Rebalans

Prvé otázky o investovaní a o tom, ako začať investovať.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nishin
Príspevky: 17
Dátum registrácie: St 31 03, 2021 8:35 am

Rebalans

Príspevok od používateľa Nishin »

Zdravím,
v prvom rade som rád, že fóra ako toto pomáhajú postupne zlepšovať slovenskú finančnú gramotnosť. :palec_hore:

Nie som trader, pracujem v IT oblasti. Keď som začal zarábať viac ako som bol schopný minúť, rozhodol som sa začať pravidelne pasívne investovať v pomere:
20% stock picking - budem investovať do oblasti, ktorej rozumiem
60% ETF - US500, EU, WORLD
20% krypto - plne si uvedomujem riziká krypta, bral som ho vždy skôr ako tiket do lotérie s relatívne prijateľným rizikom výhry 1:2. Lepšie zúčastniť sa, ako potom lutovať. Bol som nastavený, že ak to padne, tak to budem brať ako vtipnú lekciu. :)

Po štyroch rokoch pravidelného investovania však dnes môj majetok vyzerá takto:
15% stockpicking - investoval som do oblasti ktorej rozumiem, takže moje akcie výrazne prekonali index
20% ETF - slušný rast počas štyroch rokov, ale... :)
65% krypto - absolútne bezprecedentný rast :shock:

Na začiatku mojej stratégie som sa rozhodol odpútať od emócií, výkyvov a investovať naozaj pravidelne, nepodliehať panike. Počas posledných mesiacov však krypto narástlo do tak obludných rozmerov, že by ma prípadný drastický prepad už naozaj emočne poznačil :). Vnímanie miery rizika pri 20% majetku je úplne iné ako pri 65%.
Riešite aktuálne aj vy podobnú situáciu? Rebalansujete si svoje portfólio? Nech robím čo robím, svoje emócie už neviem udržať na uzde. Už aj mňa sa zmocňuje panika. :) Najmä pri predstave, že každý odpredaj krypta v minulosti som len trpko ľutoval... :)

Používateľov profilový obrázok
PEPP.SK
Príspevky: 14
Dátum registrácie: St 14 04, 2021 8:18 pm
Kontaktovať používateľa:

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa PEPP.SK »

Ahoj

jeden dlhodobých kameňov úspechu investovania je disciplína a dodržať určité veci, ktoré si si na začiatku stanovil.
Ak sa chceš dlhodobo držať stratégie 20:60:20 - tak musíš rebalansovať, teda zobrať nečakaný zisk z krypta a reinvestovať ho do ostaných tried aktív.
(ano viem že ťa odrádza ten minulý výkon ... ako píšeš ... "že každý odpredaj krypta v minulosti som len trpko ľutoval" ... ale to je len oprieranie sa o minulú výkonnosť)

Alebo si povedz, že dnes veríš kryptu viac ako pred 4 rokmi a zmeň alokáciu ... a dlhodobo dodržuj
Každopádne tých 15>20>65 je šialenstvo ... ak v tom máš trojnásobok platu, čert to ber, ale ak tam máš všetky úspory, toto nie je zdravá alokácia.
Na finančných trhoch profesionálne aj súkromne od roku 1994. :mesec: :graf: :dolar: :like:
Rád pomôžem a poradím s investovaním. https://www.pepp.sk/

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4790
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa Rado »

Nishin problém investovania je v tom, že chýba cieľ. Ak to nie je investícia "navždy", tak môže nastať problém aký máš teraz. Ja na tvojom mieste by som spravil to, že by som vybral svoj vklad. Dal si do toho 20% a investícia narástla tak, že tvorí 65% celého majetku. Ak neurobíš nič, tak tvoja panika bude len rásť a ak nastane akýkoľvek pokles, tak nebudeš schopný triezvo uvažovať. Výber vkladu ti pomôže. Niečo urobíš a získaš pokoj. Investované už nebude tvoje a tak, ťa pokles ceny nebude trápiť. Ak cena porastie, tak stále budeš zainvestovaný a profit ti porastie.
Nikdy sa nedá trafiť dno a vrchol. Je to iba o šťastí. Trading je v tomto oslobodzujúcejší. Obchody prichádzajú a odchádzajú. Investor také šťastie nemá. Predať investíciu niekedy znamená, že už v živote na takú nenarazí.

