Skoro každý sa chváli, keď mu akcie rastú, ale málokto sa pochváli, keď mu akcie padajú. Inač dobre predať akciu je väčšie umenie ako dobre kúpiť. Lebo predaj je short a shortovanie je ťažké.
Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 5954
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 14 times
- Been thanked: 27 times
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.
- Ladis
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3471
- Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
- Bydlisko: Alicante
- Kontaktovať používateľa:
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
V době internetu je snad zájem o akcie a podniky 2x větší než před internetem, protože 1) dnes si každý může akcie a podniky prohlédnout v internetu a nemůže mít z nich takový strach jako 1930-1990. A za 2) dnes lákají publikum na akcie miliony hlupáků nebo podvodníků v internetu a to dříve nebylo. Nebýt internetu, mohl by americký index S&P 500 klesnout ještě na polovinu během dalších 2 let od dnešního stavu, díky dnešním nezdravě vysokým poměrům P/B a P/S. P/E je účetní podvod, nebo se počítá z očekávaného zisku přespříští rok, nebo z minulých 5-10 let. Ale nikdo by neměl kupovat ETF na index. Je rozumné kupovat jen jednotlivé akcie s dividendovým výnosem nad 5 %, P/B pod 2, P/S pod 2, od podniků, které zvyšovaly minulých 10 let tržbu a asi budou pokračovat.
.
Dividendový value investor ♥ ♥ ♥ Diskusní fórum http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
-
- Silver Member *
- Príspevky: 225
- Dátum registrácie: Ut 28 06, 2016 4:28 pm
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 2 times
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
Hm, ak si v pozicii z minulosti a teraz predavas tak SELL sa neda vnimat ako SHORT SELL. Pri SHORT SELL tvoj zisk prameni z toho ze cena klesa, pri SELL menis aktivum za ine (cash) a zatvaras povodnu poziciu. A zaroven, ak idem SHORT SELL, predchadza tomu nejaka analyza ktora ma privedie k ideii ze cena bude klesat a ja na to vsadim. (paralela, ked napr. predavam svoju firmu co som vybudoval za poslednych 10 rokov lebo idem do dochodku, nevsadzam na pokles, ale menim firmu za peniaze)
Ak drzim napr. akciu a chcem poziciu uzavriet (v zisku/strate), z akejkolvek priciny (napr. odchadzam z trhu tu a teraz lebo potrebujem cash a idem si kupit auto alebo na dovolenku) tak som si situaciu nevyhodnotil ako SHORT SELL ale SELL(CLOSE) a je mi jedno co bude potom ked to zatvorim, vezmem prachy a padam z burzy s tym co zostalo

