Cez koho investovať - viac stratégií

Prvé otázky o investovaní a o tom, ako začať investovať.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
gabriel
Príspevky: 17
Dátum registrácie: Pi 13 04, 2018 9:07 pm

Cez koho investovať - viac stratégií

Príspevok od používateľa gabriel »

Zdravim,

rozpisal som si a navrhol svoje finance ciele. Problem je ze neviem ako dalej. Kazdy ciel ma iny investicny horizont a aj ine rozlozenie akcii/dlhopisov. Umoznuje nejaky broker/banka rozdelenie uctov alebo vytvorenie poductov kde by som vedel nakupovat ETF-ka zvlast? Ako to riesite vy?

Dakujem
Ondrej17
Príspevky: 61
Dátum registrácie: Ut 17 05, 2022 2:22 pm
Has thanked: 20 times
Been thanked: 11 times

Re: Kam s peniazmi na rozne ciele

Príspevok od používateľa Ondrej17 »

Cez Portu je to možné, ale čím viac jednotlivých investičných stratégií tým vyšší poplatok.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 987 times
Been thanked: 1342 times

Re: Kam s peniazmi na rozne ciele

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Chceš investovať plne pasívne (posielať peniaze do stratégie), alebo si to chceš sám nakupovať?
Pýtam sa preto, lebo keby šlo o sporo-investovanie v malom, poplatky u brokera môžu byť % veľké (napr. 2 € z 50€ = 4% )

U Interactive brokers je možné mať podúčty: https://youtu.be/7MyLYh4oczE
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
gabriel
Príspevky: 17
Dátum registrácie: Pi 13 04, 2018 9:07 pm

Re: Kam s peniazmi na rozne ciele

Príspevok od používateľa gabriel »

Áno, chcel by som investovať iba pasívne.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 987 times
Been thanked: 1342 times

Re: Kam s peniazmi na rozne ciele

Príspevok od používateľa JUGGLER »

gabriel napísal: Ut 27 09, 2022 8:08 am Áno, chcel by som investovať iba pasívne.
Podľa mojej analýzy vychádza najlepšie investovanie cez EIC: https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... hp?t=24417
Sám som presmeroval sporenia členov mojej rodiny do EIC. Platby im odchádzajú mesačne na ich účty kde im EIC nakupuje jediné ETF iShares Core S&P 500 UCITS ETF EUR https://eic.eu/fond/ISHSP5E

Účty sú prístupné cez internet a mesačne im chodia emaily s potvrdením , že platba došla a bola investovaná.
Už nikdy viac moja rodina nebude sporiť do nezmyselných produktov ako IŽP, podielových fondov. Zatrhol som aj všetky poistenia. Platíme len cestovné poistenie + nehnutelnosti + auta.

Účty v EIC musia byť zakladané sprostredkovateľmi. Nie je však jedno akého agenta zvolíš. Pretože v SR sa rozmohol ,,hon na poplatky,, a mnoho zdanlivo ,,výhodných,, agentov zakladá klientom také účty, ktoré znižujú dlhodobý výnos.

Minule tu niekto upozornil na Financopediu. Cez víkend som sa konečne pozrel a rozhodol som sa urobiť porovnanie rôznych možných variant pasívneho investovania do ETFs: cez brokera, cez EIC, cez Finax, Portu, SLSP...

Dnes večer to dokončím a dám príspevok.

V rámci agentov tam uvidíš porovnanie investovania cez EIC pri najvýhodnejších vstupoch (ponúkajú u nás dvaja, alebo traja agenti - vid úvodné vlákno o EIC ) a pri vstupoch cez rôznych verejne prezentovaných agentov ako Martin Babocký, Roman Závodský, PEPP, agentov Partners Investments, Accross...

Zatial by som poprosil niekoho od nás, čo robí cez EIC, aby sa vyjadril, či je možné mať v EIC viac účtov (viac stratégii ) na jedno meno.

