XTB - Seriózny broker z Poľska?

Výber, skúsenosti, poplatky
Lex
Príspevky: 11
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Lex »

Ahojte,

dlhšie čítam toto fórum, preto sa teším, že sa dočkalo zaslúženej obnovy, verím, že mu to vydrží, ale k veci.

Niečo cez rok už aj aktívne "investujem" cez finax, v zásade nejde o závratné sumy, začalo to skôr ako akýsi "štvrtý pilier" na dôchodok, teda pravidelne z každej výplaty pár eur odložím. Služba je fasa, a v zásade jej veľmi fandím, keďže prináša investovanie bežnému retailovému investorovi, ktorý by inak držal peniaze na sporiacom účte za smiešny úrok. Postupne sa však nemôžem zbaviť dojmu, že by to niekde išlo lepšie - rozumej lacnejšie, ergo priamo cez brokera na burzu a kupovať etf na priamo, niečo osvedčené SP500 style.

Postupným čítaním recenzií, či už miestnych alebo zahraničných, som identifikoval pre moje potreby ako najvýhodnejšieho brokera XTB, keďže aktuálne má obchodovanie fyzických akcií aj etf úplne bez poplatku za obchod, vedenie účtu je tiež zadarmo. Zdá sa mi, ale že práve tu som v minulosti čítal, že je to nanič broker.

Máte s ním niekto skúsenosti? Je v tom celom nejaký háčík?

Budem vďačný za každý názor, tip alebo skúsenosť.

Trumpeta1978
Príspevky: 855
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

nemam skusenost ale tu je nejaka review
https://brokerchooser.com/broker-reviews/xtb-review

JUGGLER
Príspevky: 9954
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Lex napísal:
Št 19 11, 2020 1:29 pm

Postupným čítaním recenzií, či už miestnych alebo zahraničných, som identifikoval pre moje potreby ako najvýhodnejšieho brokera XTB, keďže aktuálne má obchodovanie fyzických akcií aj etf úplne bez poplatku za obchod, vedenie účtu je tiež zadarmo. Zdá sa mi, ale že práve tu som v minulosti čítal, že je to nanič broker.

Máte s ním niekto skúsenosti? Je v tom celom nejaký háčík?

Budem vďačný za každý názor, tip alebo skúsenosť.
Bez poplatkov je E TORO..ale analýzou sme zistili, že aj tak ťa okradnú o polovicu výnosov ( môžeš si to nájsť..boli to nejaké overnight fees a pod. )

Zbežne som pozrel to XTB linku, čo dal Trumpeta a máš tam:

Za real ETF a akcie účtujú volume based poplatok 0,12%...minimálne 10 €

Ja ked teraz cez svojho brokera kúpim 100 SPY...tak ma to bude stáť maximálne 1 USD a urobil som investíciu za 35 600 USD
Keby som urobil to isté cez XTB tak zaplatím 42,72 USD

Ak nakupuješ v malom a platíš minimálne 10 €....to je 1% z 1000 €.

Ďalej sú rôzne skryté fees:

XTB charges a 0.5% conversion fee whenever you trade an asset in a currency other than your account base currency.
€10 per month after 1 year of trading inactivity and if no deposit was made in the last 90 days
If you use electronic wallets, a 2% fee is charged. XTB charges a $20 fee for withdrawals below $100.
In addition, XTB deducts a fee from dividend payments. For example, 30% is deducted from US stock dividends.


..takže sumár po lopate:

...poplatky majú..a riadne. 0,12% z investície..minimálne 10€
...rok nič nezobchoduješ a neurobil si vklad 90 dní...buch..začnú sťahovať 10€ mesačne
...kúpiš americkú etf a účet máš v eurách? ...buch...konverzia meny 0,5%...to je 50 € pri investícii 10 000 €
..nesmieš urobiť iný deposit ako bankový prevod..ostatné čardžujú
..z dividend si nechajú 30%...normálne sa sťahuje 15%
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Lex
Príspevky: 11
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Lex »

Ďakujem za odpoveď, mal som pridať už na začiatok linky, mea culpa.

Z čoho som vychádzal - https://finex.cz/recenze/xtb/ toto bola recenzia, ktorá ma ako prvá priviedla k XTB (uvažoval som podľa tej stránky aj o robomarkets). Je tento portál dôveryhodný? Máte sním niekto skúsenosti?

Následne aj stránka xtb korešponduje s tvrdeniami v recenzii vyššie - https://sk.xtb.com/fyzicke-akcie-zadne-poplatky , kto nemá ad-block, určite zachytil silný marketingový tlak aj na youtube s josém :D

celý cenník je tu - https://www.xtb.com/sk/ponuka/informaci ... typy-uctov
samozrejme, nevyznám sa v tom veľmi a preto budem vďačný každému skúsenejšiemu, kto si ten cenník otvorí a dá tomu pár minút, či tam nie sú schované nejaké feečka, ktoré by to celé torpédovali a ukázalo by sa to ako odrb.

Podľa toho čo som dohladal XTB začalo v poslednom čase tlačiť fyzické akcie a nulový poplatok je vecou posledného obdobia, vyššie uvedená recenzia teda asi ešte vychádza z minulého stavu.

