Sprava portfolia - strategie planovani

Prvé otázky o investovaní a o tom, ako začať investovať.

Sprava portfolia - strategie planovani

Poslaťod kadu » Str 07 25, 2007 4:25 pm

Zdravim investori...

Zajima me vas nazor na to kolik % ceho by melo byt v celkovem portofoliu jednotlivych slozek. Abych to ulehcil aktualne nejvetsi pozice nepresahuje 5% z portfolia. Z toho plyne ze muzu mit max 20 pozic pri 5%. Nicmene mam i nekolik (planuju) spekulativnich kolem 1-3%

Dale bych chtel mit protfolio z casti i komoditni (asi bych tomu chtel venovat 30-50% tak by me zajimal vas pohled...). Aktualme zajimaji pouze akcie+komodity+opce+waranty [dluhopisy apod instrumenty neobchoduju - pripadne formou podil. fondu jeste pozustatek z minulosti]

Jinak aktualni rozlozeni jeste nemam k dispozici hodim se pozdeji...

Jinak nejake technicke clanky o tomto tematu bych taky uvital.
Obrázok užívateľa
kadu
 
Príspevky: 206
Registrovaný: Pon 05 14, 2007 10:06 pm
Bydlisko: Prague

Poslaťod Ferin007 » Str 07 25, 2007 4:44 pm

Byl o tom dobrej seriál na http://www.investujeme.cz. Jinak záleží hodně na tvým stylu a strategii. Pokud jedeš hodnotově, např. Gladiš doporučuje 5 pozic v porfoliu. Pokud ne, je to o něčem jiným. Ale i tak mít 1% položky je asi blbost. Sice tě to nezrujnuje, ale nic na tom nevyděláš. lépe řečeno relativní výsledek může být naprosto ohromující, ale v absolutních číslech to bude naprostá bída. Budeš se sice moct ukájet tím, jakej seš skvělej investor a trefil akcii se 100% růstem, ale peněženka to nijak nepocítí. Čím míň položek v portfoliu budeš mít, tím víc budeš muset o každé přemýšlet.
Na druhé straně, jiná věc je, pokud investuješ jednorázově, a jiná, pokud postupně, tak jak přitýkají peníze. Tak se i ta původně velká položka může časem dostat na ten 1% podíl.
Ferin007
 
Príspevky: 1194
Registrovaný: Str 07 11, 2007 4:14 pm

Poslaťod jonatanus » Str 07 25, 2007 6:08 pm

v prvom rade si musis stanovit pozadovany vynos (a ktomu adekvatne riziko/volatilitu).

v druhom rade strategia, napr:
- stock picking (napr. value alebo growth)
- market picking (global macro)
- market timing (to uz je skorej trading)

pri stock pickingu urcite nema vyznam mat 20 akcii (pokial to nesu pidiakcie a uz aj tam to moze byt vela, jak pisal ferin), to by som videl tak na 3-5 akcii (s nizkym rizikom krachu a relativne lahko predpovedatelnym vyvojom industry - co moze byt problem v pripade techu napriklad).

market picking - zopar ETF/indexov (3-5)

market timing - to iste ^, resp. futures

dalej zalezi od leverage (ci uz akcie na margin alebo opcie), atd...

pozicie v portfoliu by mali byt co najmenej korelovane. moze byt menej rizikove mat 3 nekorelovane akcie na paku, jak 10 akcii, ktore sa v konecnom dosledku spravaju ako jedna/cely trh.
jonatanus
 
Príspevky: 0
Registrovaný: Štv 04 12, 2007 4:02 am

Poslaťod kadu » Str 07 25, 2007 7:25 pm

jonatanus píše:v prvom rade si musis stanovit pozadovany vynos (a ktomu adekvatne riziko/volatilitu).


Me zajimaji vase nazory z vaseho pohledu. Rozumim, ze se to da delit podle ruznych hledisek...

Ja osobne si to delim asi takto:

Hlavni portfolio:
70% jsem investoval do value akcii [long]
Vedlejsi:
30% mam vymezeno na spekulativnejsi akcie

Pak mam portfolia delene podle men CZK/EUR/USD apod
Prevazne akciove/akciove-komodity

Nicmene prave premyslim o reorganizaci portfolia. Prilivem novych zdroju penez se me samozrejme zmenila puvodni strategie kdy jsem mel mene akcii s vetsim %

Do spekulativniho portfolia si klidne umim predstavit i 10 kousku akcii... Ze 2% neudelaji nic? Je to mozne, ale je to treba taky nutne srovnavat k absolutni hodnote.