-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 5954
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 14 times
- Been thanked: 27 times
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
Ja sa na to pozeram takto:mm1809 napísal: ↑Št 26 05, 2022 1:36 pm Ak drzim napr. akciu a chcem poziciu uzavriet (v zisku/strate), z akejkolvek priciny (napr. odchadzam z trhu tu a teraz lebo potrebujem cash a idem si kupit auto alebo na dovolenku) tak som si situaciu nevyhodnotil ako SHORT SELL ale SELL(CLOSE) a je mi jedno co bude potom ked to zatvorim, vezmem prachy a padam z burzy s tym co zostalo![]()
Ak som vyhodnotil, že rast trhu je menej pravdepodobný, ako pád trhu, lebo kvôli rastu trhu 5%, riskujem pád trhu 10%, tak je čas pozíciu uzatvoriť. Ak bude trh rasť, tak nezarobím 5%, ak bude trh padať, tak neprerobím 10%. Ostanem na nule.
Lenže shortár urobí takú istú analýzu ako ja a následne shortne index a na prepade zarobí 10% alebo na raste prerobí 5%.
On ide do toho obchodu aktívnejšie ako ja, preto na ňom zarobí(alebo prerobí) a ja ostanem na nule, ale analýzu máme rovnakú.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.
-
- Silver Member *
- Príspevky: 225
- Dátum registrácie: Ut 28 06, 2016 4:28 pm
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 2 times
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
Ty si svoj povodny koment pisal na status ze niekto v januari predal rastove akcie, ktore nakupil skor a to je pre teba SHORT.jogo napísal: ↑Št 26 05, 2022 2:41 pmJa sa na to pozeram takto:mm1809 napísal: ↑Št 26 05, 2022 1:36 pm Ak drzim napr. akciu a chcem poziciu uzavriet (v zisku/strate), z akejkolvek priciny (napr. odchadzam z trhu tu a teraz lebo potrebujem cash a idem si kupit auto alebo na dovolenku) tak som si situaciu nevyhodnotil ako SHORT SELL ale SELL(CLOSE) a je mi jedno co bude potom ked to zatvorim, vezmem prachy a padam z burzy s tym co zostalo![]()
Ak som vyhodnotil, že rast trhu je menej pravdepodobný, ako pád trhu, lebo kvôli rastu trhu 5%, riskujem pád trhu 10%, tak je čas pozíciu uzatvoriť. Ak bude trh rasť, tak nezarobím 5%, ak bude trh padať, tak neprerobím 10%. Ostanem na nule.
Lenže shortár urobí takú istú analýzu ako ja a následne shortne index a na prepade zarobí 10% alebo na raste prerobí 5%.
On ide do toho obchodu aktívnejšie ako ja, preto na ňom zarobí(alebo prerobí) a ja ostanem na nule, ale analýzu máme rovnakú.
Tomu dotycnemu ale mozno nevyslo v analyze to ze trh padne, jemu mozno vyslo v analyze ze chce peniaze v tom case a nie akcie alebo zinkasoval to na svojom profit targete, alebo uz ma burzy zrovna vtedy plne zuby a zatvara ucet. Predat rastove akcie v zisku nie je SHORT SELL ale SELL a teda zatvorenie pozicie z mojho pohladu. To je uplne ina dynamika ako SHORT SELL, pretoze ked napriklad zdedis byt, nechces ho prenajimat, nechces platit najomne, skratka ho predas a vymenis za peniaze, aka zinkasujes zisk, tak neshortujes trh s nehnutelnostami iba sa chces zbavit bytu za trhovu cenu aktualnu v tom case. Ked vsak zdedis byt a zanalyzujes trh s nehnutelnostami a vyjde ti ze cena padne, tak ten byt predas, vezmes peniaze a SHORTnes nejaky index s nehnutelnostami. To je SHORT SELL pre mna.
V prvom pripade ti je uplne jedno co bude s trhom nehnutelnosti po tvojom predaji, ci narastu alebo padnu ceny, ty mas svoje peniaze. Vybral si zisk a dovi dopo. A to je pre mna aj predaj (SELL) akcii v Januari ak si neotvoril SHORT SELL na ne.
Moj pohlad je. Ked nic nevsadis na SHORT SELL, neSHORTUJES.
- Ladis
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3471
- Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
- Bydlisko: Alicante
- Kontaktovať používateľa:
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
Průměrné ocenění akcií v indexech 23.5.2022
.
Já kupuju jen takovéhle akcie:
.
Já kupuju jen takovéhle akcie:
Dividendový value investor ♥ ♥ ♥ Diskusní fórum http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
- Ladis
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3471
- Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
- Bydlisko: Alicante
- Kontaktovať používateľa:
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
U spekulantů známé akcie v krachu a jejich mínus od maxima:
Adobe -47 %, Alphabet -30 %, Amazon -47 %, AMD -48 %, Apple -29 %, Applied Materials -43 %, ASML -45 %, Block -78 %,
Coca Cola -11 %
, Intuit -50 %, Intuitive Surgical -48 %, Lam Research -39 %, Microsoft -30 %, Netflix -77 %,
Nvidia -52 %, Palantir -82 %, Paypal -77 %, ServiceNow -40 %, Tesla -47 %, Visa -25 %, ARK Innovation ETF -77 %,
Nasdaq 100 -32 %.
Co z toho plyne? Coca-Cola by se měla stydět, že klesla jen 11 %. Do roku 2024 by měla být 66 % pod maximem.
Dnes je akcie 3x předražená s P/B 10,3 a P/S 6,4.
Adobe -47 %, Alphabet -30 %, Amazon -47 %, AMD -48 %, Apple -29 %, Applied Materials -43 %, ASML -45 %, Block -78 %,
Coca Cola -11 %

