II. pilier - DSS

Poistenia, sporenie na dôchodok, doplnkové dôchodkové sporenie, investičné poistky, kapitálové poistky.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 521
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Ešte o tych nemakačenkoch, akože nie je to až tak od veci. Su to spojene nádoby.
Poučenie z krízového vývoja švédskeho sociálneho systému.

Švédsky štedrý sociálny systém je dnes už len mýtus. Nemohli sme si ho dovoliť (rozhovor)
https://www.aktuality.sk/clanok/T93v34R ... -rozhovor/

Moja poznamka na záver. Vždy je to len o tom, že zdroje sa vyčerpajú rýchlejšie a ak skončí trpezlivosť tých, čo makajú, takto to vždy dopadne.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3985
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 173 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Tak ono by to malo byt o váhe, kde je vyssia hmotnost, viac ludi.. Im to mohlo fungovat dlho, pretoze to mali vyvazene..
A este samozrejme, zalezi aky prijem ma dana krajina (nerastne suroviny, atd)

https://english.alarabiya.net/perspecti ... wealth-gap
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 521
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Glogol »

uz niekomu nieco dss-ky presunuli do negarantovaneho ?
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 521
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Mne nie, lebo mam 60, ale ani novy prispevok tam nepristal. Vobec mi to nechýba, akcie sú na maxime, cena peňazí rastie a rastu pomaly dlhopisy
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Glogol »

Dovolim sa vratit sa sem kedze podla mna to sem patri - ak nie kludne presunme. Ozaj sa nebojite ze FIcova vlada v pripade vacsej krizy znarodni 2,pilier ? Nepamatate uz jeho riesenia z minulosti ? Brat cudzie a rozdavat ma v DNA ( to nie je nazor - to je fakt) . Rozpocet je napaty tak ci tak, on nepopularne kroky robit nebude, napady na ekonomicky rast nema a pokladnicka v 2.pilieri je plna penazi a velke pokusenie. On vela volicov s 2.pilierom nema tak nema co stratit. Nevedel hospodarit pri nulovych sadzbach - urcite nebude vediet pri 4% a to radsej nemyslim na to, ze by mohla prist aj kriza, recesia, prepustanie pocas jeho "socialno-demokratickej" vlady a mohol by stratit volicov ....Ja sa priznam - mam nenulove obavy ale nic s tym nenarobim.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3985
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 173 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Preto som sa pytal, odkial chcu ine strany financovat "znizenie dani" a "vystavbu nemocnic" a podobne :)
Odoslané z počítača
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Glogol »

Netreba odvadzat temu na ine strany - z 2.piliera si vyberal ako z bankomatu len fico a nemale obavy mam len z neho. Je to najdejnoduchsia a najrychejsia cesta.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

ked sa pozrieme na buducich 20rokov rokov dopredu, tak je malá pravdepodobnost, ze druhy pilier zostane v takom stave ako je dnes. Lepsie sa nan prilis nespoliehat.. Dovtedy skoro urcite prebehne aspon jedna velka kríza a politici budu vo velkom pokuseni z neho "látať" diery v rozpocte. Ak ma niekto este vacsi casovy horizont do dochodku, tak o to riziko dalej narasta.
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Glogol »

Mozme si vziat 10 stran s najvacsimi preferenciami a povedat si z ktora ma najblizsie k tomu aby nan siahla.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 999
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa wladas »

Pochybujem ze niekto zo stredoveho a pravicoveho kridla by nan siahol. Ale ja som len naivny praviciar.

Bol by to dost zaujimavy socialny experiment ze co by ludia spravili ked by sa znarodnil.
Kludne si dovolim zaspekulovat ze by sa podalo hromadne trestne oznamenie ktore v pripade neuspechu by skoncilo na EU sudoch.
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

wladas
myslis ze je realne aby povedzme najblizsich 20rokov boli na Svk pri moci iba pravicove, resp stredoprave strany? to je pravdepodobnost bliziaca sa limitne nule..
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 999
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa wladas »

Trumpeta - to samozrejme netvrdim.
Glogol napísal: Ut 19 09, 2023 11:53 amz 2.piliera si vyberal ako z bankomatu len fico
Mozes konkretizovat? To to si nepamatam. Jedine co viem ze spravil ze mi uspori dal do nevynosnych dlhopisovych fondoch.

