CFD brokeri vs. reálna burza

[jogo]

Broker ta predsa obera o poplatky. Podobne ako stavkova kancelaria alebo kasino. Spread je zjavny. Ale CFD brokerovi platis poplatky este aj za kazdy den drzania komodity alebo menoveho paru. Ked drzis index, tak zase prichadzas o dividendy. V kazdom pripade je broker vo vyhode.
Akoby si pri rulete neplatil spred len 2,7% za nulu (alebo 5,26% ak su nuly dve) ale este za kazdu otocku gulicky okolo rulety by si kasino uctovalo poplatok. A hovoril by si si ze ved je to ferova hra lebo v hracich automatoch maju pravdepodobnosti este nevyhodnejsie nastavene.

Ok. Kazdy broker berie poplatky. Ale CFD broker ma tie poplatky minimalne o polovicu nizsie ako "normalny cs broker", ktory obchoduje realne na burze.Ak drzis SPY , ES, YM, NQ o dividendy neprichadzas, len o ich cast.
Nehrajme sa na velkych hracov. Najlacnejsi CS broker sa vyrovna CFD brokerovi s velkostou poplatkov az pri pozicii velkosti 28 000 $.
Otvaras ty na jeden nakup taketo velke pozicie?

[rogue_trader]

Dalej tiez nechapem vetu, ze CFD-brokeri odrbavaju ludi.
U CFD-brokera mam niekolkonasobne mensie naklady na realizaciu obchodu ako u klasickeho brokera. Nechapem, ako ma odrbava...

Tu je par prikladov XTB - ETF.Tech.USD - ktory kopiruje ETF IYW.
z 12.4.2012
ETF.TECH.USD - high 77.41, Low 71.46, Close 77.32
IYW - high 77.42, Low 76.42, Close 77.34

1.12.2011
ETF.TECH.USD - high 65.3, Low 37.26, Close 65.07
IYW - high 65.33, Low 64.62, Close 65.09

[jogo]

Nechapem, preco chces cez XTB obchodovat akcie resp. ETF-ka, kde su poplatky porovnatelne s nasimi brokermi a mas na nich swap.
Obchoduj US500, US30, US100, US2000 a Europske indexy a taketo problemy nebudes mat.
ES-ko sa nevychyli od ceny na CME ani o 1b.

Pozrel som si grafy.
1.12.2011 mam low 64.54 a ten druhy spike 12.4. 2012 tam je, ale kedze ide o zjavny omyl, tak by sa to dalo velmi lahko vyreklamovat. Nehladaj chyby, kde nie su.

P.S: Pozri si grafy ceskych akcii- cisty blud, asi maju chybu v programe, ved takto "debilne" by ziaden broker neklamal.

P.P.S: A porovnaj si grafy Yahoo a Google a zistis, ze tiez o par pipsov nesedia ceny HIGH a LOW dna. A to nemaju ziaden dovod manipulovat cenu.

[rogue_trader]

To ze to nesedi uplne presne nevadi - ved to maju aj v podmienkach ze neponukaju relane akcie a cena sa moze odlisovat. Niekomu to vadit moze, niekomu nie. Ja tam neobchodujem, takze neviem posudit ci to je iba chyba v grafe. V kazdom pripade uz mam par "odporucani" na XTB ako to ludi vyhodilo na SL aj ked realny pohyb na burze bol iny.

[jogo]

Ak niekto obchoduje pohyb 5 pips SL, 10 pips PT, tak nema u CFD brokera sancu, to uznavam.
Ale pri pozicnych SL velkosti dennej sviecky plus nejaky buffer sa tieto chyby CFD brokerov neprejavia.

[rasto800]

To ze to nesedi uplne presne nevadi - ved to maju aj v podmienkach ze neponukaju relane akcie a cena sa moze odlisovat. Niekomu to vadit moze, niekomu nie. Ja tam neobchodujem, takze neviem posudit ci to je iba chyba v grafe. V kazdom pripade uz mam par "odporucani" na XTB ako to ludi vyhodilo na SL aj ked realny pohyb na burze bol iny.

