ETF cez FINAX - skúsenosti

[tomáš virdzek]

@Martin: Tú tabuľku teda treba vyvesiť na prvé strany najčítanejších denníkov Ja Jarimu aj AviceN na takú reklamu kľudne tiež prispejem, len neviem, či by im to stačilo + neviem, či by vďaka tomu o nich vedeli všetci, resp. aspoň väčšina.

Pre našu partičku tu na fóre sú to jasné veci, ale táto komunita je vyzbieraná z ľudí, ktorí si túto komunitu samy vyhľadali. Prejsť s niečím za hranice tohto fóra je už zložitejší a aj drahší oriešok.

[wladas]

Podielove fondy vyciciavaju este viac.

Prave si nepriamo priznal ze vlastne Finax je v pohode

[JUGGLER]

Keď Finax vznikol nepametám si žiadnu podstatnú konkurenciu. Aspoň nie takú, čo by mala marketing.
Oni začali v 2018..ale zoberme že to museli rozbiehávať 1-2 roky .
Vyzerá, že v ČR paralelne vzniklo sporenie cez Portu a za nimi Indigo od Patrie.

Tipujem, že hlavným spúšťačom biznisu bolo to oslobodenie od daní.
V tých časoch mali podielové fondy priemer poplatkov okolo 2,5% p.a....takže ponuka 1% p.a. + oslobodenie od daní bol dobrý biznis plán. Tých 1% im vydržalo jeden rok kým neprekročili limit 50 000 € a nestali sa platcami DPH.
To DPH je konkurenčná nevýhoda voči českým firmám.

Najväčším konkurentom v SR sa pre nich v podstate stalo EIC. Tým, že EIC zaradilo do ponuky fondov ETFs. Urobili to bez váhania a rovno stovky ETFs ( nie ako český Conseq, ktorý to zdržiaval, hladal iné cesty), za to fakt

Neviem či sa pametáte, ale pred Finaxom ponúkal investovanie do ETFs Across. Len sa o tom málo vedelo (Robo Kasík prišiel do Finaxu z Acrossu ).

Tu máme o tom u nás dôkaz z 2016:

Ahoj, tiež som to teraz riešila.

Existuje tzv. Across Sporenie+, cez ktoré sa investuje do ETF podobne ako v prípade podielových fondov - pošleš spoločnosti peniaze trvalým príkazom (min. 100e mesačne) a ona to zainvestuje za Teba do viacerých (tuším štyroch?) ETF.

Ale sú tam poplatky - tuším 0.82 % p.a., takže viac sa oplatí otvoriť si účet u brokera a investovať osobne, tam sú len poplatky, ktoré si účtujú jednotlivé fondy (od 0.10 %). A ak Ti nevyhovuje zbierať peniaze 5-6 mesiacov, môžeš to riešiť cez Degiro, ktoré má zadarmo 1 investíciu mesačne v rámci 1 ETF. Platí sa tam len 2.5e ročne za prístup na burzu, čo je ale zanedbateľné

Popri EIC, ktoré sme my vlastne nikdy poriadne nesledovali (kedže išlo o velkoobchod s podielovými fondami ) bol konkurenčným medzníkom pre Finax určite vstup SLSP na trh ETFs cez Georgea (internet banking )...pri 0,6% p.a.
SLSP znížilo nákupy na 1% a keď ponúknu plne automaticke sporo-investovanie ( na trvalý príkaz ) cez frakcie (po 50, po 100 e mesačne ), budú mať fakticky polovičné poplatky. Je to prvá banka u nás, preto to beriem ako veľkú vec. Ľudia dôverujú bankám. Malých o.c.p. sme tu mali haldy...

Nezabudnime na ETFmatic a Revolut...to bolo už pred Finaxom. A prvá platforma s nákupmi zadarmo: XTB.
XTB vraj príde do konca roka s frakciami, takže špica rebríčka bude jasná: Trade Republic - XTB ( úplne zadarmo ) - deep discount broker ako IB - EIC ( cca 1% vstup ). Títo štyria budú totálni šampióni s nulovými priebežnými poplatkami.

[MartinPillar]

Podielove fondy vyciciavaju este viac.

Prave si nepriamo priznal ze vlastne Finax je v pohode

Joj neblázni.

[Croven]

Ich biznis model bez pridanej hodnoty je jednoducho kopirovatelny

A preco potom nema Finax XY konkurenckych firiem?

FINAX nemá konkurenciu? Keď si dám portu.sk a dám poplatky tak tam vidím pri fixácii 15r dva poplatky: 0,6% a 0,47% a dokonca si pri jednej môžem zvoliť vlastnú stratégiu - teda výber vlastných ETF. K tomu majú detský účet za 0,25%pa. V čom teda portu zaostáva ak Finax nemá na Slovensku konkurenciu?