Kazdy reknete jak si vedete portfolio a ja zkusim z toho neco vymyslet aspon prijdu na nove myslenky :wink:
Obrázok užívateľa
kadu
 
Príspevky: 206
Registrovaný: Pon 05 14, 2007 10:06 pm
Bydlisko: Prague

Poslaťod Honzajs » Str 07 25, 2007 7:50 pm

Co sleduji já - vše u akciové složky portfolia (tedy vyjma, stavebního spoření, penzijního připojištění...)

1. Mám likvidní rezervu na výši 6 měsíčních životních nákladů. teprve po jejím naplnění investuji do akcií. Mám ji v ING kontu.

A nyní k mým pravidlům pro akciové investice (všechny small / micro cap / warranty):


jsem zastáncem stock picking
Velikost jednotlivé pozice - jako absolutné strop mám podíl jedné akcie 20% portfolia
V případě růstu komoditní explorer akcie o vícě než 100% prodávám polovinu akcií. Tím mám stažen zpět původní kapitál, který investuji di jiné explorer akcie, čímý se samovolně diverzifikuje. Na zbylé akcie "zapomínám" a nechám je, ať ukážou co umí.
Stopky striktně nepoužívám, ale to je individuální
Snažím se vybírat akcie na sobě co možní nejvíce nezávislé

Momentálně je přes 50% v dlouhodobých warrantech na stříbro + junior exploration komoditních akciích. Výkonnost těchto akcií je nejvíce závila na výsledcích geologického průzkumu / uvedení dolů do činnosti, díky čemuž jsou na sobě prakicky nezávislé.
využívám i pákové produkty - opce, warranty
Klasický short sale nedoporučuji

V případě potřeby technické analýzy se obracím na člověka, který jí rozumí a který je ochoten mi s ní pomoci.

S value investicemi neporadím, nemám zkušenosti.
Obrázok užívateľa
Honzajs
 
Príspevky: 2242
Registrovaný: Sob 01 13, 2007 10:58 am

Poslaťod jonatanus » Str 07 25, 2007 8:17 pm

kadu píše:Kazdy reknete jak si vedete portfolio a ja zkusim z toho neco vymyslet aspon prijdu na nove myslenky :wink:


momentalne portfolio:
1x nehnutelnost ("aktivna" investicia s pakou)
1x akcia (relativne zanedbatelna polozka, pasivna investicia, leverage 1.5+/-)

ak by som bol cisto v akciach, tak 3-5 akcii, leverage 1.3-1.5, target 30-50%.. (aj ked value akcii je teraz menej a emerging makets su uz dost vysoko, takze mozno by som isiel viacej smerom honzajs..)

target postupne znizujem, casom na "dochodkovych 10%", len to sa tam najprv musim dostat :lol:
jonatanus
 
Príspevky: 0
Registrovaný: Štv 04 12, 2007 4:02 am

Poslaťod Honzajs » Str 07 25, 2007 8:26 pm

Obrázok užívateľa
Honzajs
 
Príspevky: 2242
Registrovaný: Sob 01 13, 2007 10:58 am

Re: Sprava portfolia - strategie planovani

Poslaťod filip glasa » Pon 08 20, 2007 11:50 pm

Gladiš doporučuje 5 pozic v porfoliu


Gladiš píše o 10-15 kusoch v portfóliu. Ale pokiaľ to cne mať niekto lepšie po drobnohľadom, tak určite lepšie zvládne 5-10. Na druhú stranu čím viac, tým lepšie sa tam skryje omyl v rámci diverzifikácie.


[quote"jonatanus"]1x nehnutelnost ("aktivna" investicia s pakou)
[/quote]

S pákou znamená na úver?

Ja som už fondy aj sporenie zrušil a bachol to do "value" akcií. Zatiaľ mám 4 tituly a chcem to pomaličky doplniť na tých 10.