P.S. Som ti upravil aj názov vlákna, aby to bolo viac prehľadné.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Ondrej17
Príspevky: 61
Dátum registrácie: Ut 17 05, 2022 2:22 pm
Has thanked: 20 times
Been thanked: 11 times

Re: Cez koho investovať - viac stratégií

Príspevok od používateľa Ondrej17 »

Na to veľké porovnanie sa teším. Bude to tu vo vlakne?
Jari
Platinum Member ***
Príspevky: 778
Dátum registrácie: St 28 01, 2015 6:01 pm
Has thanked: 30 times
Been thanked: 44 times

Re: Kam s peniazmi na rozne ciele

Príspevok od používateľa Jari »

JUGGLER napísal: Ut 27 09, 2022 11:55 am
gabriel napísal: Ut 27 09, 2022 8:08 am Áno, chcel by som investovať iba pasívne.
Zatial by som poprosil niekoho od nás, čo robí cez EIC, aby sa vyjadril, či je možné mať v EIC viac účtov (viac stratégii ) na jedno meno.
Ano, v EIC je mozne mat viac uctov na jedno meno (viac strategii).
Time in the market beats timing the market…
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 987 times
Been thanked: 1342 times

Re: Cez koho investovať - viac stratégií

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ondrej17 napísal: Ut 27 09, 2022 1:44 pm Na to veľké porovnanie sa teším. Bude to tu vo vlakne?
Nestihol som to dokončiť. nemal som sľubovať že dnes večer ..
Ale dám ti tu aspoň hrubý, neupravený výsek. Potom ho vymažem.

Porovnal som rôzne varianty investovania do indexových ETFs .
Model: jednorazový vklad 20 000 € (cena priemerného auta ), následne pravidelný mesačný vklad 200 €.
Investičný horizont: 35 rokov. Zhodnotenie: 10% p.a.

Poplatky EIC: 0% za vedenie účtu
Pri cieľovom účte: 0,2% za nákup, 0% za správu (custody fee)
Pri manažovanom účte: 0,2% za nákup, 0,12% za správu (custody fee )

Finálny výnos za 35 rokov (priemerné ročné zhodnotenie 10% p.a.):


1. BROKER úplne bez poplatkov 1 418 428 €
2.BROKER 1% za nákup 1 404 244 € EP 14K
3.EIC cieľový, 1% vstup: 1 384 484 € EP 34K
4.EIC cieľový, 3% vstup : 1 313 759 € EP 104K
5.EIC cieľový, 5% vstup : 1 245 871 € EP 172K
6. PORTU 0,53% p.a. (fix 15R, vlastné portfolio do 5ETFs ): 1 204 000 € EP 214K
7. EIC manažovaný, 3% vstup +0,2% p.a.: 1 202 478 € EP 215K
8. SLSP George: 1% za nákup + 0,6% p.a: 1 174 346 € EP 244K
9. EIC manažovaný, 3% vstup +0,5% p.a.: 1 101 152 € EP 317K
10. EIC manažovaný M.B: 1% vstup + 0,85% p.a.: 1 074 195 € EP 344K
11. EIC manažovaný 0,5% vstup +10% podiel PEPP.sk: 1 034 612 € EP 384K
12. EIC manažovaný R.Z. 1% vstup + 1% p.a.: 998 291 € EP 420K
13. FINAX 1.2% p.a. 993 914 € EP 424K
14. EIC man. Partners Investments 2% vstup +1,2%p.a. + 10% podiel 698 317 € EP 720K
15. EIC man. Across 3% vstup + 0,4% p.a. +20% podiel na zisku 691 302 € EP 727K

Efekt poplatkov:

BROKERI ( XTB, IB) : 0 € až -14 000 €
EIC cieľový 1% vstup (AviceN, Jari): -34 000 €
EIC cieľový 3%: -104 000 €
EIC cieľový 5%: -172 000 €
PORTU fix15: -214 000 €
EIC manažovaný 3% + 0,2% p.a. : -215 000 €
SLSP George: 1% +0,6% -244 000 €
EIC manažovaný FINANCOPEDIA 3% + 0,5% p.a. : -317 000 €
EIC manažovaný MARTIN BABOCKÝ: 1% vstup + 0,85% p.a.: -344 000 €
EIC manažovaný PEPP.sk : -384 000 €
EIC manažovaný ROMAN ZÁVODSKÝ: -420 000 €
FINAX: -424 000 €
EIC manažovaný PARTNERS INVESTMENTS: -720 000 €
EIC manažovaný ACROSS: -727 000 €

Pozor: Efekt poplatkov nie je množstvo zaplatených poplatkov. Je to suma o ktorú bude nižší výsledný výnos kvôli poplatkom. Každý poplatok by sa v budúcnosti mnohonásobne zhodnotil vďaka pravidelnému výnosu a reinvestícii výnosov (zloženému úročeniu).

