaky mam ztoho cudny pocit.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Však len 1 a pol mil €. Rastú, takže sú v strate. Toto bude dobrý produkt, len neviem či im prinesie peniaze. TB robí takú analýzu ,,spending report,, ale nemá to dotiahnuté... Banka by išla proti sebe, keby ti radila zrušiť účet a ísť do mBank, kredit karty s 19% úrokom, prečerpanie detto, spotrebáky sú tiež vysoko úročené ,...nuž a že by ti poradili zrušiť podielový fond TAM?..to ani pomyslieť. :lol:

Finax to bude robiť, ale je to na úkor súkromia klienta..tak neviem, či to bude mať efekt.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Lex
Silver Member *
Príspevky: 161
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Lex »

Aj vub a SLSP majú obdobné robo-poradné služby, len samozrejme to stojí za prd, keďže to akurát točí ich produkty a poistky čo predávajú...

Neviem ale či niekto nadšene dá finaxu prístup k všetkým účtom aby mu vypočítali, že má prestať piť toľko kávy a namiesto toho investovať ...

Fund
Príspevky: 46
Dátum registrácie: Po 15 02, 2021 3:46 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Fund »

Lex napísal:
Št 24 06, 2021 7:37 pm
ja ti neviem, ešte pred mesiacom Hrbaty hovoril v podcaste, že je veľmi fajn, že tam Chrenko nemá majoritu a že im tak ostáva kreatívna/rozhodovacia voľnosť, a že ako su na rozdiel od zapadnych fintechov a to aby sa rozbiehalo pomaly...nejaky mam ztoho cudny pocit.
pripajam sa k tomuto cudnemu pocitu a nepaci sa mi ako sa tam zacinaju nalievat peniaze... "money talks"
Naposledy upravil/-a Fund v Pi 25 06, 2021 7:22 am, upravené celkom 1 krát.

Lex
Silver Member *
Príspevky: 161
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Lex »

Ja sa nebojim samotneho dlhu, ale toho ako ho vyriesili a ze je to v priamom rozpore s tym co hlasali nedavno, ked uz mozno aj museli vediet, ze dalsie zdroje pridu a to co hovorilk nebude pravda. Chrenka samozrejme chapem, ze za prniaze chcel vyssiu ucast na druhu stranu dalo sa to riesit pozickou.
No vadi mi celkovo, ze finax co si stavia biznis model na transparentnosti si v rozmedzi par mesiacov takto naserie do ust. Skratka im to z mojho pohladu ubera na doveryhodnosti.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Davam vyhodnotenie Dominika. Zaujimave, že portfolio 80/20 je v detaile 85/15 a TWR sa dost líši.
Výnos 34,4% môžem porovnať s výnosom dvoch jednoduchých ETFs 80/20 (ETF SVET IWDA/ETF bondy AGGH), čo mi ukazuje za rovnaku dobu 40,31%
Prílohy
Finax opis.jpg
Finax DH.png
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10842
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Pozeram, že keby sa Dominik vo svojom veku nedrbal vôbec do dlhopisov a komplikovaných celosvetových portfólii, ale rovnake peniaze vrazil do europskej verzie SP500, mal by za rovnaký čas výnos +63%, čo je o 30 000 € viac ( takmer 2x viac ) ...
Prílohy
Finax vs SP500.jpg
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

andre
Gold Member **
Príspevky: 395
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa andre »

Vyhoda takehoto zlozeneho portfolia by sa mala ukazat hlavne dlhodobo znizenim volatility a vynos by sa takmer nemal zmenit.

Na backtestoch to vychadza. Samozrejme az cas ukaze, ci to bude platit aj do buducna.. Hlavne ak ostanu urokove sadzby nizko.

Vid tento backtest. Za dlhsi cas je to problem priamo backtestnut lebo pred 2002 neexistovali dlhopisove ETF, mam len nejake "dopocitane".