Nvidia -52 %, Palantir -82 %, Paypal -77 %, ServiceNow -40 %, Tesla -47 %, Visa -25 %, ARK Innovation ETF -77 %,
Nasdaq 100 -32 %.
Co z toho plyne? Coca-Cola by se měla stydět, že klesla jen 11 %. Do roku 2024 by měla být 66 % pod maximem.
Dnes je akcie 3x předražená s P/B 10,3 a P/S 6,4.
- Prílohy
-
- Crash-buy-sell.jpg (49.56 KiB) 1418 zobrazenia
Dividendový value investor ♥ ♥ ♥ Diskusní fórum http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
- Ladis
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3471
- Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
- Bydlisko: Alicante
- Kontaktovať používateľa:
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa

Market cap > 30 md.USD. Dividenda > 3 %. P/S < 3, P/B < 3.
AT&T Inc. (T) https://www.morningstar.com/stocks/xnys/t/quote
Chevron Corp. (CVX) https://www.morningstar.com/stocks/xnys/cvx/quote
Citigroup Corp. (C) https://www.morningstar.com/stocks/xnys/c/quote
Consolidated Edison (ED) https://www.morningstar.com/stocks/xnys/ed/quote
Enterprise Products Partners (EPD) https://www.morningstar.com/stocks/xnys/epd/quote
Exxon Mobil (XOM) https://www.morningstar.com/stocks/xnys/xom/quote
Kraft Heinz (KHC) https://www.morningstar.com/stocks/xnas/khc/quote
Principal Financial (PFG) https://www.morningstar.com/stocks/xnas/pfg/quote
Walgreens Boots Alliance (WBA) https://www.morningstar.com/stocks/xnas/wba/quote

Allianz https://www.morningstar.com/stocks/pinx/alizf/quote
BASF https://www.morningstar.com/stocks/pinx/bffaf/quote
BMW https://www.morningstar.com/stocks/pinx/bmwyy/quote
Covestro https://www.morningstar.com/stocks/pinx/cvvtf/quote
Mercedes Benz https://www.morningstar.com/stocks/pinx/ddaif/quote
Deutsche Bank https://www.morningstar.com/stocks/xnys/db/quote
Deutsche Telekom https://www.morningstar.com/stocks/pinx/dtegy/quote
HeidelbergCement https://www.morningstar.com/stocks/pinx/hlbzf/quote
Munich Re https://www.morningstar.com/stocks/pinx/murgy/quote
Volkswagen https://www.morningstar.com/stocks/pinx/vlkpf/quote

Enbridge https://www.morningstar.com/stocks/xnys/enb/quote
Manulife Financial Corp. https://www.morningstar.com/stocks/xnys/mfc/quote
Suncor Energy https://www.morningstar.com/stocks/xnys/su/quote
Sun Life Financial Corp. https://www.morningstar.com/stocks/xnys/slf/quote

Canon Inc. https://www.morningstar.com/stocks/xnys/caj/quote
Honda Motor Co. https://www.morningstar.com/stocks/pinx/hndaf/quote
Japan Tobacco Inc. https://www.morningstar.com/stocks/pinx/japay/quote
KDDI Corp. https://www.morningstar.com/stocks/pinx/kddiy/quote
Mitsubishi Corp. https://www.morningstar.com/stocks/pinx/msbhf/quote
Mitsubishi UFJ Fin. Gr. https://www.morningstar.com/stocks/xnys/mufg/quote
Mitsui & Co. Ltd. https://www.morningstar.com/stocks/pinx/mitsy/quote
Mizuho Financial Gr. https://www.morningstar.com/stocks/xnys/mfg/quote
Sumitomo Mitsui Financial Group Inc. https://www.morningstar.com/stocks/xnys/smfg/quote
Takeda Pharmaceutical Co. https://www.morningstar.com/stocks/xnys/tak/quote
Tokio Marine Hold. https://www.morningstar.com/stocks/pinx/tkomy/quote

Anglo American PLC https://www.morningstar.com/stocks/pinx/aaukf/quote
BP PLC https://www.morningstar.com/stocks/pinx/bpaqf/quote
HSBC Holdings https://www.morningstar.com/stocks/pinx/hbcyf/quote
Legal & General https://www.morningstar.com/stocks/pinx/lggnf/quote
National Grid PLC https://www.morningstar.com/stocks/pinx/nggtf/quote
NatWest Group https://www.morningstar.com/stocks/xnys/nwg/quote
Rio Tinto PLC https://www.morningstar.com/stocks/pinx/rtppf/quote
Royal Dutch Shell https://www.morningstar.com/stocks/pinx/RYDAF/quote
Tesco PLC https://www.morningstar.com/stocks/xlon/TSCO/quote
Vodafone Group https://www.morningstar.com/stocks/pinx/vodpf/quote