Prípadne, ak máte tip na obchodníka s nulovými fees pre pravidelné investovanie, budem vďačný. Toť nedávno som písal aj na DeGiro customer support, či sa neplánujú vrátiť na SK, a že aj plánujú, ale nevedia kedy... :D prípadne ma opravte ak sa už dá založiť u nich účet zo slovenska.

tomáš virdzek
Príspevky: 93
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 3:17 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Ahoj Lex,

možno otázka na začiatok... Načo presne by si to chcel používať? Len na také to pravidelné mesačné odkladanie si nejakých peňazí a investovanie do ETF?

PS: Degiro slovači ešte stále nespojazdnili? To čumím... :roll:
Rastúci počet trejdov = rast množstva nesprávnych rozhodnutí = zubatá s kosou. A s tou sa dá vysporiadať len dvomi spôsobmi. Burzu si odžiť, alebo ísť cestou pasívneho investovania. Otázku šťastia v tom nikdy nehľadajte, zubatá si rýchlo poradí aj s ním.

Lex
Príspevky: 11
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Lex »

tomáš virdzek napísal:
Št 19 11, 2020 5:42 pm
Ahoj Lex,

možno otázka na začiatok... Načo presne by si to chcel používať? Len na také to pravidelné mesačné odkladanie si nejakých peňazí a investovanie do ETF?

PS: Degiro slovači ešte stále nespojazdnili? To čumím... :roll:
Zatiaľ presne ako uvádzaš, mesačné odkladanie relatívne malých súm (50-100€) s dlhodobým investičným horizontom do ETF. Maximálne tak nákup jednotlivých fyzických akcií ak sa veľmi utrhnem z reťaze.

Na komplikovanejšie veci si netrúfam, úprimne ani nemám peniaze, ktoré by som mohol takto stratiť, takže sa toho nechytám.

Trumpeta1978
Príspevky: 855
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Lex

nič lacnejsie a zaroven osvedčené ako Lynxbroker resp IB asi nenajdes :)
Tu sa prilis špekulovat neoplati.

tomáš virdzek
Príspevky: 93
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 3:17 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

kukol som si ten link, čo poslal trumpeta, a na ktorý ti potom reagoval juggler. Aj podľa mňa je tá recenzia stará, lebo dole sú príspevky k téme od užívateľov "2 years ago" atď... Prečo je potom ale hore XTB Preview 2020, nechápem...

Ale aj keby nebola stará, skúsim sa na to pozrieť očami investora, ktorý zvažuje to čo ty, pomôžem si tým, čo už zhrnul a napísal juggler:

...poplatky majú..a riadne. 0,12% z investície..minimálne 10€ (nechávam otvorené...)
...rok nič nezobchoduješ a neurobil si vklad 90 dní...buch..začnú sťahovať 10€ mesačne (to sa dá, keď si spravíš inv. účet, asi tam nepošleš prachy, aby tam iba stáli, hlavne keď chceš mesačne investovať = pravidelne)
...kúpiš americkú etf a účet máš v eurách? ...buch...konverzia meny 0,5%...to je 50 € pri investícii 10 000 € (to sa tiež dá, nakúpiš európske ETF v eurách)
..nesmieš urobiť iný deposit ako bankový prevod..ostatné čardžujú (to sa tiež dá, čo na tom, že len bankový prevod)
..z dividend si nechajú 30%...normálne sa sťahuje 15%" (to sa tiež dá, budeš kupovať acc ETF)

Čiže otvorená je len otázka najdôležitejšia =poplatkov... na ich webe som našiel toto: "*Komisný poplatok na akcie a ETF: 0,2 %, minimálne 10 EUR pre akýkoľvek obchod po prekročení 100 000 EUR kumulatívneho obratu pre všetky registrované účty v kalendárnom mesiaci. Príklad: Zvážme scenár, keď klient obchoduje päťkrát za mesiac. Kumulovaná hodnota prvých 4 transakcií sa rovná 95 000 EUR. Nominálna hodnota piatej transakcie (nákup akcií kótovaných v Nemecku) je 7 500 EUR. Komisia účtovaná v tomto prípade sa bude rovnať minimálnej sume 10 EUR."

Z toho som po pravde úplný jeleň... ok tak ďalej... "Ponuka 0 % poplatkov znamená, že ak Váš mesačný obrat nepresiahne 100 000 EUR, obchodovanie s fyzickými akciami a ETF v XTB máte úplne bez poplatkov."

Hľadal som medzi ich právnymi dokumentami a obchodnými podmienkami, ale žiaľ nenašiel som žiaden dokument k poplatkom a teda musím sa držať len týchto vecí na stránke.

Ok, berme, že to je tak. Čo ma ale napadá ďalej. Píšeš 50-100 Eur, pozor na to, že na ich webe sa udáva, že to je prístupné od 100 Eur (teda to je minimum) https://www.xtb.com/sk/ponuka/informaci ... strumentov

Pri tejto ich ponuke ma ďalej napadá, čo tam teda majú a ponúkajú... Pozeraj sa teda na ponuku ACC ETF a EUR ETF... Vybral by si si? Je ich tam málo... A vo Finaxe máš už zostavené portfólio a nemusíš nič riešiť sám a hlavne keby si mal riešiť portfólio napr. 80:20 (akcie vs dlhopisy), so 100 Eur mesačne by si mal asi problém...