Neviem či treba XY konkurenčných firiem

Ak by portu začalo na Slovensku tlačiť marketing a robiť porovnania s inými OCP tak Finax by si ich teda riadne všimol a musel by reagovať podľa mňa

[wladas]

Kde tvrdim ze nema konkurenicu? Pisal som ze nema vela konkurencie. A pritom je taky zly, nenazrany, atd.

[Croven]

Sorrač, mne to vyznelo ako keby si tvrdil, že nemá žiadnu konkurenciu.

[JUGGLER]

Dnes skončil rok 2022. Vyhodnotenie Dominika podľa jogovho vzorca:

Zhodnotenie 1-4Q 2022 je 1,2039/1,4108=0.8533 tj. -14,66%
.
.

.
.
Čert mu bol dlžný tie dlhopisy:

[Roz]

Tie transparentné účty sú pekná propaganda, koľko ľudí by sa chytilo keby tam videli môj?

[capitalcapital]

Tie transparentné účty sú pekná propaganda, koľko ľudí by sa chytilo keby tam videli môj?

Ale treba rozlišovať.
Dominikov účet, investuje od 05/2018. Výborne trafil a doinvestoval 04/2020.

Tvoj účet je jednorazová investícia alebo pravidelné sporenie? Kedy si začal? (01/2022 ?)

[Roz]

Pravidelná od augusta 2019. Začal som s malými sumami (pár desiatok eur), v septembri 2021 som doinvestoval 5000 a teraz dávam 200 mesačne. Ano je to diametrálne odlišná situácia.

[Martin7]

Chcel som pridať Dominikov účet do vyhodnotenia, ale nefunguje mi prihlásenie. Skúšal som oba linky čo tu sú.

[jogo]

Dominov účet:



Wealth building
č.ú. 120016401

150 329 €
Jednoduchý výnos25.27%
Časovo vážený výnos 24.99%
Zisk30 328 €
Čisté vklady120 001 €
Investičný horizont20 rokov
Zloženie portfólia80:20
Pravidelná investícianie
Úspora na daniach5 762 €
Dátum založenia17.05.2018
Detail účtu

[aviceN]

Chcel som pridať Dominikov účet do vyhodnotenia, ale nefunguje mi prihlásenie. Skúšal som oba linky čo tu sú.

Mne preklik z tohto clanku funguje vzdy: https://www.finax.eu/sk/blog/dominik-hr ... ticny-ucet

[JUGGLER]

Dominov účet:



Wealth building
č.ú. 120016401

150 329 €
Jednoduchý výnos25.27%
Časovo vážený výnos 24.99%
Zisk30 328 €
Čisté vklady120 001 €
Investičný horizont20 rokov
Zloženie portfólia80:20
Pravidelná investícianie
Úspora na daniach5 762 €
Dátum založenia17.05.2018
Detail účtu

Zaujímavé, že je sobota večer a ono sa to updejtovalo na stav účtu 150 750 € ( Jogo - ranné vtáča mal 150 329 )

[capitalcapital]

Pre záznam ... a nižšie poplatky.

500 EUR RIADENÝCH DO KONCA ŽIVOTA ZADARMO

V prípade, že u nás už máte založený účet, večnú zľavu získate, ak v priebehu mája a júna na svoje účty vo Finaxe vložíte minimálne 500 eur. Ak kumulovaná suma vkladov na účty jedného klienta za dva mesiace bude minimálne 500 eur, vzniká vám nárok na zľavu. Zľava sa vám pripíše 1.7.2023 na účet, na ktorom budete mať najväčší obnos peňazí.

Nový klient:
V máji a júni tohto roka každý nový klient Finaxu automaticky získa po aktivácii účtu 500 eur riadených doživotne bez poplatku. Navyše, na prvom účte s touto zľavou nebudeme doživotne účtovať ani poplatok za spracovanie platby do 1000 eur.

Zdroj:
https://www.finax.eu/sk/blog/500-eur-ri ... ta-zadarmo

[wladas]

Mega uspora 6€ rocne !!!
SHUT UP AND TAKE MY MONEY

[Fund]

Finax uviedol novy produkt - Bystry vklad
https://www.finax.eu/sk/blog/bystry-vkl ... nych-uctov

[aviceN]

"Do výnosu nie je zarátaný poplatok Finaxu za riadenie portfólia vo výške 0,5% p.a. s DPH."