AXA SA https://www.morningstar.com/stocks/pinx/axahf/quote
BNP Paribas https://www.morningstar.com/stocks/pinx/bnpqf/quote
Credit Agricole https://www.morningstar.com/stocks/pinx/crarf/quote
Danone SA https://www.morningstar.com/stocks/pinx/gpdnf/quote
Engie SA https://www.morningstar.com/stocks/pinx/engqf/quote
Eni SpA https://www.morningstar.com/stocks/pinx/eipaf/quote
Enel SpA https://www.morningstar.com/stocks/pinx/esocf/quote
Iberdrola SA https://www.morningstar.com/stocks/pinx/ibdsf/quote
Ing Group NV https://www.morningstar.com/stocks/pinx/ingvf/quote
Orange SA https://www.morningstar.com/stocks/pinx/fnctf/quote
Stellantis NV https://www.morningstar.com/stocks/xnys/stla/quote
TotalEnergies SE https://www.morningstar.com/stocks/pinx/ttfnf/quote

BHP Group PLC https://www.morningstar.com/stocks/pinx/bhpbf/quote
Fortescue Metals Group https://www.morningstar.com/stocks/pinx/fsumf/quote
Dividendový value investor ♥ ♥ ♥ Diskusní fórum http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
- Ladis
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3471
- Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
- Bydlisko: Alicante
- Kontaktovať používateľa:
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
4.7.2022
S P/S silně předražené akcie: Adobe P/S 10, Intuitive Surgical 12, Mastercard P/S 15, Microsoft P/S 10, Novo Nordisk P/S 12, Nvidia P/S 12, Palantir P/S 11, ServiceNow P/S 15, Snowflake P/S 31, Tesla P/S 12, Visa P/S 16.
S P/B silně předražené akcie: AbbVie P/B 16, Adobe P/B 12, Airbnb P/B 12, Altria P/B 25, Amazon P/B 8.3, Apple P/B 33, Beyond Meat P/B 39, Boeing P/B 1626, Coca-Cola P/B 11, Home Depot P/B 319, Mastercard P/B 44, McDonald's P/B negativ, MercadoLibre P/B 20, Microsoft P/B 11, Moody's P/B 21, Novo Nordisk P/B 27, Nvidia P/B 13, Philip Morris Int. P/B negativ, Qualcomm P/B 10, ServiceNow P/B 24, Snowflake P/B 8, Starbucks P/B 71, Tesla P/B 20, Visa P/B 12.
S P/S silně předražené akcie: Adobe P/S 10, Intuitive Surgical 12, Mastercard P/S 15, Microsoft P/S 10, Novo Nordisk P/S 12, Nvidia P/S 12, Palantir P/S 11, ServiceNow P/S 15, Snowflake P/S 31, Tesla P/S 12, Visa P/S 16.
S P/B silně předražené akcie: AbbVie P/B 16, Adobe P/B 12, Airbnb P/B 12, Altria P/B 25, Amazon P/B 8.3, Apple P/B 33, Beyond Meat P/B 39, Boeing P/B 1626, Coca-Cola P/B 11, Home Depot P/B 319, Mastercard P/B 44, McDonald's P/B negativ, MercadoLibre P/B 20, Microsoft P/B 11, Moody's P/B 21, Novo Nordisk P/B 27, Nvidia P/B 13, Philip Morris Int. P/B negativ, Qualcomm P/B 10, ServiceNow P/B 24, Snowflake P/B 8, Starbucks P/B 71, Tesla P/B 20, Visa P/B 12.
Dividendový value investor ♥ ♥ ♥ Diskusní fórum http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
- Ladis
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3471
- Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
- Bydlisko: Alicante
- Kontaktovať používateľa:
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
Ondřej Burry vypráví v 13-minutovém video, že když index S&P 500 klesne 50 % pod vrchol 4796,
pak dosáhne průměrné P/E 16 od Schillerové z hnutí ANO
Jenže průměrné P/E 16 leží mezi maximálním 45 a minimálním 5.
Tedy propad amerického indexu musí být mnohem hlubší než 50 %, aby bylo dosaženo minimální P/E, kde se velký krach amerických akcií ukončí a začne zase růst, asi roku 2024.
Radost bude z akcií každý měsíc, když člověk nemá žádné ETF na americký index, ani ETF MSCI World, ani ETF DAX, ale samé levné akcie s dividendou 5 % až 10 %, ze západní Evropy, Japonska, Austrálie, Kanady a USA.
2000-2002 klesl Dow Jones -38 %, S&P 500 -49 %, Nasdaq 100 -83%.
https://www.youtube.com/watch?v=WRAlodbjvy4
Obraz: S&P 500-1999-2013
pak dosáhne průměrné P/E 16 od Schillerové z hnutí ANO