Napríklad pri uvedenom modeli investujeme 20 tisíc + 35 x 12 x 200€ = spolu 104 000 €
Najlacnejší vstup cez naších agentov je 1% z vkladov = 1040 €
Efekt poplatkov je však 34 000, ( z toho asi 10% poplatky EIC a 90% vstup 1% ).
Výnos za 35 rokov je nižší (ked to prepočítaš) o -2,4%.
Ked však zoberieš poslednú variantu Across, tam je výnos nižší až o -50%.

To všetko vysvetlím , doplním vo finálnom príspevku. Už neslubujem že kedy, lebo mám nabitý program+ obchodujem.

P.S. Všetky vyššie uvedené možnosti sú oslobodené od zdanenia.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: Cez koho investovať - viac stratégií

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

Super porovnanie poplatkov.
Doplním Prvé garantované finančné sprostredkovanie stratégia v EIC, vždy ak príde nový hráč ako napr. Portu aktualizácia poplatkov, tak aby to bola najvýhodnejšia možnosť.

Momentálne pri pravidelnom sporení pri vyššie uvedených sumách vstup 1,5% a priebežný 0,8%. Počet účtov na klienta neobmedzený. Pravidelný servis, konzultácie samozrejmosťou.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 987 times
Been thanked: 1342 times

Re: Cez koho investovať - viac stratégií

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Pavol Chmela napísal: So 15 10, 2022 3:22 pm Super porovnanie poplatkov.
Ďakujem. :D
To bola pracovná verzia. Nová verzia má už 21 účastníkov, vrátane Teba.
Zaradil som ťa do porovnania a urobím ti aj zvláštne vlákno.
Pavol Chmela napísal: So 15 10, 2022 3:22 pm Doplním Prvé garantované finančné sprostredkovanie stratégia v EIC, vždy ak príde nový hráč ako napr. Portu aktualizácia poplatkov, tak aby to bola najvýhodnejšia možnosť.

Momentálne pri pravidelnom sporení pri vyššie uvedených sumách vstup 1,5% a priebežný 0,8%. Počet účtov na klienta neobmedzený. Pravidelný servis, konzultácie samozrejmosťou.
V tvojom vlákne sa ťa spýtam, čo je na tvojej stratégii garantované..prečo máš taký divný názov. Ináč v zozname EIC som tú stratégiu nenašiel. Takisto ma bude zaujímať z čoho sa skladá portfólio. Na tvojej stránke je taký divný príklad portfolia:

SP500: 21,80%
STOXX 50: 9,46%
Emerging markets big cap: 11,98%
Elektrické a autonómne autá 152,70%

Nerozumiem tomu podielu 152,70%. Ale odpovedz až vo svojom vlákne. Nechcem tu všetko miešať dokopy.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: Cez koho investovať - viac stratégií

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Ahoj Pavol: len na vysvetlenie, Jugglerovi sa vždy zdvihne krvný tlak, keď počuje slovo garantované :) Kombináciu finančného sprostredkovateľa "poradcu" s nejakým prívlastkom garantované, priam zbožňuje :mrgreen:

PS: Už som tu mal reakcie, že za takúto reklamu, by malo brať fórum aspoň nejaké sprepitné (rovno by som to použil do rozvoja). Pýtam sa teda, má niekto nejaký nápad ako na to? Ak sa táto diskusia rozvine, premiestnim ju.
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: Cez koho investovať - viac stratégií

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

Čoskoro budem mať nový Headline banner na stránke, aby to nebolo potrebné vysvetľovať. Ide o to, že veľa sprostredkovaných produktov u agentov pláva na vode, tomuto som sa chcel vyhnúť a garantovať skúmanie potreby, kvality, výkonu a ceny, ktoré viem preukázať a produkty tým odôvodniť.
Napísať odpoveď

Návrat na "Investovanie v začiatkoch - začíname sporiť, investovať,"