Kazdopadne zdielam s tebou obavy.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1826
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 216 times
Been thanked: 115 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Adammd »

O akych pravicovych stranach, ktore maju relane sancu vladnut, sa tu bavime? Vsetko je to stredolavica az extremna lavica- neomarxisti z progresivneho slovenska. Ked ukradnu 2. piler sa nemoze nikto cudovat.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4047
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 51 times
Been thanked: 64 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Glogol napísal: Ut 19 09, 2023 9:32 am Dovolim sa vratit sa sem kedze podla mna to sem patri - ak nie kludne presunme. Ozaj sa nebojite ze FIcova vlada v pripade vacsej krizy znarodni 2,pilier ?
Myslim, ze aj ak sa dostane k moci Fico, minimalne najblizsie 4 roky druhy pilier este nevykradne. Mozno ani 8 rokov, ak by vyhral aj dalsie volby.
Kolko tvori 2. pilier v porovnani s prvym? 8% z toho, co odvadzam do prveho?

Myslim, ze EU_green_deal agenda nas financne stoji niekolko nasobok toho, co je v druhom pilieri. A financovanie zbrani a municie na Ukrajinu a utecencov z Ukrajiny a dovoz energii zo vsetkych kutov sveta okrem Ruska nas financne stoji dalsi niekolko nasobok toho, co je v druhom pilieri.
EU teraz namiesto energii cez NS1 a Druzbu privaza take iste mnozstvo energie roznymi oklukami. Zrejme aj ruske energie cez Indiu, Suez a stredozemne more v tankeroch. Cize X nasobne drahsie nez priamo potrubim a bez medzisprostredkovatelov.
Tam su daleko vacsie financne straty, nez kolko sa da stratit zo slovenskeho druheho dochodkoveho piliera.


Ak sa obavas, ze ta niekto oberie o seriozne peniaze, obavaj sa tych, ktori sa zrejme pokusia nejakym potmehudskym sposobom "oddlzit". Alebo schemou, ktoru zaplatime vsetci.

Pomer dlhu k HDP:
(Zdroj https://www.imf.org/external/datamapper ... PN/GBR/USA )

Japonsko ... 214%
Grecko ... 192%
Taliansko ... 141%
USA ... 110%
Spanielsko ... 102%
UK ... 101%
Francuzko...92%

Cize uplny odpad. Hlavne ekonomiky NATO su zadlzene po usi a iste premyslaju, ako to nejako ficursky vyriesit. Tam by som sa obaval, ze pride k nejakemu podrazu.
Naposledy upravil/-a jaroslav80 v Ut 19 09, 2023 2:09 pm, upravené celkom 2 krát.
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Adammd napísal: Ut 19 09, 2023 1:41 pm O akych pravicovych stranach, ktore maju relane sancu vladnut, sa tu bavime? Vsetko je to stredolavica az extremna lavica- neomarxisti z progresivneho slovenska. Ked ukradnu 2. piler sa nemoze nikto cudovat.
to bolo myslene iba cisto teoreticky. Aj ked dnes uz pomerne tazko delit strany na lavicove ci pravicove, ako kedysi.
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Glogol »

jaroslav80 napísal: Ut 19 09, 2023 1:56 pm
Glogol napísal: Ut 19 09, 2023 9:32 am Dovolim sa vratit sa sem kedze podla mna to sem patri - ak nie kludne presunme. Ozaj sa nebojite ze FIcova vlada v pripade vacsej krizy znarodni 2,pilier ?
Myslim, ze aj ak sa dostane k moci Fico, minimalne najblizsie 4 roky druhy pilier este nevykradne. Mozno ani 8 rokov, ak by vyhral aj dalsie volby.
Kolko tvori 2. pilier v porovnani s prvym? 8% z toho, co odvadzam do prveho?
Podstatny je objem penazi co sa da vybrat/znarodnit a vysssiu vyplatu dochodkov prenechat dalsim generaciam.
Narychlo som nasiel info z konca roka 2020 ze tam bolo nieco cez 10 mld. Nie malo.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4047
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 51 times
Been thanked: 64 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Glogol napísal: Ut 19 09, 2023 4:16 pm Podstatny je objem penazi co sa da vybrat/znarodnit a vysssiu vyplatu dochodkov prenechat dalsim generaciam.
Narychlo som nasiel info z konca roka 2020 ze tam bolo nieco cez 10 mld. Nie malo.
Zaujimava informacia, to naozaj nie je malo.
Ja som nasiel len toto:
MPSVR 2 pilier.JPG
MPSVR 2 pilier.JPG (33.95 KiB) 1668 zobrazenia
Vychadza mi z toho ze 10mld na 1,74 miliona sporitelov je priemerne 5750 EUR na sporitela.