Každé rozhodnutie je o binárnej sústave, čo ti ako chlapíkovi z IT nebude cudzie. Žiadne nie je zlé. To až keď sa hodnotia spätne. Odporúčam nehodnotiť. Videl som rozhovor s bývalou hráčkou pokru, ktorá sa dala na investovanie-trading. Tá keď zavrie obchod, už ho nerieši a čaká na ďalšiu kartu. :D Držím palce.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

pokus
Gold Member **
Príspevky: 474
Dátum registrácie: St 06 01, 2016 7:11 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa pokus »

Ak sa bojis ze o ten zisk prides, tak nemas co riesit. Predaj tolko, aby si bol spokojny a zarobene investuj do aktiva, ktoremu veris viac.

Rebalansovanie je prave o tom, ze predavas to, co vyrastlo a dokupujes to, coho mas "menej". Ciel je drzat pomer vyslednych aktiv, nie pomer dokupov.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10868
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Za mňa: rebalansuj späť do 20-60-20. Nezaoberaj sa tým čo bolo. Teš sa z toho, že to vyšlo a začni odznova. Stavím sa, že raz budeš spomínať na toto obdobie, ktoré si dobre zmanažoval. Tých 20% v krypte je dostatočné riziko. Všetko raz vyjde z môdy, neexistujú večné easy money, netreba byť chamtivý.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

wolf25
Gold Member **
Príspevky: 325
Dátum registrácie: Pi 22 03, 2019 9:38 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa wolf25 »

Ak si v strese už aj ked ide tvoje aktivum hore tak pri jeho rychlom prepade si už pravdepodobne rovno aj fyzicky ubližiš. Ak si si stanovil na začiatku ciel že chceš v krypte 20% tak si vedel že prečo. Drž sa svojho plánu a nenechaj sa ovplyvnovať emóciami. Presúvať profity z vysoko rizikových špekulácií do menej rizikových je víťazná stratégia a ten čo vie vyberať zisk či už celý alebo časť je ten čo v trhu patrí medzi top 10% ludí ktorí sa nakonci tešia zo zisku a počúvajú plač zvyšných 90%. Toto v krypte platí 10 nasobne

Adammd
Platinum Member ***
Príspevky: 776
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Bydlisko: ČR

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa Adammd »

Hod sem konkretne veci(vstupy), nemusis absolutne ciastky ak nechces a pod do hitparady. Nech sa mozme ispirovat pripadne.
Ak mas stresy, cast predaj, nech mas aspon spat investovanu ciastku a ostatne nechaj letiet :wink:

Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
Guru Member ****
Príspevky: 1299
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Nishin
my ako ludia mame tendenciu castokrat precenovat schopnost penazi urobit nas stastnymi. Potom to ma samozrejme za nasledok, ze sa prilis bojime o ich pripadnu stratu. Ak mas pocit ze uz to psychicky prestavas zvladat, tak proste cast aktiv premen na hotovost a ked sa ukludnis tak ta neskôr urcite napadne kde ich vlozit tak aby tvoje portfolio bolo diverzifikovanejsie. Najlepsie do niecoho co ti zaroven prinasa aj radost /napr kúpa nejakeho veterana, oldtimera ak mas k tomu vztah a pod./ Alebo nehnutelnost, moznosti je vela.. Ako uz tu Juggler spomenul netreba byť chamtivy a tlačiť príliš na pílu, zivot je sinusoida, raz sa dari viac a niekedy menej. Ja mam vsetko v akciach, pre mna je to hra a bavia ma tie emocie okolo toho a ta neustala zmena a keby som mal zrazu aj 10nasobok toho co mam dnes, tak aj tak asi by som mal vsetko v akciach. Drowdawn povedzme 30-60percent celeho portfolia uz beriem uplne normalne, zazil som to a prekonal viackrat, su to iba čísla na displeji..

george1
Silver Member *
Príspevky: 189
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa george1 »