Portfolio 1 - SPY (80%) TLT (20%)
Portfolio 2 - SPY (100%)
Prílohy
spy_tlt.png

pokus
Gold Member **
Príspevky: 471
Dátum registrácie: St 06 01, 2016 7:11 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa pokus »

Ja som doteraz nepochopil to vsade propagovane 80/20 a vobec alokovanie do dlhopisov pri rastovych portfoliach. Bud chcem rast, alebo nestracat hodnotu. Neviem ale naco by ma pri 10,20, 30r investicnom horizonte mali zaujimat dlhopisy. Ok keby mam miliony tak ako diverzifikovanu rezervu fajn. Ale pre bezneho cloveka v produktivnom veku v tom nevidim zmysel.

andre
Gold Member **
Príspevky: 395
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa andre »

pokus: Ako som pisal ide o kompromis medzi volatilitou a zhodnotenim, ktory sa hlada z roznych dovodov. Najcastejsie pre pripad, ze by si neocakavane potreboval tie peniaze, alebo ich cast vybrat. napr. z dovodu choroby, urazu, nezamestnanosti..

Pozri si ten graf z backtestu poriadne. Uvidis, ze to zlozene portfolio je cca. 50% casu na tom lepsie ako cisto akciove.

Dokonca keby si zacal investovat pri nejakom vrchole napr. v 2007 tak to zlozene portfolio bude na tom lepsie >90% casu. Vid. prilozeny backtest.

Tie portfolia musia ale byt rebalancovane, tieto su na rocnej baze. Ako to robi finax, kvoli casovemu testu.
Prílohy
spy_tlt2.png

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5057
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa jogo »

Zhodnotenia Dominovho účtu k 30.6.2021

Zhodnotenie od 31.12.2020 do 30.6.2021 je 147 836/130 222=1.1352 tj. 13.52%

Zhodnotenie od vzniku fondu do 8.3.2020 je 97 641 / 100 000 =0.9764 tj. -2.36%
Zhodnotenie od 8.3.2020 do 30.6.2021 je 147 836/107 641=1.3734
Celkové TWR zhodnotenie od vzniku účtu je 1.3734x0.9764=1.3410 tj.34.10%
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

martinpa
Active Member
Príspevky: 129
Dátum registrácie: Št 23 05, 2019 9:16 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa martinpa »

Co hovorite na inteligentnu penazenku?
https://www.finax.eu/sk/blog/inteligent ... vestovanie

Zaujal ma ten vysoky podiel cashu, co celkom nechapem. Ak by som chcel mat cash, co len niekde lezi, tak si ho necham v banke. Otazka ci to ma vyznam ak ma niekto uz nieco ako 80% dlhopisy a 20% akcie na kratkodobe investovanie.

Fund
Príspevky: 46
Dátum registrácie: Po 15 02, 2021 3:46 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Fund »

...vysvetluju to nasledovne:
"Možno vás sklamalo, že časť zdrojov v Investičnej peňaženke tvorí hotovosť. Dnes je to pre nás predovšetkým prvok, ktorý stabilizuje volatilitu portfólia. Testovanie rôznych kombinácií zloženia Peňaženky ukázalo, že portfóliá bez hotovosti alebo s jej nízkou váhou dosahovali horšie ukazovatele rizika."

samuel
Príspevky: 3
Dátum registrácie: So 03 07, 2021 1:42 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa samuel »

no neviem, nejako ma tym zatial neohurili teda
* "umelo" znizili volatilitu drzanim hotovosti
* "naoko" znizili poplatok na 0.5% (kedze drzia 38% v hotovosti), ktory zodpoveda poplatku ~0.8% zainvestovanej casti

Lex
Silver Member *
Príspevky: 161
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: ETF - FINAX

Príspevok od používateľa Lex »

Čiže fee sa mi ráta z celého "vkladu" ale investujem len 60%? Zároveň sa mi fee započíta aj z hotovosti aj keď je investovaná časť v červenom? Na to, že má ísť o produkt, ktorý cieli na odkrojenie si z koláča peňazí na bežných účtoch dosť tvrdo nastavený pricing. Píšu, že boli obdobia keď bola ivnestícia v strate aj tri roky za čas ich backtestu, zároveň hovoria, že nad 5% stratila len 3x za 20 rokov... neviete či performance počítali očistený od poplatkov? Lebo keď robím 2,5% p.a.a za 20 rokov a hovorím,že bijem 2% infláciu, tak je aj toho 0,5% dosť veľa - je to rozdiel či bijem alebo nebijem infláciu...

edit: zároveň píšu že chcú priniesť iný produkt s 1%p.a. fix a zároveň upravia zloženie portfólia peňaženky...načo potom išla von ako produkt, keď ju o chvíľu idú meniť.

Nepáči sa mi čo robia v poslednom čase nebudem klamať...

Napísať odpoveď

Návrat na "Fondy, ETF, Hedge fondy"