Zaroven beriem do uvahy, ze obcan USA je statnym dlhom zatazeny 100K USD na osobu (aj deti a stari ludia). Cize v porovnani s tym nas 2. pilier zase nie je nieco obrovskeho.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 999
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa wladas »

Asociácia dôchodkových správcovských spoločností
Údaje o dôchodkových fondoch k 14.9.2023
Hodnota majetku sporiteľov v druhom pilieri k 14.9.2023 13 367 187 167,64 € :)
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4047
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 51 times
Been thanked: 64 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Z toho by sa dalo pokryt aj 500 EUR na volica a este by aj vyse 90% ostalo :D :D

Je niekde uvedene aj kolko mame nasporene v 1. pilieri?
Velveet
Príspevky: 18
Dátum registrácie: Po 23 01, 2023 7:56 pm
Has thanked: 31 times
Been thanked: 7 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Velveet »

Spojenie nasporene v prvom pilier je asi pokusom o vtip. Prvy pilier je priebezny. To znamena, ze aj odvody pracujuceho don nazyvane ako - sporit si na dochodok /vyjma 2 pilier/ su vtipom samym o sebe. Na vyplatenie dochodkov terajsim dochodcom /1. Pilier/ totiz statu nestaci to, co vyberie od terajsich pracujucich, ale musi to dodotovat.
K druhemu pilieru: Tam ho svojou novelou nacal minister Krajniak - trosku ho pokryvil. Tym zasahom sledoval to, ze sa k druhemu pilieru vratia politici, oznacia ho ako nefunkcnym, takze ho s tym odovodnenim aj zrusia. No a tymto krokom si otvoria cestu k dalsim cca 3 miliardam, ktore tam na nich cakaju na bezbrehe minanie. Podla mna je to len otazka casu - guraze. Aj preto dufat v nejaky dochodok od nejakeho cca 40 rocneho obcana je naivne. V trhovej ekonomike, v ktorej zijeme uz tridsat rokov sa clovek v prvom rade musi spoliehat na svoje uspory.
Naposledy upravil/-a Velveet v Ut 19 09, 2023 5:33 pm, upravené celkom 1 krát.
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Glogol »

jaroslav80 napísal: Ut 19 09, 2023 5:04 pm Je niekde uvedene aj kolko mame nasporene v 1. pilieri?
no tipni si - indicia menej ako 1e. Musime sa spoliehat na mladych ktorych po tychto volbach trocha ubudne. Takze tak - stari si myslia ze mladi nemaju rozum ale ich eura z ktorych im ide dochodok chcu. Ci ti mladi budu mat dochodok z prveho piliera to tych starych velmi netrapi.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Slovan_sk
Platinum Member ***
Príspevky: 666
Dátum registrácie: Ut 13 05, 2014 12:12 pm
Has thanked: 70 times
Been thanked: 81 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Slovan_sk »

Glogol napísal: Ut 19 09, 2023 9:32 am Dovolim sa vratit sa sem kedze podla mna to sem patri - ak nie kludne presunme. Ozaj sa nebojite ze FIcova vlada v pripade vacsej krizy znarodni 2,pilier ? Nepamatate uz jeho riesenia z minulosti ? Brat cudzie a rozdavat ma v DNA ( to nie je nazor - to je fakt) . Rozpocet je napaty tak ci tak, on nepopularne kroky robit nebude, napady na ekonomicky rast nema a pokladnicka v 2.pilieri je plna penazi a velke pokusenie. On vela volicov s 2.pilierom nema tak nema co stratit. Nevedel hospodarit pri nulovych sadzbach - urcite nebude vediet pri 4% a to radsej nemyslim na to, ze by mohla prist aj kriza, recesia, prepustanie pocas jeho "socialno-demokratickej" vlady a mohol by stratit volicov ....Ja sa priznam - mam nenulove obavy ale nic s tym nenarobim.
Kde si na to prisiel ? Lebo Peto Cmorej tu v tomto clanku sa skor obava ze Krajniak mal zalusk na druhy pilier, alebo mas nejaky aktualnejsi zdroj informacii?