Jenže průměrné P/E 16 leží mezi maximálním 45 a minimálním 5.
Tedy propad amerického indexu musí být mnohem hlubší než 50 %, aby bylo dosaženo minimální P/E, kde se velký krach amerických akcií ukončí a začne zase růst, asi roku 2024.
Radost bude z akcií každý měsíc, když člověk nemá žádné ETF na americký index, ani ETF MSCI World, ani ETF DAX, ale samé levné akcie s dividendou 5 % až 10 %, ze západní Evropy, Japonska, Austrálie, Kanady a USA.
2000-2002 klesl Dow Jones -38 %, S&P 500 -49 %, Nasdaq 100 -83%.


Obraz: S&P 500-1999-2013
Dividendový value investor ♥ ♥ ♥ Diskusní fórum http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 12863
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 47 times
- Been thanked: 92 times
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
Dobré videjko.
Burry sa málokedy mýli, takže treba rátať s tým, že sa nebude mýliť ani v tejto predikcii.
Čo z toho by malo vyplývať pre investorov z dlhodobým horizontom?
Prakticky nič, len že sa možno bude dať dokupovať za ešte lepšie ceny.
A keďže nikto v skutočnosti nevie, či dno už bolo, alebo ešte len bude, treba sa tešiť na to, čo vieme naisto: že ceny akcií po páde porastú. Jediná časom overená predikcia, ktorá sa vyplnila na 100% je, že po každom poklese vždy prišiel rast.
Na dlhodobom investovaní je krásne to, že akýkolvek veľký pokles nastane, akciový index nikdy nemôže stratiť 100% svojej hodnoty. Na druhej strane vždy dlhodobo vyrástol násobne: o stovky %.
Pre teba Ladis by malo byť z tvojho stockpickingu poučné to, že kým indexy v poslednej kríze 2008 padli o 50-60%, následne vyrástli o stovky %. Ale mnohé z tvojích akcií v kríze padlo o 90% a nikdy viac už nevyrástli. Dokupovanie do strát len vylepšilo ceny, ale nevymazalo straty. To je negatívum individuálneho portfólia. Druhé negatívum dividendových akcií je, že to nie sú akcie rastové. Dividenda možno pokryje infláciu, ale rast ceny nerastovej akcie nikdy nie je veľký.
Stačí sa pozrieť na grafy tvojích starých veľkých lások ako sa im vodí po 15 rokoch : NWG = Natwest ( -97% teraz ), BBVA = Banco Bilbao (-77% teraz ), BCS = Barclays ( -80% teraz ), C = Citigroup ( -90% teraz ), HSBC ( -60% teraz ), LYG = Lloyds ( -94% teraz ), SAN = Banco Santander ( -80% teraz ), TEF = Telefonica ( -60% teraz )
Ako sa vodilo sedlákovi v jedinej akcii na index, alebo v Buffettovi (BRK ) za ten istý čas?
ETF USA za ten istý čas bez dividend +239%, s dividendami +332,67% a Buffett cez akciu BRK: +398%.
P.S. Sedlák v ETF na Nasdaq 100, čo investoval do tých hnusne rizikových technologických akcií: +745%