Čiže prakticky z 3.3% je to 2.8%, no, tomu hovorím zabiják terminovaných vkladov.

[Peter222]

Ešte menej ako 2,8% keď odpočítaš nákladovosť podkladových ETF - ale ok, tá bude v tomto prípade zrejme zanedbateľná.

Dôležité je presne to čo si napísal:

Čiže prakticky z 3.3% je to 2.8%, no, tomu hovorím zabiják terminovaných vkladov.

Hodiť si citujem "jeden nízky poplatok" 0,5% na "termiňák" to si nedovolí žiadna banka a nazvať to zabijakom terminovaných vkladov tak to už asi ani netreba ďalej komentovať

[Fund]

...tu su ETF v novom produkte.
Lyxor Smart Overnight Return UCITS ETF C-EUR - LU1190417599
Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1C - LU0290358497
iShares EUR Ultrashort Bond UCITS ETF EUR (Acc) - IE000RHYOR04
Amundi ETF Govies 0-6 Months Euro Investment Grade UCITS ETF EUR (C) - FR0010754200
...ako sa dopracovali k 3,3% ?

[Peter222]

Vážená nákladovosť tých fondov v tom ich portfóliu je cca 0,1% po zaokrúhlení. -0,5% správ. poplatok Finaxu, tak to vychádza cca na 2,7% p.a. (3,3-0,6). V realite ešte o niečo nižšie kvôli transakčným nákladom.

K 3,3% sa dopracovali kombináciou fondov v portfóliu, kt. kopírujú depozitnú sadzbu ECB, resp. sadzbu na medzibankovom trhu a fondov s krátkodobými dlhopismi.

[Fund]

...da sa kopirovat sadzba ECB investovanim do jednoho ETF?

[Peter222]

Môžeš si vybrať jeden z tých dvoch fondov, ktoré majú v portfóliu: Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1C alebo Lyxor Smart Overnight Return UCITS ETF C-EUR.

A máš to bez "nízkeho poplatku" 0,5%

Len ich tvoj broker musí mať v ponuke.

[Fund]

Môžeš si vybrať jeden z tých dvoch fondov, ktoré majú v portfóliu: Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1C alebo Lyxor Smart Overnight Return UCITS ETF C-EUR.

A máš to bez "nízkeho poplatku" 0,5%

Len ich tvoj broker musí mať v ponuke.

[Roz]

Hodiť si citujem "jeden nízky poplatok" 0,5% na "termiňák" to si nedovolí žiadna banka a nazvať to zabijakom terminovaných vkladov tak to už asi ani netreba ďalej komentovať

No asi tak, dnes mi to prišlo emailom, tak si to idem čítať. 3,3% úrok vyzerá celkom dobre, ale ako vidím, bohužiaľ je to hlavne marketing, keďže treba platiť poplatok 0,5%. Ale 3,3% na prvý pohľad vyzerá lepšie ako 2,8%, tak preto to takto spravili. Aj to by sa ešte dalo, Lišiak dáva 2,3%, Fio 2%. Lenže Finax má týždennú likviditu, Lišiak 1 deň a vo Fio mám tie peniaze hneď. U Finax je to ale aspoň oslobodené od dane, ak tie peniaze tam podržím rok. Ale rok ich môžem mať už rovno v ETF.

[Martin7]

Podklad k vyhodnoteniu 30.6. 2023

[Croven]

Finax od dnes 1.7.2023 ruší poplatok za spracovanie platby(vstupný poplatok). Jedná sa o najmenej škodný poplatok a Finax to oslavuje ako keby znížili poplatok za správu o 80%. Pritom ten priebežný vstupný poplatok 1% z platby má dosť malý vplyv na hodnotu portfólia.

[JUGGLER]

Podklad k vyhodnoteniu 30.6. 2023

dominikhr.png

Je sobota a sa to mierne pohlo ako minule. Potreboval som pozrieť TWR.
Poprosím Joga aby to vyhodnotil. Ked nie, tak ja sa s tým nejak vytrápim...

[Martin7]

Finax. Jediný správca, ktorý zhodnocuje vaše úspory aj cez víkend.

Alebo ako povedal Gordon Gekko: Peniaze nikdy nespia.

[Rokosák]

Rad by som vedel ako pocitaju casovo vazeny vynos, lebo pri prvych 100 tisic bol vynos okolo nuly a pri obdobi s 120 tisicmi bola dokonca strata. Je mozne, ze to je spravne, len sa pytam.