Písal som im na support, aby som sa presne spýtal na to najdôležitejšie a to sú poplatky. Vraj sú zaneprázdnení :) Skús im teda napísať aj ty a spýtaj sa ich na rovinu, čo zaplatíš povedzme za nákup 2 ETF... A aké iné "sprievodné" fee ťa ešte u nich čakajú. Plus skús sa spýtať, dokedy budú mať takúto poplatkovú politiku (či už nastálo) alebo len dočasne kvôli nejakej akcii :)

Určite to zaujíma aj mňa/nás, keď sa čosi dozvieš daj určite vedieť.
Držím palce
Rastúci počet trejdov = rast množstva nesprávnych rozhodnutí = zubatá s kosou. A s tou sa dá vysporiadať len dvomi spôsobmi. Burzu si odžiť, alebo ísť cestou pasívneho investovania. Otázku šťastia v tom nikdy nehľadajte, zubatá si rýchlo poradí aj s ním.

tomáš virdzek
Príspevky: 93
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 3:17 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

@Trumpeta: Ak chce toho brokera iba na to čo píše, tak mu je IB na nič. Lynx nemám skúsenosti a ani neviem aký tam je vlastne starting capital potrebný...
Rastúci počet trejdov = rast množstva nesprávnych rozhodnutí = zubatá s kosou. A s tou sa dá vysporiadať len dvomi spôsobmi. Burzu si odžiť, alebo ísť cestou pasívneho investovania. Otázku šťastia v tom nikdy nehľadajte, zubatá si rýchlo poradí aj s ním.

tomáš virdzek
Príspevky: 93
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 3:17 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

https://finex.cz/broker-xtb-zavadi-0-po ... cie-a-etf/

podľa tohto článku: "V tuto chvíli XTB nabízí více než 2 000 akciových titulů z 16 největších světových burz, včetně newyorské burzy, londýnské burzy, španělské Bolsa de Madrid, německé Börse Frankfurt, varšavské i pražské burzy.

Navíc bude XTB nabízet více než 200 fondů obchodovaných na burze (ETF), včetně komodit, nemovitostí a dluhopisů, s poplatkem 0 %."

tu ich ale cez 200 nevidím a keď kliknem na viac, neotvorí mi viac.. Hmm... chcelo by to aj kompletný zoznam vypýtať, čo tam presne majú.
Rastúci počet trejdov = rast množstva nesprávnych rozhodnutí = zubatá s kosou. A s tou sa dá vysporiadať len dvomi spôsobmi. Burzu si odžiť, alebo ísť cestou pasívneho investovania. Otázku šťastia v tom nikdy nehľadajte, zubatá si rýchlo poradí aj s ním.

hokaido
Príspevky: 146
Dátum registrácie: So 25 11, 2017 12:39 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa hokaido »

tomáš virdzek napísal:
Št 19 11, 2020 6:20 pm
Hľadal som medzi ich právnymi dokumentami a obchodnými podmienkami, ale žiaľ nenašiel som žiaden dokument k poplatkom a teda musím sa držať len týchto vecí na stránke.
Dolezite dokumenty -> Ucet -> Scroll dolu
https://xtb.scdn5.secure.raxcdn.com/fil ... ec1d46.pdf

Pisu ak je neaktivita na ucte rok tak je poplatok 10€.

Od oktobra 2020 maju novu poplatkovu strukturu. Vsak sa mi ich reklamy aj vsade zobrazovali.

Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
Príspevky: 1955
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 2:57 pm
Kontaktovať používateľa:

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Finančné rozdielové zmluvy sú zložité nástroje a sú spojené s vysokým rizikom rýchlych finančných strát v dôsledku pákového efektu. Na 80 % účtov retailových investorov dochádza k finančným stratám pri obchodovaní s finančnými rozdielovými zmluvami u tohto poskytovateľa. Mali by ste zvážiť, či chápete, ako finančné rozdielové zmluvy fungujú, a či si môžete dovoliť podstúpiť vysoké riziko, že utrpíte finančné straty Niet co dodat :)
Cena plynu može len stúpať. Jun 2009, December 2011.
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.

tomáš virdzek
Príspevky: 93
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 3:17 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

@ hokaido

diki moc! :) Ja som to mal otvorene už niekoľko krát ten dokument a vždy som myslel, že sa ten dokument týka len CFD na akcie a CFD na ETF, tak som to zavrel a hľadal ďalej. Jak vravievam, treba čítať poriadne a do konca :lol:

@ osamely chodec

to upozornenie sa týka CFD, nie klasických ETF. Týka sa CFD na indexy, CFD na komodity, CFD na ETF a akcie :)
Rastúci počet trejdov = rast množstva nesprávnych rozhodnutí = zubatá s kosou. A s tou sa dá vysporiadať len dvomi spôsobmi. Burzu si odžiť, alebo ísť cestou pasívneho investovania. Otázku šťastia v tom nikdy nehľadajte, zubatá si rýchlo poradí aj s ním.

tomáš virdzek
Príspevky: 93
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 3:17 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

CFD = contract for differences (ala Finančné rozdielové zmluvy)
Rastúci počet trejdov = rast množstva nesprávnych rozhodnutí = zubatá s kosou. A s tou sa dá vysporiadať len dvomi spôsobmi. Burzu si odžiť, alebo ísť cestou pasívneho investovania. Otázku šťastia v tom nikdy nehľadajte, zubatá si rýchlo poradí aj s ním.

Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
Príspevky: 1955
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 2:57 pm
Kontaktovať používateľa:

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa osamely chodec »

hokaido , klasicke ETF , z USA burz si cez nich nekupis. A europske EFT maju za poslesnych 10 rokov taku vykonnost aku maju ...
Cena plynu može len stúpať. Jun 2009, December 2011.
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.

JUGGLER
Príspevky: 9954
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Keď len na sporenie, to by som si pozrel etfmatic: https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... 48&t=24353.
Ked sporenie cez slovenského ocp, tak finax, across, alebo EIC. Každý z nich má nejaké plusy/mínusy, ale na sporenie, ked chceš aby ti odchádzali pravidelne drobné peniaze z bankového účtu - tak to je ideálna forma.

Prv než sa vrátim k XTB upozorňujem všetkých, že CFD nie je vhodné na investovanie a na CFD sa nevzťahuje oslobodenie od daní a odvodov pri investovaní s držaním 1 rok a viac.

A teraz sa vraciam k ponuke XTB, čo sa týka reálnych ETF a akcií, lebo XTB ponúka aj také.
Takže pozor, Lex sa pýta na reálne, fyzické ETF a akcie...čo je u CFD brokerov netradičná ponuka, ale XTB ju má:

___________________________________________________________________
Ponuka 0 % poplatkov znamená, že ak Váš mesačný obrat nepresiahne 100 000 EUR, obchodovanie s fyzickými akciami a ETF v XTB máte úplne bez poplatkov.

Čo ak je Váš mesačný obrat vyšší ako 100 000 eur?

Je to jednoduché. Všetky transakcie nad tento limit sú spoplatnené drobným poplatkom 0,2 % (min. 10 EUR).

____________________________________________________________________________________


Dnes kúpim 200 etf SPY a keď ich zajtra predám už som presiahol obrat 100 000. Ja by som nespĺňal kritéria ani 1 deň :lol:

Z prostitútky dámu neurobíš. Môžeš z nej akurát urobiť call girl vyššej kategórie..

V tej ohromnej konkurencii treťotriednych CFD brokerov sa všetci snažia dostať do druhej ligy. A dostávajú ocenenia ako ,,broker roka,,.
Portály ako finex.cz ( nepopleťme si to z finax.sk ) a 99% hodnotiacich portálov sú děvky, ktoré žijú z toho, že im robia PR. Klikni na finexe na ,,otvoriť účet u XTB,, a oni dostanú províziu. Klikni na ,,navštíviť stránku XTB,, ..a taktiež dostanú niečo..

Broker, ktorý skrýva a mení poplatky je pre mňa priam tutovka, že odhalím kopec malých skrytých chytákov....prinajlepšom je to PR na úrovni, že u nás dostaneš niečo zadarmo, lebo ťa potrebujeme chytiť do siete. Aj v tom dokumente , čo dal Hokaido si prečítajte, čo je celkom dole...existuje spústa dalších poplatkov a chytákov...ved len konverzia 0,5% pri nákupe amerického CFD za eurá je poplatkový chyták ako sviňa.

CFD broker by sa v podstate ani nemal volať broker. CFD je pseudoderivát, kedy nevlastníš skutočné aktívum, len obchoduješ kótovanie podkladového aktíva, čo je obyčajne v rukách týchto brokerov. V minulosti bolo pre nich priam zlatou baňou to, že si kótovali a exekuovali sami na vlastný účet, čo je vlastne to isté ako prevádzka kasína. Samozrejme, seriózne kasína sa kryjú aj PRO platformami, kde prebieha normálny CFD trading backovaný primárnym CFD marketmakerom s Londýna. Vtedy sa protistrany na každom nástroji párujú a broker sa hedžuje otváraním pozícii, aby ho ziskoví trejderi nezruinovali.

CFD je nástroj na TRADING a ŠPEKULÁCIE. Ak sa nejaký CFD broker tvári, že je vhodný pre dlhodobých investorov, ktorých nechá investovať zadarmo, tak som na 100% presvedčený, že je to pasca. Ja sa tiež neviem na stránke XTB dostať dovnútra poplatkovej štruktúry...preto nemôžem urobiť takú analýzu ako napr. pri eToro. Takisto na to nemám čas.

Ten prvý expert na brokerov napísal, že EToro je zadarmo..tak hľa prečítajme si, čo som napísal v minulosti:
JUGGLER napísal: ako nevýhodný je broker E TORO:

1. FOREX.
Trading EUR/USD má náklady 3 pipsy...čo je 3 x viac ako u bežného retailového brokera ( napr.OANDA) a 6 x viac ako trejduje väčšina profíkov ( štandard je 0,2 až 0,8 pipsu).