Nishin, nestresuj sa :-)
wolf25 napísal:
Pi 16 04, 2021 8:09 am
Ak si v strese už aj ked ide tvoje aktivum hore tak pri jeho rychlom prepade si už pravdepodobne rovno aj fyzicky ubližiš. Ak si si stanovil na začiatku ciel že chceš v krypte 20% tak si vedel že prečo. Drž sa svojho plánu a nenechaj sa ovplyvnovať emóciami. Presúvať profity z vysoko rizikových špekulácií do menej rizikových je víťazná stratégia a ten čo vie vyberať zisk či už celý alebo časť je ten čo v trhu patrí medzi top 10% ludí ktorí sa nakonci tešia zo zisku a počúvajú plač zvyšných 90%. Toto v krypte platí 10 nasobne
Wolf25 ti to napísal správne. Risk investícia je raz hore raz dole. Dôležité je vedieť zobrať zisk a presunúť ho do bezpečnejších investícií.
Nepíšeš, aký veľký je tvoj majetok momentálne v % rozložení ako si písal. Tým myslím, či tých 15 + 20 % bezpečnejších investícií tvorí takú hodnotu, že sa dostávaš na finančnú nezávislosť.Podľa toho čo píšeš to vyzerá že na tejto úrovni ešte nie si. Finančne nezávislý by si bol, ak by tvoje nie riskantné investície ale príjem z dividend, renta , zisk z ETF ti dávali taký mesačný profit, ktorý by pokrýval s rezervou tvoje životné náklady.A tento pasívny príjem by bol investovaný v aktívach, ktoré vydržia financovať tvoje bežné náklady + budúci dôchodok, v kontexte inflácie. Ak ti krypto parabolicky vzrástlo gratulujem. Niekomu takto vyjde investícia do krypta, inému do diferentného rizika. Podstatné je, že ti riskantná investícia vyšla. Píšeš že nevieš udržať už emócie a prípadný prepad krypta emočne nezvládaš už teraz. Na to existuje iba jedno riešenie, ktoré si už mal spraviť. V krypte si nechaj opäť menšie % svojho majetku (nakolko investícia do krypta je risk).Nakúp bezpečnejšie hodnotné akcie,indexové ETF, prípadne aj vhodnú nehnuteľnosť v dobrej lokalite. Psychicky následne sa nebudeš tak stresovať ako teraz. Pretože budeš mať stabilnejšie rozdelené investície.
Riziko zostane, ale v oveľa menšej miere. V investovaní je dôležité aj vedieť zobrať zisk. Cieľ investovania nie je stres, ale zabezpečenie a finančná istota, aby sa človek mohol venovať sebe, rodine,byť nezávislý na tom, čo mi dá štát. Kľudný spánok prajem :-)

Rokosák
Guru Member ****
Príspevky: 1994
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa Rokosák »

Áno, ako píše George1 treba vedieť brať zisk. Kedy zavrieť pozíciu je zložitejšie a ťažšie ako kúpiť. Náročnejšie aj na psychiku.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

Nishin
Príspevky: 17
Dátum registrácie: St 31 03, 2021 8:35 am

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa Nishin »

Ďakujem všetkým za podnetné komentáre. :na_zdravie: V podstate ste mi len potvrdili to čo mi rozum radí, postupne začať prelievať krypto a dostať portfólio opäť do rovnováhy. Riziko pádu krypta je dnes oveľa vyššie ako ďaľší potenciál rastu.

Sám som si zvolil na začiatku stratégiu 20 akcie : 60 ETF : 20 krypto. ETF som bral ako bezpečný prístav, niečo kam vkladám pravidelne peniaze, nestarám sa o to a snáď mi to zabezpečí dôstojný zvyšok života, je to zároveň široko diverzifikované. Dáva mi to pocit bezpečnosti a možnosti riskovať inde. Tým, že mám silný prehľad v IT sektore, rozhodol som sa neísť do ETF NASDAQu, ale vyberať si akcie IT cielene. Rozumiem hlavne sektoru technológií, takže aj tak by moje akcie boli prevažne technologické. Nakoniec som aj NASDAQ násobne prekonal.
Mať prehľad vo svojom sektore môže byť špecifickou výhodou investovania ktorá by nemala byť podceňovaná.
Krypto som bral ako horskú dráhu, rozhodol som sa pravidelne vkladať mesačne 20% do neho a v prípade veľkých nárastov postupne vyberať vložené. Čiže reálne som si za tie roky všetko čo som vložil do neho aj vybral, reálna investícia dnes 0, rastie mi len ten zisk. Aj preto som dlho odolával a neprelieval do ETF, veď teoreticky by som nič investované nestratil.