[MiBi]

https://www.forbes.sk/kasik-z-finaxu-uv ... tie-ciela/

[Croven]

https://www.forbes.sk/kasik-z-finaxu-uv ... tie-ciela/

Česku sa nám veľmi nedarí, pretože domáce Portu má veľmi silné postavenie. Ťaháme za kratší koniec aj kvôli DPH. Štandardne je totiž služba riadených portfólií zaťažená touto daňou. V ČR to ale neplatí. Domáci poskytovateľ je tým zvýhodnený. Česká vláda sa zaoberá tým, že by sa pravidlá mali zjednotiť. Momentálne tam teda ani veľmi nebojujeme.

Aj keby sa nemusi platit dph tak 1% za spravu ETF je dost. Ja si ani nemyslim, ze niekedy budu pre Portu konkurencia. Skoda ze o Portu sa na Slovensku moc nevie, aspon by sa finax trochu rozhybal a ponukal lepšie sluzby.

[JUGGLER]

Finax pre Forbes:

Investície na páku by investorom, najmä tým mladším, mohli znásobiť výnosy. Ide o spôsob, kedy si investor k vlastným prostriedkom pridáva aj cudzie zdroje, ktoré si požičia. Finax by bol prvý, kto by niečo takéto ponúkol drobným investorom.

Len aby to nedopadlo ako ich ,, nízkorizikový investičný produkt, ktorý s úrokovým výnosom konkuruje bankovým účtom,,:

[alojz.tarabik]

Myslíš ten bystrý vklad? Alebo tu peňaženku?
PS: čo si myslíš o bystrom vklade ?

[miror]

Nikdy som nebol zakaznikom finaxu, aj kvoli vysokemu priebeznemu poplatku ale posledny prispevok z Trend o tom, ze idu podporovat obchodovanie klientov na paku - no neviem, dokedy im vydrzi ta aura ako vzdelavaju, ked zacnu prvi “neskuseni” investori prichadzat o peniaze a finax sa ukaze v svetle s vysledkom ako ostatni telefonicki brokeri, akurat v minulosti elegantne a uveritelne nastavenym marketingom.

Tabulka vyhodnosti investicii do ETF na zaklade poplatkov zacina myslim TradeRepublic, kde je mozne zostavovat aj vlastne zlozenie portfolia ETF, dalej xxx dalsimi a kde je finax ? O peniaze ide v prvom rade a poplatok (stale uvadzany naoko nizsi - bez DPH) je na dnesnu dobu na urovni “zlych” bank ? Alebo aj vyssie v niektorych pripadoch ?

[JanH]

Nikdy som nebol zakaznikom finaxu, aj kvoli vysokemu priebeznemu poplatku ale posledny prispevok z Trend o tom, ze idu podporovat obchodovanie klientov na paku - no neviem, dokedy im vydrzi ta aura ako vzdelavaju, ked zacnu prvi “neskuseni” investori prichadzat o peniaze a finax sa ukaze v svetle s vysledkom ako ostatni telefonicki brokeri, akurat v minulosti elegantne a uveritelne nastavenym marketingom.

Tabulka vyhodnosti investicii do ETF na zaklade poplatkov zacina myslim TradeRepublic, kde je mozne zostavovat aj vlastne zlozenie portfolia ETF, dalej xxx dalsimi a kde je finax ? O peniaze ide v prvom rade a poplatok (stale uvadzany naoko nizsi - bez DPH) je na dnesnu dobu na urovni “zlych” bank ? Alebo aj vyssie v niektorych pripadoch ?

Presne ako píše Miror. Vývoj ide dopredu. Pri poplatkoch z pohľadu poskytovateľov služieb by sa dalo povedať, že “Dobre už bolo”.
Vie mi ale niekto vysvetliť ako to je s tou stratou 5 rokov po sebe? Je toto dlhodobo udržateľné? Tržby im markantne rástli preto ma prekvapilo, že sa nepreklopili do zelených čísiel.
Nie som ekonóm, preto si nechám rád vysvetliť.
https://www.finstat.sk/51306727

[wladas]

Neustale investovanie. Aj do zahranicia isli.

[vrana23]

Finax je na dlhodobe sporoinvestovanie v poplatkom 1,2 % absolutne nevhodny. V porovnani s nakupom ETF samostatne kde je poplatok TER u klasickeho i-Shares SP500 acc napriklad 0,07% co je 17X drahsie. A to je smutne. Pre teba ako spotrebitela a vesele pre nich ako pre predajcu

[wladas]

Uz to tu bolo X krat napisane. Zle porovnanie.
Malo kto si dokaze sam zalozit ucet priamo u brokera. A uz vobec nie nakupit nejake pozicie lebo nevie ani co a UI je radovo zlozitejsie nez najhorsi IB nejakej banky.