V rovine nákladov to znamená, že jeden EUR/USD nákup za 100 000 USD ( 1 lot) stojí 30 USD a zavretie obchodu tiež 30 USD. To je minimum, lebo eTORO nemá fixné spredy, ale roztiahne ich hocikedy na viac. Ďalej si účtuje 6 USD overnight fee.

2. INDEXY

Spread na SP500 u eToro je 100 pipsov. Čiže jedna tisícina. Takže obchod za 130 000 čo je zhruba 1 x ES stojí 130 USD vstup a 130 USD výstup. Plus dalšie fee. Takže kolko to máme? 260 USD (bez overnight poplatkov)

Tú istú pozíciu otvorí a zavrie profík u seriózneho brokera za 5 USD !.

3. AKCIE. K tomu si treba prečítať toto:

When trading CFD an additional fee is applied for investors holding their position overnight. This is the so-called overnight fee which can be a hefty fee for a buy and hold investor. Let’s take an example as of March 2017. Let’s say you go long with a single Apple stock for one year. The overnight fee is 0.021USD per share. As you bought a single share this is also the overnight fee. The Apple stock price is ~140USD. So, 365*0.021USD = 7.7USD is your yearly fee on a 140 USD stock. Roughly 5.5%.

Ak kúpite u e TORO 100 akcií Apple po 140 USD bude vás to stáť okolo 8 USD na spreade...ale ked ich budete držať 1 rok, tak vás tento broker okradne o 5,5% !

Takže pri investícii 100 000 poplatky cca 100 USD + pri držaní jeden rok je to spolu s overnight fee = 5600 USD !!

Kolko to stojí u seriózneho brokera? Na 100 000 treba cca 700 akcií.,..to u IB stojí nejakých 3,50 za nákup... 3,50 za predaj a iné náklady za rok (ak sa neide na margin) neexistujú.

Ideme dalej?

Poplatky u eTORO za Dow Jones: 200 pipsov
za ZLATO: 50 pipsov...
za ETfká ...napríklad nákup SPY stojí 0,24% a predaj 0,24% a pri držaní zlodejina cez overnight fees..

Čo ešte povedať k eTORO?

Vysoké poplatky, webová platforma, neviem si predstaviť tú exekúciu, hlavne ked každú chvílu rozťahujú spready. Nuž a perlička: ak máte účet v inej mene ako USD, tak pri konverzii účtujú spready 100 až 250 pipsov! Skrátka zlodejina, kam sa len pohneš..
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

tomáš virdzek
Príspevky: 93
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 3:17 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Z prostitútky dámu neurobíš. Môžeš z nej akurát urobiť call girl vyššej kategórie..
:lol:
Rastúci počet trejdov = rast množstva nesprávnych rozhodnutí = zubatá s kosou. A s tou sa dá vysporiadať len dvomi spôsobmi. Burzu si odžiť, alebo ísť cestou pasívneho investovania. Otázku šťastia v tom nikdy nehľadajte, zubatá si rýchlo poradí aj s ním.

Trumpeta1978
Príspevky: 855
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

nad tymi malymi tretotriednymi brokermi ani neuvazovat, to je vysoko rizikove, presne ako pise Juggler

pokus
Príspevky: 380
Dátum registrácie: St 06 01, 2016 7:11 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa pokus »

Čo ti povedali na supporte degira? Ak bývaš a pracuješ napr. v CZ, máš CZ bankový účet, ale trvalé bydlisko a občiansky SK? Je pre nich kľúčový trvalý pobyt?

majciak1
Príspevky: 30
Dátum registrácie: Št 31 05, 2018 7:10 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa majciak1 »

Za mna Lynx tiez tam mam ucet problemom moze byt min ciastka na otvorenie uctu 4000 eur pred koronou to bolo 2000 eur, poplatky za eu etf 0.12% z hodnoty transakcie min vsak 6 eur takze ideal je kupovat raz za rok napr za 1000 eur cesky support cize ak by si nieco potreboval neni problem ziadne poplatky za neaktivitu ziadne skryte poplatky

Lex
Príspevky: 11
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Lex »

Juggler: ďakujem za odpoveď, už trochu viac rozumiem tým nástrahám. Skrátka netransparentnosť/neserióznosť a s tým spojené obavy aj s budúcou poplatkovou politikou celého brokera. Čo určite nechcem, keď plánujem investovať dlhodobo.

Čo sa týka etfmatic - nebude problém, že sú lokalizovaný v UK, kvôli brexitu?

pokus: až takto do hĺbky som sa ich nepýtal, keďže v CZ nerobím, ani nemám CZ účet. Pýtal som sa len či sa vrátia, povedali, že sa plánujú vrátiť, nevedia ale presne kedy, vraj na tom pracujú, a že keď chcem dostať notice keď sa vrátia pridajú ma do mailing listu...odvtedy ticho. Ale odpísali pomerne rýchlo, čiže skús im určite napísať.

majciak1: presne tak, Lynxu by som odpustil 6€ min fee za transakciu, ale 4000 vstupný kapitál na toto momentálne skrátka vyčlenený nemám.