Burry sa málokedy mýli, takže treba rátať s tým, že sa nebude mýliť ani v tejto predikcii.
Čo z toho by malo vyplývať pre investorov z dlhodobým horizontom?
Prakticky nič, len že sa možno bude dať dokupovať za ešte lepšie ceny.
A keďže nikto v skutočnosti nevie, či dno už bolo, alebo ešte len bude, treba sa tešiť na to, čo vieme naisto: že ceny akcií po páde porastú. Jediná časom overená predikcia, ktorá sa vyplnila na 100% je, že po každom poklese vždy prišiel rast.
Na dlhodobom investovaní je krásne to, že akýkolvek veľký pokles nastane, akciový index nikdy nemôže stratiť 100% svojej hodnoty. Na druhej strane vždy dlhodobo vyrástol násobne: o stovky %.
Pre teba Ladis by malo byť z tvojho stockpickingu poučné to, že kým indexy v poslednej kríze 2008 padli o 50-60%, následne vyrástli o stovky %. Ale mnohé z tvojích akcií v kríze padlo o 90% a nikdy viac už nevyrástli. Dokupovanie do strát len vylepšilo ceny, ale nevymazalo straty. To je negatívum individuálneho portfólia. Druhé negatívum dividendových akcií je, že to nie sú akcie rastové. Dividenda možno pokryje infláciu, ale rast ceny nerastovej akcie nikdy nie je veľký.
Stačí sa pozrieť na grafy tvojích starých veľkých lások ako sa im vodí po 15 rokoch : NWG = Natwest ( -97% teraz ), BBVA = Banco Bilbao (-77% teraz ), BCS = Barclays ( -80% teraz ), C = Citigroup ( -90% teraz ), HSBC ( -60% teraz ), LYG = Lloyds ( -94% teraz ), SAN = Banco Santander ( -80% teraz ), TEF = Telefonica ( -60% teraz )
Ako sa vodilo sedlákovi v jedinej akcii na index, alebo v Buffettovi (BRK ) za ten istý čas?
ETF USA za ten istý čas bez dividend +239%, s dividendami +332,67% a Buffett cez akciu BRK: +398%.
P.S. Sedlák v ETF na Nasdaq 100, čo investoval do tých hnusne rizikových technologických akcií: +745%

Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov,,. Warren Buffett.
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov,,. Warren Buffett.
- Ladis
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3471
- Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
- Bydlisko: Alicante
- Kontaktovať používateľa:
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
''Druhé negatívum dividendových akcií je, že to nie sú akcie rastové.'' To by mohl říct Josef Švejk
Dividendové akcie mají to veliké positivum, že je z nich radost každý rok, díky dividendám. Ale růstové akcie se musí na počátku krachu vždy prodat, nebo na konci krachu levně přikoupit. Během krachu na 1/3 až 1/10 majitelé růstových akcií brečí, když včas neprodali.
Z dividendových akcií je radost každý rok, každý rok může být akcionář šťastný z dividend, když má 30 různých akcií ze všech branží dohromady.
U růstových akcií se stále střídá štěstí s utrpením, když se počátkem krachu neprodají. Šťastná léta mohou být 2x delší než nešťastná léta.
''Růstové akcie'' se v polovině roku 2021 nebo počátkem roku 2022 změnily na ''poklesové akcie'' a nyní mají dvouletý až tříletý krach na 1/3 až 1/10 do konce roku 2023.
Když si přidáš ke slabému růstu dividendových akcií každý rok dividendy, pak dosáhneš stejný celkový výnos, jako měly akcie růstové bez dividend. Ale nelze srovnávat dividendový DAX a bezdividendový Dow Jones.
Růst akcií dividendových a růstových nelze porovnávat od roku 2003 ani od roku 2009 do poloviny roku 2021. Ta doba musí být delší, nejlépe od 1932 do 2024. A pak nemůžeš srovnat akcie Apple, Microsoft, Visa, Tesla s Johnson & Johnson, Procter & Gamble, protože tyto růstové akcie neexistovaly před 50 lety.
Podívej se na růstovou akcii bez dividendy na horním obrázku a srovnej to s akcií dividendovou Johnson & Johnson, Procter & Gamble!
Tvoje růstové akcie se musí vždy po několika letech prodat a 3 roky později koupit několikrát levněji zas.
Ale dividendové akcie se nemusí prodávat nikdy a je z nich radost každý rok díky dividendám.
Také dividendová akcie Deutsche Telekom nedosáhla do dnes kurz z extrémního předražení v zimě 1999/2000, jenže ta akcie se měla po krachu, od 2003 levně přikoupit a každý rok se k výnosu měla přičíst nezdaněná dividenda a pak by každý s Deutsche Telekom byl v plus (růst kurzu + dividenda), i když má dnes kurz pod kurzem v zimě 1999/2000.