Je to asi fáza vývoja pri investovaní. Ak začínate s investovaním, máte na začiatku nejaký cieľ, očakávania a obavy. Viete, že vás čakajú obdobia rastov, prepadov, kríz, pripravujete sa psychicky na to, snažíte sa odpútať od emócií. Môj cieľ bol vybudovať si nejaké istoty v živote, nie dividendové portfólio. Racionálne, s očakávaním rastu cca 10% ročne. Avšak krypto mi to celé rozhodilo a nárast je oveľa prudší a ako keby predbehlo moje skúsenosti. Zrazu sedím na väčšom obnose peňazí než som predpokladal a s tým prichádzajú nové, predtým nepoznané emócie. Aktuálne som vo fáze, kedy mi investovanie neprináša ten pozitívny adrenalín, ale skôr stres. Ono to krypto je svojím spôsobom kasíno a vyhrávajú len tí, ktorí vedia kedy odísť...

Ak tu má niekto vyštudovaný psychológiu, tak mám nápad na slušný biznisplán, investičný psychológ. :D

Adammd
Platinum Member ***
Príspevky: 776
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Bydlisko: ČR

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa Adammd »

Predpokladam, ze ETF a akcie su bezpecne, maximalne ta prechodne ohrozia cyklicke vykyvy, ak tam teda nemas rizikove veci. To by som bral ako "konzervativne" zainvesovane a o to nikdy neprides.

Ak mas spat investovanu ciastku, tak to mas jednoduche. Ak mas len BTC, sme len na zaciatku vseobecnej akceptacii financnym svetom, nepredavaj, ak mas ine altcoiny, preved do BTC. Cast BTC mozes ulozit napriklad v Nexus, ktore ti bude davat peknu mesacnu rentu.

Ak si inak zabezpeceny, vlastne byvanie, stabilna dobre platena prac, atd, nemas co stratit a obavat sa o buducnost. Na dochodok budes perfektne pripraveny a nezavisly od statnych socialnych davok.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5062
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa jogo »

Adammd napísal:
So 17 04, 2021 12:11 pm
Na dochodok budes perfektne pripraveny a nezavisly od statnych socialnych davok.
My bežne zarábajúci ľudia nemo závidíme priemerným dôchodcom ich priemerné dôchodky...o akých socialnych dávkach tu hovoríš?
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

Adammd
Platinum Member ***
Príspevky: 776
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Bydlisko: ČR

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa Adammd »

Vo svojej podstate je dochodok socialna davka, aspon v CR je vyplacana Ceskou spravou socialniho zabezpeceni, je to jedna z jejich mnocetnich davek

A neviem ake mas info od dochodcov, ale s istotou poznam jedneho, ktory ma 397€, cely zivot pracoval v administrative a nesiel do predcasneho dochodku a nikdy nebol nezamestany od svojho 18r. zivota.
397€ je pre mna socialna almuzna, z ktorej sa da akurat prezivat.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5062
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa jogo »

Adammd napísal:
So 17 04, 2021 12:38 pm
397€ je pre mna socialna almuzna, z ktorej sa da akurat prezivat.
Asi nevieš, že 397e v čistom je asi 80% minimalnej mzdy na Slovensku...
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

Adammd
Platinum Member ***
Príspevky: 776
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Bydlisko: ČR

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa Adammd »

Niekde som cital statistiku, teda na ceske pomery, neviem ako na SK, ze minimalnu mzdu pobera asi len 10% ludi. Su to viacmenej nekvalifikovane prace, ludia so zakladnym vzdelanim. Co na to povedat no, kdo si nespravi ani ucnovku(remeslo ma zlate dno!) si tu minimalku zasluzi. A je odkazany zit trebars s rodicmi, s inym clovekom/partnerom a rozlozit si fixne naklady.