Trumpeta1978
Príspevky: 855
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Lex

a nie je lepsie trochu pockat, posporit a potom tam poslat tych 4K? Investovanie takych nizkych sum aj tak nema nejaky velky realny vyznam. S malymi peniazmi sa nejaky relevantny zisk urobit neda, ak ratame s tym ze budeme dodrziavat zdravy money management.

Lex
Príspevky: 11
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Lex »

Trumpeta1978 napísal:
Pi 20 11, 2020 10:52 am
Lex

a nie je lepsie trochu pockat, posporit a potom tam poslat tych 4K? Investovanie takych nizkych sum aj tak nema nejaky velky realny vyznam. S malymi peniazmi sa nejaky relevantny zisk urobit neda, ak ratame s tym ze budeme dodrziavat zdravy money management.
Veď tak to aj zrejme urobím. Finax nechám zatiaľ bežať, tak ako beží (dokopy 120€ mesačne sebe a synovi), vďaka zľavám za odporúčanie je to momentálne prakticky bez ročného fee, resp. veľká časť portfólia je bez poplatku. Keď sa domácnosti zvýši príjem (nebude žena na rodičovskej) tak sa zvýši aj disponibilný cash a nasporiť 4k nebude taký problém ako teraz. Buď vyberiem potom finax, čím by teda už vôbec nebol problém alokovať tam 4k, alebo odložím cash bokom iný.
Prípadne sa dovtedy vráti DeGiro a spravím to cez nich.

Zároveň sa môžem ešte nejaký čas učiť, lebo celé investovanie vyzerá byť veľmi zaujímavé, ale zatiaľ o tom viem stále myslím pomerne málo.

Teraz sa ešte pohrávam s tým etfmatic, ale nepoznám to veľmi, takže mám trochu rešpekt, predsalen finax je slovenský čiže trochu väčšia dôvera tam je, aj keď čím viac prenikám do sveta investícií, tým drahší sa mi celý finax javí...

Trumpeta1978
Príspevky: 855
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Lex
najlepsie, najjednoduchsie, najlacnejsie a najbezpecnejsie je kupit nejake osvedcene ETF.

pokus
Príspevky: 380
Dátum registrácie: St 06 01, 2016 7:11 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa pokus »

Ja degiro mam, dalsie nepotrebujem, preto im nebudem volat, to by mala byt tvoja priorita. Praca v Cechach je len omacka a priklad. Pointa je, ze si vies zalozit zadarmo ucet u Fio, mas v tom automaticky aj CZ cislo uctu a ak neriesia trvaly pobyt len c.uctu, tak by ta do degira mohli pustit.
Len treba kontaktovat cz support, skusit povedat rozpravku ako zijes, pracujes a chces investovat v CZ a uvidis, ci sa to da aj s SK obcianskym.

Lex
Príspevky: 11
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Lex »

pokus napísal:
Pi 20 11, 2020 1:41 pm
Ja degiro mam, dalsie nepotrebujem, preto im nebudem volat, to by mala byt tvoja priorita. Praca v Cechach je len omacka a priklad. Pointa je, ze si vies zalozit zadarmo ucet u Fio, mas v tom automaticky aj CZ cislo uctu a ak neriesia trvaly pobyt len c.uctu, tak by ta do degira mohli pustit.
Len treba kontaktovat cz support, skusit povedat rozpravku ako zijes, pracujes a chces investovat v CZ a uvidis, ci sa to da aj s SK obcianskym.
Ďakujem za tip, znie to realizovateľne, spýtam sa ich.

Ako by to potom, ale fungovalo? Obchodoval by som v CZK - teda pri každom prevode by som znášal kurzové riziko EUR/CZK?

Trumpeta1978
Príspevky: 855
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

nemam to podlozene, ale obavam sa ze ohlado toho Degira je to podlozene prave tym trvalym pobytom

pokus
Príspevky: 380
Dátum registrácie: St 06 01, 2016 7:11 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa pokus »

Trochu som hladal a:

DEGIRO accepts the following documents for identification purposes:

Proof of identity: ID / passport
Proof of residency: bank statement / utility bill

Degiro states that you only need bank account in one of supported countries. Lithuanians are oppening accounts on Degiro because many of them have foreign bank accounts. But there are some blocked countries and if you are a resident in any of them, Degiro will not allow you to open an account (they do not publish this list on their website, so you need to contact them before opening account).

Niektorym predali pozicie a konta zablokovali. Za pokus nic nedas. Co som pozeral, aj equabank ponuka ucet zadarmo a v eurach.

JUGGLER
Príspevky: 9954
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Lex napísal:
Pi 20 11, 2020 9:45 am
Čo sa týka etfmatic - nebude problém, že sú lokalizovaný v UK, kvôli brexitu?
Je možné, že urazená EU bude robiť Británii naprieky. Predpokladám však, že U.K splní všetky regulačné požiadavky a všetko bude OK.
Nechcel by som žiť v takej Európe, ktorá mi zakazuje mať účet v UK. Ak sa toto raz stane, založím si firmu v UK a všetko presuniem tam.