https://www.trend.sk/trend-archiv/vazna ... ii-piliera
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Uz dnes ti ekonomovia co maju odvahu to povedat nahlas, hovoria ze buducim generaciam /tj už aj nám/ sa bude vyplacat dochodok ktory bude oproti tomu co beru dnesni dochodci, vzhladom k priemernemu prijmu, velmi skromný.
Ten druhy pilier z dlhodobeho hladiska dobre nedopadne: cim tam bude vacsia suma, tym to bude pre socialistickych politikov lákavejšie a ked pride velka kríza tak budu mat argument preco ho "vypustiť" a nikto im v tom nezabrani..
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Glogol »

Slovan_sk napísal: Ut 19 09, 2023 6:12 pm
Glogol napísal: Ut 19 09, 2023 9:32 am Dovolim sa vratit sa sem kedze podla mna to sem patri - ak nie kludne presunme. Ozaj sa nebojite ze FIcova vlada v pripade vacsej krizy znarodni 2,pilier ? Nepamatate uz jeho riesenia z minulosti ? Brat cudzie a rozdavat ma v DNA ( to nie je nazor - to je fakt) . Rozpocet je napaty tak ci tak, on nepopularne kroky robit nebude, napady na ekonomicky rast nema a pokladnicka v 2.pilieri je plna penazi a velke pokusenie. On vela volicov s 2.pilierom nema tak nema co stratit. Nevedel hospodarit pri nulovych sadzbach - urcite nebude vediet pri 4% a to radsej nemyslim na to, ze by mohla prist aj kriza, recesia, prepustanie pocas jeho "socialno-demokratickej" vlady a mohol by stratit volicov ....Ja sa priznam - mam nenulove obavy ale nic s tym nenarobim.
Kde si na to prisiel ?[/url]
Ten clanok som nevidel a este ani necital. A prisiel som na to tak ze clovek ktory nikdy nevytvaral hodnoty svojou pracou nedokaze nastartovat ekonomiku nedokaze robit nepopularne opatrenia nebude predsa robit reformy k ktorych by mali osoh dalsie vlady dokaze len to co urobil uz 2x - populistisky rychlo odnekial vziat ako z bankomatu a problem presunut dalsim generacuam. Taky maly slovensky lenin. Nedokazal hospodarit v bezkrizovom obdobi nulovych sadzieb tak co uz dokaze teraz ? Dokaze v cloveku prebudit najubohejsie ludske pudy strach a zavist a s nimi vyhrat volby. Ale to uz odbocujem a budem asi presunuty do debatneho kruzku. Clovek co si vazi svoj 2.pilier nech na to pri volbach nezabuda. Koncim.
Naposledy upravil/-a Glogol v Ut 19 09, 2023 7:08 pm, upravené celkom 2 krát.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4047
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 51 times
Been thanked: 64 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Predstavme si, ze by 2. pilier nevykradli.
Nemal by aj prirodzene nastat stav, ze v suhrne viac z toho piliera budu vyplacat dochodcom, ktory uz splnia vekove podmienky na vyplacanie nez kolko tam bude aktualna praceschopna generacia vkladat? A teda ze ten 2. pilier by mal mat len urcity objem penazi, z ktoreho by odtekalo podobne vela ako pritekalo?
Teda ako mohol by pomaly rast, ale len takym tempom ako sa znizuje kupna sila penazi...
Velveet napísal: Ut 19 09, 2023 5:26 pm Spojenie nasporene v prvom pilier je asi pokusom o vtip. Prvy pilier je priebezny.
OK, tak prvym pilierom su aktualne odvody 20-65 rocnych spoluobcanov. A vysku odvodov urcuju nasi voleni zastupcovia. :)
Velveet
Príspevky: 18
Dátum registrácie: Po 23 01, 2023 7:56 pm
Has thanked: 31 times
Been thanked: 7 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Velveet »

Druhy pilier je osobny. Osobny ucet v DSS, kde si nan zo svojho mesacneho platu posielam urictu ciastku. To znamena, ze to, kolko je tam sporitelov nema na moju vyslednu ciastku ziaden vplyv. Vplyv maju a mali iba politici svojimi zasahmi - zakonmi ktorymi predpisuju DSSkam ako mozu zhodnocovat moje peniaze. V minulosti, case konjunktury ich zakonne obmedzovali tak, ze tie vklady, peniaze velmi nezhodnotili, pretoze s nimi nejak zmysluplne nemohli vstupovat na kapitalove trhy. Touto prehnanou starostlivostou o vklady buducich dochodcov maskoval najma Fico svoju averziu voci druhemu pilieru a aj tymto bil na poplach aby z neho ludia vystupili - mal by viac penazi v tom prvom.
No a ten prvy pilier. Sice je pekne, robusne popisana skupina prispievatelov - pracujucich od 20 do 65 rokov, no realita je taka ze prispevkov je menej ako vyplatenych casti. Je to logicke, pretoze do toho vstupuje starnutie obyvatelstva, valorizacia dochodkov, trinaste dochodky, stat ako nezodpovedny platca odvodov, Krajniakova pomoc rodicom na dochodku od pracujucich deti atd. Tato situacia sa bude uz iba zhorsovat.
Popisem este jednu temu, ktora z tym zdanlivo nesuvisi ale aj na nej je pekne vidiet bacovanie statu.
Uz dlho hladam a nemozem najst grafy, kde su zanesene prijmy statu a jeho mandatorne vydavky. Mandatorne (fixne) zamena automaticky kazdy rok vyplatene, pretoze su dane napr zakonmi /sem patria dochodky, platy v statnej sprave, obsluha dlhu../ V CR to clovek najde na jeden klik, u nas ani tuk. Mam pocit, ako by to bol zamer. V CR napr. v devadesiatych rokoch boli mandatorne vydavky cca 20 percent prijmu statu, dnes su cca 90 percent. 90 percent fixnych vydavkov !!! bez investicii, cista spotreba. U nas to ine, lepsie nebude tiez. Ale na tom grafe je aspon pekne vidiet rozbujnelost statu a je takym navodom pravicovej vlady, kde sa citlivym zasahom da zacat robit zodpovedna politika
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Velveet
to je to narastanie štátnej mašinérie, novej masy úradnikov a cely ten system aby ospravedlnil svoju existenciu neustale generuje dalsiu byrokraciu. Liekom je jedine presne opačný smer- zmenšenie štátu.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4047
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 51 times
Been thanked: 64 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Trumpeta1978 napísal: Ut 19 09, 2023 8:24 pm Velveet
to je to narastanie štátnej mašinérie, novej masy úradnikov a cely ten system aby ospravedlnil svoju existenciu neustale generuje dalsiu byrokraciu. Liekom je jedine presne opačný smer- zmenšenie štátu.
Lenze zmensenie statu neplanuje ani lavica (Fico a Pellegriny sa predsa vzdy chvalili ze chcu silny stat a viac silneho statu) a pravica sice moze hlasat kadeco, ale jej skutky (Brusel - EU) ukazuju, ze statna byrokracia a nou vydavane nezmysly a regulacie bujneju viac nez za Ludovita XVI.

Co sa 1. a 2. piliera tyka. Ako zamestnanec do druheho predsa odvadzam len nieco okolo 8% z toho, co povinne do prveho. To znamena ze v jedinom mesacnom prispevku do 1. piliera odvediem tolko, kolko do druheho piliera odvediem za rok.

Cieze teraz mi to vychadza tak, ze ak v 2. pilieri je akutalne priebezne okolo 13 miliard (priebezne, lebo peniaze tam pritekaju aj odtekaju), tak v prvom je aktualne priebezne snad jedna miliarda? Kedze mame povedzme 3 miliony zarabajucich ludi, ktori kazdy mesiac odvadzaju zopar stoviek?

EDIT: Udaj 8% je uplne mimo, ako som sa neskor v diskusii dozvedel, realne je to aktualne az 44% z dochodkovych odvodov.
Naposledy upravil/-a jaroslav80 v Ut 19 09, 2023 10:29 pm, upravené celkom 1 krát.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3985
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 173 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Mozes to urobit aj naopak.. 1.4M poberatelov a priemerne beru 576EUR = cca 806mil EUR prievan mesacne..

Ale toto asi nebude vyhradne z 1. piliera..
Odoslané z počítača
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4047
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 51 times
Been thanked: 64 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

iceberg8 napísal: Ut 19 09, 2023 8:50 pm Mozes to urobit aj naopak.. 1.4M poberatelov a priemerne beru 576EUR = cca 806mil EUR prievan mesacne..

Ale toto asi nebude vyhradne z 1. piliera..
Statisticky urad pise, ze pocet pracujucich (cize dochodkovych prispievatelov) je 2,6 miliona.
https://slovak.statistics.sk/wps/portal ... BIS9nQSEh/

Takze kazdy z nas by mal odviest 806 / 2.6 = 310 EUR mesacne :)

Igeberg, tusim to skus este s tou manzelkou vybavit, ze ci by predsa len nechcela este babo :D
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 999
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

Z coho vyplaca socialka ten deficit na vyplacanie dochodkov?
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4047
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 51 times
Been thanked: 64 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

No ved asi z toho, co sa povybera z dani a co si stat napoziciava este navyse k tomu, co uz ma pozicane.
526/2022 Z.z. (1) Celkové príjmy štátneho rozpočtu na rok 2023 sa rozpočtujú sumou 26 699 184 040 eur. Celkové výdavky štátneho rozpočtu na rok 2023 sa určujú sumou 35 040 556 232 eur. (2) Schodok štátneho rozpočtu na rok 2023 sa určuje sumou 8 341 372 192 eur.
vladko11
Active Member
Príspevky: 81
Dátum registrácie: Ne 25 04, 2021 11:37 am
Has thanked: 11 times
Been thanked: 20 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa vladko11 »

jaroslav80 napísal: Ut 19 09, 2023 8:43 pm
Trumpeta1978 napísal: Ut 19 09, 2023 8:24 pm Velveet
to je to narastanie štátnej mašinérie, novej masy úradnikov a cely ten system aby ospravedlnil svoju existenciu neustale generuje dalsiu byrokraciu. Liekom je jedine presne opačný smer- zmenšenie štátu.
Lenze zmensenie statu neplanuje ani lavica (Fico a Pellegriny sa predsa vzdy chvalili ze chcu silny stat a viac silneho statu) a pravica sice moze hlasat kadeco, ale jej skutky (Brusel - EU) ukazuju, ze statna byrokracia a nou vydavane nezmysly a regulacie bujneju viac nez za Ludovita XVI.

Co sa 1. a 2. piliera tyka. Ako zamestnanec do druheho predsa odvadzam len nieco okolo 8% z toho, co povinne do prveho. To znamena ze v jedinom mesacnom prispevku do 1. piliera odvediem tolko, kolko do druheho piliera odvediem za rok.

Cieze teraz mi to vychadza tak, ze ak v 2. pilieri je akutalne priebezne okolo 13 miliard (priebezne, lebo peniaze tam pritekaju aj odtekaju), tak v prvom je aktualne priebezne snad jedna miliarda? Kedze mame povedzme 3 miliony zarabajucich ludi, ktori kazdy mesiac odvadzaju zopar stoviek?
V skutočnosti zamestnanec odvádza na dôchodok 18% z vymeriavacieho základu, pričom kto je v druhom pilieri odvedie tam 5.5% a do prvého 12.5 % . Čiže pomer druhý a prvý pilier je cca 44% (5.5/12.5) a od 2025 sa mierne zvýši. https://www.employment.gov.sk/sk/social ... nie-2.html
Myslím si, že nie je ťažké si tieto údaje vyhľadať.
Velveet
Príspevky: 18
Dátum registrácie: Po 23 01, 2023 7:56 pm
Has thanked: 31 times
Been thanked: 7 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Velveet »

Pri tych objemoch penazi, co sa vydali na digitalizaciu /Rasi, Pelegriny, Remisova/ uz mal byt zostihleny, zautomatizovany davno. Toto je podobny pribeh ako stavba dialnic. Je v tom bud biznis, alebo nekompetencia. Momentalne aspon ja nevidim ziadnu relevantnu politicku silu, ktora by ten stat posunula do 21 storocia. Lavica vo volebnej kampani populistickymi slubmi kupuje dochodcov - pretoze tych je vacsina. Pravica zas rozobera marginalne temy. Aj ked sa dopotacaju do parlamentu a zostavia vladu, tak si zase za stol sadne desat omrviniek a do roka sa rozhadaju.,
A tak sa nam to tu opakuje 30 rokov. Mame velky investicny dlh v infranstrukture /mosty, cesty, dialnice, vlaky, trate/ ktora nam pada na hlavu, kolaps v zdravotnictve, skolstve a statnej sprave. Len toto je praca na dalsie dve volebne obdobia pre toho, kto vie ako nato. Skoda spominat vyzvy dnesnej doby - nove technologie, migracia, energetika, kde nam a vlastne aj celej EU usiel vlak. Toto je taky koktejl, ktory nas bud posle o 30 rokov dozadu, alebo pojdeme cestou Grecka - ten system skolabuje zo dna na den - prazdna statna kasa - a na jeho ruinach sa objavi niekto, kto tomuto statu konecne ukaze ako na to.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 999
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