Ohladom dochodkov na SK, v r 2017 bol dochodok 385-415€ modus(priemery su statisticke ojeby v realnom svete, podobne ako s inflaciou-vraj je nizka, lebo lokomotivy nezdrazili), viac som nehladal...400€ je dnes almuzna pre osamoteneho dochodca, ktory sa nemoze podelit s nakladmi na byvanie...

george1
Silver Member *
Príspevky: 189
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa george1 »

Nishin napísal:
So 17 04, 2021 11:40 am
V podstate ste mi len potvrdili to čo mi rozum radí

Tvoj rozum ti radí správne :-)
Ak tvôj plán je rozloženie 20% stocks, 60% ETF, 20% krypto,, tak sa drž tohoto plánu. Za predpokladu, že si stále ochotný mať 20% vo zvýšenom riziku. Krypto zostane risk, je jedno či kúpiš btc,eth,dot,doge,xrp, hocijaký token, vždy to bude zvýšené riziko. Ak niektorá vláda stratí nervy tak hocikedy môže prísť podobný krok ako spravilo Turecko. Turecká centrálna banka včera zverejnila rozhodnutie, kde zakazuje používanie kryptomien za tovar a služby. Autoritatívne Turecko spravilo tento krok vzhľadom k vývoju na tureckej líre. "Demokracie" ako USA a EU sa nebudú rozpakovať tvrdšie zasiahnuť proti krypto v budúcnosti tiež, pokiaľ krypto začne odsávať v rizikovej miere kapitál z tradičných marketov + pokiaľ by krypto začalo ohrozovať štátne meny. Pôvodná myšlienka bitcoinu ako nezávislej meny je už dávno pasé. Na čo primárne začalo slúžiť krypto najlepšie vidíš na dogecoine posledné dni. Nevieš, kedy v budúcnosti USA a EU pristúpia k zvýšeným reguláciám (môj názor - otázka stojí nie či prídu tvrdšie regulácie a reštrikcie na krypto, ale kedy prídu). Pokiaľ si ochotný akceptovať riziko a špekulatívny cirkus aký vznikol z krypto mien, tak samozrejme môžeš mať v krypto rozumnú mieru svojich investícií. Rozumná miera ale nie je 60% tvojho majetku. V kontexte ako píšeš - sa ťa zmocňuje panika. Podarilo sa ti zarobiť na krypto - gratulujem. Rozumné je spraviť to, čo ti radí 99% diskutujúcich tu na fóre = zobrať profit a presunúť ho do bezpečnejších prístavov. Priamo do kvalitných firiem, ktoré majú dlhoročný rastúci profit, do indexových ETF, do nehnuteľností v dobrej lokalite, do biznisu.
Vo svojom pôvodnom príspevku tiež píšeš, že emočne prežívaš a ľutuješ ak si na niečom mohol zarobiť viac. Týmto smerom sa stresovať je zbytočné. Pri riskantnom investovaní - jedno či je to páka,deriváty,krypto - je dôležité sa vedieť rozhodnúť a zobrať profit. A pozerať na daľší trading. Už zarobený profit presunutý z rizika do kvalitnejších dlhodobých investícií ti dá menej stresu do duši. Inak sa pozerá na riziko ak v ňom mám hodnotu, ktorú môžem stratiť a inak ak na riziku závisí finančná situácia a majetok.
Gratulujem, že máš finančnú zodpovednosť,zarobil si, investuješ.. len tak ďalej :-)

Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
Guru Member ****
Príspevky: 1299
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: Rebalans

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

len taka poznamka: Velmi velka cast, ak nie vacsina, tych co oficialne poberaju minimalnu mzdu, ma v skutocnosti kvoli odvodovom na ruku dalsi cash. A aj mnoho tych co zarabaju normalnejsie, ma tiez dalsie preniaze od zamestnavatela cash-tak to funguje na Slovensku v mnohych hlavne malych firmach. Takze statistiky ohladom prijmov nehovoria nic o skutocnosti.
Realita je taka, ze tie rodiny co maju formalne minimalku dostavaju cashovicu naviac, castokrat maju viac deti, takze su socialny pripad, automaticky maju narok na este dalsie rozne davky, takze v konecnom sucte uplne v pohode mozu mat slusny mesacny prijem ze ste sa cudovali.

Napísať odpoveď

Návrat na "Investovanie v začiatkoch - začíname sporiť, investovať,"