U.K je pre mňa no 1, čo sa týka dôvery a bezpečnosti. Žiadny slovenský o.c.p. nemá u mňa 100% dôveru.
Etfmatic je na trhu 7 rokov, spadá pod reguláciu britského FSA a každý klient, aj cudzinec je krytý cez ich Financial Services Compensation Scheme (FSCS) vo výške takmer 100 000 € ( 85 000 GBP ).

Keď som pozeral etfmatic, tak som mal pocit dejavu, lebo práve oni vymysleli (najsťahovanejšieho) roboadvisora a ponúkajú portfólia etefiek... čo som si myslel, že je know-how slovenského Finaxu.

Ja osobne nemám rád hotové portfólia - teda predmixované etfká.
Našťastie etfmatic umožňuje okrem mixov aj vlastný výber ( čo žiaľ neplatí pre Finax ).

Pýtal si sa niekde na rebalansing. Ten je nutný medzi akciovou a dlhopisovou zložkou, ale aj v rámci akciovej, keď sa portfólio skladá s rôznych akciových etfiek. To že Finax vraví, že tým získa 0,5% a že ich portfólio má potenciál vyššieho výnosu sa bohužiaľ v našej hitparáde nepotvrdzuje.

Čas ukáže. Ja nemám dôveru k prezentácii histórie na základe backtestingu. To by mohol hocijaký manažér zostaviť portfólio akcií, ktoré má historicky vyšší výnos ako trh a vyhlásiť: investujte do môjho fondu, ja budem prekonávať trh... :roll:
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Lex
Príspevky: 11
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Lex »

Dostal som vyjadrenie od customer support Degiro, že pre otvorenie účtu je potrebný CZK IBAN a "physical residence in CZ". Otázka čo sa myslí pod physical residence, a ako to budú skúmať...

Prípadne, opravte ma ak sa mýlim, tí čo máte degiro acc v čechách - podstupoval by som kurzové riziko CZK/EUR? Funguje ten dvojitý účet FIO tak, že mám rovnaké číslo účtu pre CZK aj SK? Teda viem s tým vypiecť tak, že jeden fio účet uvediem v DeGiro a bude ho to brať ako CZK IBAN?

To mi potom, ale napadá adekvátne a možno este lepšie riešenie situácie - otvoriť si zadarmo účet v rakúsku (napr. N26 online banka) a fungovať v eurách a neriskovať tým kurzovú stratu CZK/EUR, čo poviete? Keďže zdá sa, že im bude v praxi stačiť bankový účet krajiny cez ktorý klienta overujú - zrejme nemajú na SK dostatočnú regulatory basis pre takéto overenie (či už reálne chýba legislatíva alebo s tým skrátka boli v praxi problémy, kto vie...). V zásade to potvrdzujú aj oni - https://www.degiro.co.uk/helpcenter/faq ... lient/1059

rmaly
Príspevky: 659
Dátum registrácie: St 21 04, 2010 12:53 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa rmaly »

Lex napísal:
Po 23 11, 2020 5:07 pm
Funguje ten dvojitý účet FIO tak, že mám rovnaké číslo účtu pre CZK aj SK? Teda viem s tým vypiecť tak, že jeden fio účet uvediem v DeGiro a bude ho to brať ako CZK IBAN?
Vo FIO mas jedno cislo uctu ale za lomitkom je iny kod pre CZ a pre SK. Takze striktne "IBAN" mas na Slovensku a pre Cechy ak vobec IBAN existuje (ci nie je len pre euro krajiny, lebo mne sa nikdy nezobrazuje pre Cechy v tvare iban), tak bude iny, lebo teda ten kod banky je iny...
V kazdom pripade to takto pouzivam pre CEZ dividendy, ktore posielaju iba na cesky ucet a na to to funguje super.
Ucet mam vedeny v CZK, takze dokial nezmenim na eura, ziaden kurzovy rozdiel nie je.

Zakňaktel
Príspevky: 3
Dátum registrácie: Po 23 11, 2020 7:40 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Zakňaktel »

Zdravim,
pre otvorenie účtu je potrebný CZK IBAN a "physical residence in CZ". Otázka čo sa myslí pod physical residence, a ako to budú skúmať...
deklarovani rezidence je ciste na uzivateli, tedy muzes byt napriklad Slovak zijici na Slovensku, jim posles vypis z uctu ci jiny vhodny doklad s ceskou adresou (at uz realny ci zeditovany) a prohlasis o sobe, ze jsi cesky rezident. Fyzicky oni na tu adresu nic posilat nebudou, samozrejme to muze mit jine dopady na tebe, ale ty Degiro nezajimaji.
Vo FIO mas jedno cislo uctu ale za lomitkom je iny kod pre CZ a pre SK. Takze striktne "IBAN" mas na Slovensku a pre Cechy ak vobec IBAN existuje (ci nie je len pre euro krajiny, lebo mne sa nikdy nezobrazuje pre Cechy v tvare iban), tak bude iny, lebo teda ten kod banky je iny...
Fio nema "multimenove" ucty, krome broker uctu na trading. Tudiz bezne ucty ceskeho Fia maji pro kazdou menu jine cislo/jiny IBAN. Pro Fio Broker je jeden ucet s jednim cislem, na ktery lze poslat vice men.