A preco vobec chcete obchodovat niekde mimo regulovanej burzy kde platia ake take pravidla a ake take zaruky aj na vase peniaze u brokera (ochrana vkladu napriklad aj)? Ako chapem, ze kazdy nema hned 25k na intraday na akcie alebo 10k na futures ale zase gamblit s 500-1000usd uctom... no neviem neviem.
Ako chapem, ze pri vyske uctu 500-1000 mi moze byt nejaka ochrana mojich penazi a 100% dodrziavanie pravidiel od "brokera"/burzy sum a fuk ale aj tak. Ked mam predsa moznost vybrat si medzi viac serioznou formou podnikacia/investicie/obchodovania a menej serioznou tak neni nad cim rozmyslat. A tu predsa moznost mam. Ked mam malo penazi a chcem sa len hrat a vobec skusit ako to nazivo funguje tak idem do cz/sk brokera ala fio/patria alebo podobne a ked po 3nasobnom vynulovani uctu mi to konecne uz ide tak dosporim a idem niekde seriozne ala IB/mirus a podobne.

No ano, co by som si nerypol do tychto mimoburzovych hracov

Inak priznam sa ze moc som nikdy nezistoval ako napr. XTB funguje. stacilo mi len vediet uz len to, ze idu mimo burzy v nejakom svojom virtualnom svete a teda asi sa tam ziadnej spravodlivosti nedovolam. no preco by som siel do takejto hry s niekym kto sa sprava ako sa mu zachce.

[jaroslav80]

Ist hrat s XTB - predsa preto ze je na SK lahko dostupny. Navyse ak mas kapital 30k EUR a chcel by si z toho risknut 10%, k IB by si ich musel poslat asi cele a k XTB by ti stacilo poslat 4500 a zvysne mat v banke na terminaku.

Pri indexoch US500, US30 ... som presvedceny ze je v nich zaratana len aktualna cena dotycnych 500 alebo 30 akcii ... a nie dividendy. Cize ak by si tych 30 akcii realne vlastnil na burze, mali by mat suctovu kapitalizacnu zlozku taku ako je cena indexu ale navyse by si dostaval este aj dividendy, co by bol v priemere zisk mozno 4-5% p.a navyse. Ktore pri drzani indexu nedostanes. No ak by mali XTB dost velku objednavku na drzanie indexu a mozu si za nizke poplatky kupit realne akcie, tak teoreticky by tych 4-5% p.a. z dividendov mohli mat bez rizika. I ked ja osobne si myslim ze na tomto svoj biznis nezakladaju a ze su zamerany skor na hranie proti klientom, kedze minimalne 80% z nich pravdepodobne v priebehu par mesiacov/rokov bude v strate. No to je len moja neoverena domnienka.
Ale nebal by som sa vsadit aj realne peniaze proti nejakemu novacikovi ze kludne nech hra 3 mesiace na demo-ucte za XTB podmienok a ze na konci sa vyrovname realnymi peniazmi my dvaja. Iste by som coskoro zbohatol, ak by som takych novacikov spoznal 20.
No a XTB (mozno !!) na novacikoch ziskava nielen ten minus equity ktory na realnom ucte postupne narobia ... ale este aj vsetky spready a swapy ... co je dalsich 20-50% k zisku navyse.

[filip glasa]

Pri gamblingu s malými peniazmi je CFD broker jednoznačne výhodný. Ale ak niekto sa až paranoidne bojí pádu eura a potom si otvorí účet u CFD brokera, aby nakúpil u neho "zlato" a CHF, tak to už je riadna rozpoltenosť.

[jaroslav80]

Ak by to pomocou mini/nanolotov dokazal urobit tak ze realna vyska investicie u CFD brokera bude 10-20% jeho kapitalu, nemam nic proti. No bude platit swapove body. Co usetri na spreade, na swapoch po 2 mesiacoch drzania doplati.
Navyse CHF je uz asi rok predsa zdola obmedzeny hranicou 1,2 CHF za EUR.