-
Obraz: Ty nejsilnější akcie z mých 31 akcií
Dividendový value investor ♥ ♥ ♥ Diskusní fórum http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
- Ladis
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3471
- Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
- Bydlisko: Alicante
- Kontaktovať používateľa:
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
Moderními výpočty vnitřní hodnoty akcie se přijde často k tomu, že akcie je podhodnocená, i když má P/B 12 a P/S 12 a je pro mne 4x předražená. A proto považuju moderní i prastarý výpočet vnitřní hodnoty za nesmysl, žert a podvod. Ono se totiž počítá s budoucím cash flow, s budoucím ziskem nebo s úrokem 10-letých státních dluhopisů a proto v každém výpočtu vyjde totální nesmysl.
Věřím, že by se měly kupovat jen akcie s P/B < 3, P/S < 3, od podniků s růstem tržby minulých 10 let. Ale v poměru P/S musí být tržba minulých 12 měsíců a ne ta tržba, zisk nebo cash flow očekávané za 10 let.
Ono stačí jen používat vlastní mozek a nevěřit tomu, co je v internetu nebo v knize. Pak na to každý musí po několika letech přijít = když se vypočte, že je akcie podceněná nebo správně oceněná nebo 20 % předražená, ale ona má P/B 12 a P/S 12, pak nelze jinak, než přijít na to sám, že výpočet je veliký podvod. Protože akcie s P/B 12 a P/S 12 musíme za použití vlastního rozumu považovat za 4x předražené.
Věřím, že by se měly kupovat jen akcie s P/B < 3, P/S < 3, od podniků s růstem tržby minulých 10 let. Ale v poměru P/S musí být tržba minulých 12 měsíců a ne ta tržba, zisk nebo cash flow očekávané za 10 let.
Ono stačí jen používat vlastní mozek a nevěřit tomu, co je v internetu nebo v knize. Pak na to každý musí po několika letech přijít = když se vypočte, že je akcie podceněná nebo správně oceněná nebo 20 % předražená, ale ona má P/B 12 a P/S 12, pak nelze jinak, než přijít na to sám, že výpočet je veliký podvod. Protože akcie s P/B 12 a P/S 12 musíme za použití vlastního rozumu považovat za 4x předražené.
Dividendový value investor ♥ ♥ ♥ Diskusní fórum http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
- Ladis
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3471
- Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
- Bydlisko: Alicante
- Kontaktovať používateľa:
Re: Akcie sev. Amerika a záp. Evropa
To je tak:
Kdo začíná, koupí ETF.
Kdo se zajímá několik týdnů, vybírá akcie podle loňského růstu kurzů.
Kdo se zajímá několik měsíců, sleduje poměr P/E nebo grafy a indikátory.
Kdo se zajímá 20 let, ignoruje poměr P/E, ale sleduje poměry P/B, P/S a dividendový výnos
a růst tržby minulých 10 let. Ale ne růst čistého zisku.
Když vidí investoři s praxí nad 20 let, že 1-roční amatéři a jednoduché knihy a jednoduché webstránky (také fastgraphs.com) neznají žádný jiný poměr než P/E, musí se od nich odlišit
a naštvat je tím, že ignorují P/E a sledují P/B a P/S.
1-roční amatéři pak mohou říct: ''Co je to P/B a P/S? To ještě neznám.''
Co dělal Berkshire Hathaway Holding ve 2. kvartále 2022
Já bych držel všechny moje akcie.
Přikoupil bych: AT&T, Bank of Nova Scotia, BASF, BNP Paribas, Enbridge, Fortescue Metals,
Mitsubishi Corp., Takeda Pharmaceutical, Tesco, Walgreens Boots Alliance.
Kdo začíná, koupí ETF.
Kdo se zajímá několik týdnů, vybírá akcie podle loňského růstu kurzů.
Kdo se zajímá několik měsíců, sleduje poměr P/E nebo grafy a indikátory.
Kdo se zajímá 20 let, ignoruje poměr P/E, ale sleduje poměry P/B, P/S a dividendový výnos
a růst tržby minulých 10 let. Ale ne růst čistého zisku.

a naštvat je tím, že ignorují P/E a sledují P/B a P/S.
1-roční amatéři pak mohou říct: ''Co je to P/B a P/S? To ještě neznám.''

Co dělal Berkshire Hathaway Holding ve 2. kvartále 2022
Já bych držel všechny moje akcie.
Přikoupil bych: AT&T, Bank of Nova Scotia, BASF, BNP Paribas, Enbridge, Fortescue Metals,
Mitsubishi Corp., Takeda Pharmaceutical, Tesco, Walgreens Boots Alliance.
Dividendový value investor ♥ ♥ ♥ Diskusní fórum http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS