Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
prepinakos
Príspevky: 54
Dátum registrácie: St 03 04, 2013 6:02 pm

Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Príspevok od používateľa prepinakos »

Ahojte,

hlási sa amatérsky investor a špekulant.

Vyhliadol som si v tejto temnej dobe akcie Vonovia ktoré sa aktuálne obchodujú s discountom 50% oproti book value.

Je dole cca 60% ytd.

Vonnovia vlastní cca 40 000 bytov hlavne v Nemecku, Švédsku a Rakúsku. Byty väčšinou prenajíma ale kvôli zelpšeniu cash-flow v poslednom období aj developuje a predáva.

Myslím si že na realitnom trhu je zbytočná panika kvôli inflácii, cene energií a vysokým úrkom, ale verím tomu že za do 2 rokov si na vysoké úroky ľudia zvyknú a EU bude na dobrej ceste k regulovaniu cien energií a energetickej nezávislosti.

Možno by som skúsil túto opciu.
opcia.png
opcia.png (6.92 KiB) 679 zobrazenia
Zaujímal by ma názor starých harcovníkov.

Želám dobré obchody
seven
Gold Member **
Príspevky: 307
Dátum registrácie: Št 26 07, 2007 2:51 pm
Been thanked: 4 times

Re: Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Príspevok od používateľa seven »

Ja len upresnim pocet bytov 565 000 vo vlastnictve Vonovia. Ono vseobecne v nehnutelnostiach je problem s ocenovanim a urcenim uctovnej aktualnej hodnoty . Ak klesnu ceny nehnutelnosti nastava peklo v suvahe, coho sa obava cely akciovy trh nehnutelnosti v Nemecku a pod . Je to vidno nielen na Vonovii ale aj LEG immobilien, TAG immobillien atd.
Takze FFO zisky sa pouziju zo 70 perc na vyplatu akcionarom.
Rad by som pocul od nejakeho specialistu na ucrovnictvo, z coho zaplati tento rok Vonovia dlh vo vyske cca 6mld a dalsie dlhy vo vyske 65 mld, ked zisky z najmov cca 2mld pouzije na vyplatu dividend a udrzbu budov a pod.
Chapem ze dlhy znizi aj uvazovanym predajom myslim 65000bytov, z coho chce ziskat 13mld eur,. . Ale tym sa znizi aj portfolio. Jasne mozu vydat dlhopisy, cim zaplatia a nahradia stare dlhy .


Vonovia dosáhla upravené EBITDy na úrovni 2,27 mld. EUR. To představuje nárůst 19 % oproti 1,91 mld. EUR v minulém roce.

Nejsilnějším segmentem zůstává pronájem, jehož upravená EBITDA vzrostla o 6 % z 1,55 mld. EUR na 1,65 mld. EUR. Společnost výsledek vysvětluje organickým růstem prostřednictvím modernizace, novou výstavbou a lepší efektivitou správy, která vykompenzovala vyšší výdaje na údržbu. Ty se zvedly meziročně z 22,3 EUR za metr2 na 25,2 EUR za metr2.

Vonovii se rovněž podařilo zlepšit poměr zaplněných jednotek, když podíl prázdných bytů klesl z 2,4 % na 2,2 %.

,,Na konci minulého roku společnost vlastnila dohromady 565 000 nájemních bytů, z nichž 505 000 bylo v Německu, kde Vonovia odhaduje svůj tržní podíl nad úrovní 2 %.
seven
Gold Member **
Príspevky: 307
Dátum registrácie: Št 26 07, 2007 2:51 pm
Been thanked: 4 times

Re: Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Príspevok od používateľa seven »

prepinakos
Príspevky: 54
Dátum registrácie: St 03 04, 2013 6:02 pm

Re: Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Príspevok od používateľa prepinakos »

@seven Ďakujem za tvoj pohľad, v počte bytov som sa sekol o viac ako jednu nulu :)

Príde mi to za 0.20 za opciu ako veľmi dobrý pomer rizika/zisku.

Uvidíme čo povedia ostatní.
zea
Active Member
Príspevky: 111
Dátum registrácie: Po 01 04, 2019 1:23 am
Been thanked: 5 times

Re: Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Príspevok od používateľa zea »

Urobil som si par vypoctov 'na zadnej strane obalky' vraci 'zabitia volneho' casu

Dlho dokopy cca 43,5 mld
Vonovia ma prijem z najomneho cca 2,4 mld eur za pol rok to je cca 4,8 mld eur rocne

obhospodaruje cca 37 000 000 mxm
cca 22 eur udrzba rocne na meter
cca 0,8 mld na udrzbu
cca 0,8 mld personel expenses

Scenar A
1,5 % urok za dlh, ten urok som si len typol
cca 0,65 mld platba za uroky
vysledok zostava 2,55 mld

Scenar B
5% urok za dlh
cca 2,15mld urok
zostava 1mld
To je realny yield teraz keby sa resetol urok na vsetkych ich dlhopisoch
napr tu je trhova cena dlhopisu
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/de ... 1-75-17-27
Treba povedat ze urok sa neresetne naraz ale postupne ako refinacuju svoje dlhopisy v priebehu 10 tich rokov

Len kuzelnik vie ake budu uroky trebars o 3 roky

PS:
Inak tie dlhopisy s tym nizkym urokom pokupovala ecb
https://de.style.yahoo.com/diese-anleih ... ccounter=2
to sa dobre podnika ked ecb ti da zadarmo peniaze



PPS:
S nejakym velkym zvysovanim najmu v nemecku to nemusi byt take jednoduche je tam vcelku voci tomu dost odpor. Zase na druhej strane aj keby prisla nejaka mega kriza tak ty najomnici im neodidu lebo to ich najomne je pod trhove ceny.


Tu je clanok o vonoviii
https://seekingalpha.com/article/454154 ... yout-ratio

Zaver je taky ze nie je to s nimy take zle ale ani velmi dobre, v podstate dva faktory krore robia cenu. Urokove sadzby a schonost zvysovat najom v DE
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Príspevok od používateľa andre »

Vonoviu sledujem, ale s nakupom by som pockal ako sa vyvinie situacia s drahymi energiami, inflaciou, recesiou.. Cena moze ist este nizsie, aby neskocili ako Adler niekde okolo -95%.


V tomto clanku ju tiez spominali: https://www.e15.cz/nazory/marek-sevcik- ... ry-1393911
My jsme vybrali společnost Vonovia. Titul bude v krátkém horizontu zranitelný ze strany úrovně tržních sazeb německých státních dluhopisů – vztah mezi cenami nemovitostí (či akcií) a sazbami zde funguje letos dokonale. Na druhou stranu lze očekávat ohlášený prodej některých nejádrových aktiv, které firmě zbyly po nedávné akvizici.

Taková reálná transakce by mohla potvrdit současné valuace německých rezidenčních nemovitostí a v tuto chvíli věřím, že je situace výrazně lepší, než indikuje pokles akcie o 60 procent za rok - s diskontem vůči čisté hodnotě aktiv dokonce sedmdesát procent. S hrubým dividendovým výnosem přes osm procent, který je firma schopna pokrýt z provozního hotovostního toku, nám Vonovia stála za zařazení do portfolia.
prepinakos
Príspevky: 54
Dátum registrácie: St 03 04, 2013 6:02 pm

Re: Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Príspevok od používateľa prepinakos »

Tak ono keď sa situácia s energami zastabilizuje alebo sa príjme nejaká zmysluplná regulácia na úrovni EÚ (čo verím že sa príjme) tak na to tieto akcie mylím budú pomerne rýchlo reagovať tak aby už nebolo neskoro. Asi predsa len idem nejaké tie call opcie na 2024 nakúpiť.
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Príspevok od používateľa andre »

S opciami mas limitovane riziko, takze ked to beries ako trade s nejakym risk managementom, tak ok. Len doteraz si neprezdaril ich planovanu expiraciu, kratsie by som nebral. Skor by som zvazil postupny nakup opcii. Pre pripad, ze by to slo este nizsie.

Ja nerad vstupujem do padajuceho trendu, hlavne v aktualnej situacii. Radsej pockam na odraz.
prepinakos
Príspevky: 54
Dátum registrácie: St 03 04, 2013 6:02 pm

Re: Špekulácia : Long Opcie Vonovia SE (VNA.DE) - Buy Call -Strike 36 - Bid 0.20

Príspevok od používateľa prepinakos »

Tak ja by som najradsej bral exspiraciu Dec 19 2025 ale tam vidim 0 volume, respktive 0 ponuku , takze sa asi budem musiet uspokojit s Jun 21 2024 so strike 36 za 0.20€.
Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"