Pokud bys chtel skutecne "multimenovy" ucet s jednim cislem uctu (dokonce na prani), tak to v Cesku pro cca 8 ruznych men myslim umi jenom Raiffeisen (ktera je ale velice prisna a vyzaduje rezidenci ci obcanku, jinak ucet neotevre) a snad i Akcenta pro podnikatelske ucty.

Kod ceske Fio banky je 2010, z cehoz lze dopocitat IBAN. A pokud vim Fio chtelo tuto funkcionalitu nejak omezovat/rusit - nebo ji alespon uz verejne ani neuvadi.

IBAN cislo existuje pro vsechny zeme, ktere jsou soucasti systemu, takze IBAN ma treba i Velka Britanie, Belorusko nebo Turecko, i kdyz EUR nepouzivaji. :P
To mi potom, ale napadá adekvátne a možno este lepšie riešenie situácie - otvoriť si zadarmo účet v rakúsku (napr. N26 online banka)
Pokud vim N26 je z Nemecka, ne Rakouska - ale samozrejme moznosti je hodne.
Moznosti jsou udelat si vylet do vhodne banky v Nemecku nebo Polsku, pripadne otevrit takovy ucet na dalku.

Plus je potreba pocitat s tim, ze pristup Degiro se tak nejak muze kdykoliv zmenit a kdyz se zmeni, tak o tom nikde neinformuji. V minulosti jsem si chtel pridat dalsi EUR ucet pro vklady a vybery - rekli, ze muze byt bud ze zeme moji rezidence (kde jsem ja) nebo z Nizozemi (kde jsou oni). Tak jsem jim poslal ucet jedne nizozemske online banky, ale odmitli to. Kdyz jsem se ptal proc, napsali, ze protoze je to online banka (coz je absurdni, ma stejnou bankovni licenci jako kterakoliv jina banka tam) a to se jim nelibi, stejne tak jako by se jim nelibil Revolut ci Transferwise.

Po nejake dobe pridali ve webove verzi uzivatelum moznost pridat si dalsi ucet sam, drive to bylo mozne jen pres email. V tomto formulari nevim jake ucty z jakych zemi budou prijate, kdyz jsem to zkousel naposledy, dostal jsem jenom chybovou hlasku, ze smim takovy ucet zmenit jen jednou za 12 mesicu... :cry:

A jelikoz je toto tema o XTB, tak bych jeste pridal jeden obrazek ukazujici trzby XTB (z posledniho reportu, jsou verejne obchodovatelna firma):
Obrázok
V Q1-Q2 tohoto roku meli naprosto neuveritelny narust uzivatelu, a zaroven se "preorientovali" z ciste forexovych CFD i na jine CFD (index, akcie, komodity). I tak bych je spise povazoval za takoveho spekulacniho/tradingoveho brokera nez jako brokera pro dlouhodobe nebo snad i dividendove investice.
Naposledy upravil/-a Zakňaktel v Po 23 11, 2020 8:33 pm, upravené celkom 1 krát.

tomáš virdzek
Príspevky: 93
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 3:17 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Ahoj Zakňaktel, vitaj v diskusii.
Rastúci počet trejdov = rast množstva nesprávnych rozhodnutí = zubatá s kosou. A s tou sa dá vysporiadať len dvomi spôsobmi. Burzu si odžiť, alebo ísť cestou pasívneho investovania. Otázku šťastia v tom nikdy nehľadajte, zubatá si rýchlo poradí aj s ním.

rmaly
Príspevky: 659
Dátum registrácie: St 21 04, 2010 12:53 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa rmaly »

@Zakňaktel
na margo FIO - samozrejme jednotlive ucty v roznych menach maju rozne cisla ergo IBANy. Ale ono tie IBANy su rozdielne aj pre ten isty ucet, podla toho v akej krajine sa na to kto pozera.
Prvych 10 miest (proste jednoduche klasicke cislo uctu) je rovnake v oboch statoch pre ten isty ucet (napriklad 1234567890). Ale kedze kod banky v CR a SR je iny, vysledny IBAN je zakonite iny.

Zakňaktel
Príspevky: 3
Dátum registrácie: Po 23 11, 2020 7:40 pm

Re: XTB - Seriózny broker z Poľska?

Príspevok od používateľa Zakňaktel »

Ano, to samozrejme vim, ale oni to pripisuji jenom z dobre vule, ne protoze by se jednalo o nejakou oficialni funkcionalitu.

Verejne to uvadeli jako "feature" mozna do roku 2015 a od te doby ti oficialne nereknou, ze to tak funguje; kdyz dorazi platba s neexistujicim uctem (SK IBAN pro ucet otevreny v Cesku nebo CZ IBAN pro ucet otevreny na Slovensku), bude pripsana, ale nedivil bych se, kdyby v budoucnosti byly takove platby odmitnuty.

Neni to tedy prvnich 10 mist, ale poslednich 10 mist (CZ522010000000×××××××××× a SK638330000000××××××××××)

Napísať odpoveď

Návrat na "Brokeri - cez koho na burzu"