Velveet - riesis nezaujive temy.
Nemoze byt predsa v parlamente niekto kto nezakazuje potraty a podporuje pliagu LGBT. </sarc>
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 521
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

wladas napísal: Ut 19 09, 2023 9:02 pm Z coho vyplaca socialka ten deficit na vyplacanie dochodkov?
Dnes to davali na Markize, už to dotuju zo štátneho rozpočtu.
No hlavne to treba poupratovať. Podvodníci, čo im stačilo robiť 1 korunove, resp. 1 eurove odvody aspoň 30 rokov majú narok na min.dochodok a ten bude čoskoro už vo výške 389,90 € (chce sa mi plakať)
citujem zákon
To znamená, že od 1.1.2020 stačí na získanie minimálneho dôchodku 30 rokov obdobia dôchodkového poistenia, bez ohľadu na výšku zaplatených odvodov.
zdroj: https://www.employment.gov.sk/sk/social ... hodok.html
No a tym, čo sa aspon trochu viac snažili, tym predsa vezmu, nie? To je logika.

Tabulka s min.dochodkami: https://www.relia.sk/Article.aspx?ID=986
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4047
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 51 times
Been thanked: 64 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

vladko11 napísal: Ut 19 09, 2023 9:22 pm V skutočnosti zamestnanec odvádza na dôchodok 18% z vymeriavacieho základu, pričom kto je v druhom pilieri odvedie tam 5.5% a do prvého 12.5 % . Čiže pomer druhý a prvý pilier je cca 44% (5.5/12.5) a od 2025 sa mierne zvýši.
Dakujem za informaciu. Druhy pilier mam zavedeny uz snad 10 rokov. Ze ten pomer je az 44% do druheho piliera som vobec nemyslel. Stale som to bral, ze je to pod 10% a teda ze zanedbatelna vec prinasajuca akurat byrokraciu navyse ako tie 2% z dani...

Tak mi je uz trochu jasnejsie, preco sa ohladom toho 2. piliera tak vcelku casto ruvu.
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa Glogol »

jaroslav80 napísal: Ut 19 09, 2023 10:27 pm
vladko11 napísal: Ut 19 09, 2023 9:22 pm V skutočnosti zamestnanec odvádza na dôchodok 18% z vymeriavacieho základu, pričom kto je v druhom pilieri odvedie tam 5.5% a do prvého 12.5 % . Čiže pomer druhý a prvý pilier je cca 44% (5.5/12.5) a od 2025 sa mierne zvýši.
Dakujem za informaciu. Druhy pilier mam zavedeny uz snad 10 rokov.
Najvyssi cas pohladat papiere spravit elektronicky pristup a zacat premyslat ci v tom fonde v krorom su a v objeme ako tam su ci je to co chcem. O peniaze sa treba trocha starat lebo potom budeme stale odkazani na populistickych mesiasov co sa postaraju o nase peniaze namiesto to nas ….
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4047
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 51 times
Been thanked: 64 times

Re: Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Glogol napísal: Ut 19 09, 2023 10:46 pm Najvyssi cas pohladat papiere spravit elektronicky pristup a zacat premyslat ci v tom fonde v krorom su a v objeme ako tam su ci je to co chcem. O peniaze sa treba trocha starat lebo potom budeme stale odkazani na populistickych mesiasov co sa postaraju o nase peniaze namiesto to nas ….
Myslim, ze to mam cele roky 50:50 dlhopisovy a ETF a nechytam sa toho. Pokusmi o aktivnu spravu som vzdy narobil viac skody nez uzitku.
Napísať odpoveď

Návrat na "Druhý pilier, životné poistenie, tretí pilier"