Do nehnuteľností sa trošičku tiež motám. Tam to už nie je value - neviem podľa čoho by som to meral. Postupujem "komparačnou metódou" :lol: Ak je niečo s rovnakými vlastnosťami za nižšiu cenu ako priemer, zdá sa mi to atraktívne.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Sprava portfolia - strategie planovani

Poslaťod jonatanus » Uto 08 21, 2007 1:12 am

filip glasa píše:Na druhú stranu čím viac, tým lepšie sa tam skryje omyl v rámci diverzifikácie.


a o to viac sa priblizi indexu a o to viac je cas venovany investovaniu vyuzity menej efektivne..
kupim index(y) a v usetrenom case mozem zarabat peniaze nejak inak.

S pákou znamená na úver?


ano, stary bytovy dom (potialto je to pasivna investicia bez paky :lol:), ktory sa ide rekonstruovat na uver

Do nehnuteľností sa trošičku tiež motám. Tam to už nie je value - neviem podľa čoho by som to meral. Postupujem "komparačnou metódou" :lol: Ak je niečo s rovnakými vlastnosťami za nižšiu cenu ako priemer, zdá sa mi to atraktívne.


mimo bratislavy, kosice, zilina, atd.. su este nake snad-value veci, kde ceny rastu pomalsie/zacinaju rast..

ale nehram sa na nakeho realitneho odbornika, vyskytla sa prilezost, nejak som sa ktomu dostal.. s akcami by som to neporovnaval
jonatanus
 
Príspevky: 0
Registrovaný: Štv 04 12, 2007 4:02 am

Re: Sprava portfolia - strategie planovani

Poslaťod Ladis » Uto 08 21, 2007 5:45 am

Philip Arthur Fisher (1907-2004) doporucuje na akcie velké 20% penez, na akcie stredni 10%, na akcie male 5% penez portfolia a zadne mensi pozice nez 5%, ale celkem asi min nez 10 ruznych akcii, protoze se musi cisti o nich zprávy a o 15 firmách uz nelze býti dostatecne dobre informován.
Důchodce s 25 dividendovými akciemi nar. 1954 Obrázok Diskusní forum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2587
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Sprava portfolia - strategie planovani

Poslaťod filip glasa » Uto 08 21, 2007 7:49 am

a o to viac sa priblizi indexu a o to viac je cas venovany investovaniu vyuzity menej efektivne..
kupim index(y) a v usetrenom case mozem zarabat peniaze nejak inak.


No tú diverzifikáciu som myslel 5 vs. 15 akcií. To myslím nie je priblíženie k indexu. Aspoň v USA nie.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Sprava portfolia - strategie planovani

Poslaťod jonatanus » Uto 08 21, 2007 1:39 pm

filip glasa píše:No tú diverzifikáciu som myslel 5 vs. 15 akcií. To myslím nie je priblíženie k indexu. Aspoň v USA nie.


Obrázok

pokial investujes do large cap, mas pri 5 akciach 50% sancu ze skoncis +/-7 percentualnych bodov a 90% pravdepodobnost 17 percentualnych bodov inde jak index. pri 15 akciach to je 50% sanca +/-4 pct. body, 90% sanca +/-10 pct. bodov, to znamena ze dlhodobo skoncis v 50% pripadoch od 6% do 14% (pokial by bol priemer 10%) a temer na isto 0-20%..
jonatanus
 
Príspevky: 0
Registrovaný: Štv 04 12, 2007 4:02 am

Re: Sprava portfolia - strategie planovani

Poslaťod BLINKY2 » Pia 01 09, 2009 12:32 pm

Ja som už fondy aj sporenie zrušil a bachol to do "value" akcií. Zatiaľ mám 4 tituly a chcem to pomaličky doplniť na tých 10.


Filip, prosím ťa môžeš prezradiť, ako si na tom momentálne s tými akciami? Či si v + - a koľko? Vďaka.
BLINKY2
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Pon 12 10, 2007 10:53 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Sprava portfolia - strategie planovani

Poslaťod filip glasa » Pia 01 09, 2009 2:44 pm

blinky - všetko som predal :D

musím živiť podnikanie :cry:
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11207
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Sprava portfolia - strategie planovani

Poslaťod Bebe » Pia 01 09, 2009 11:04 pm

filip glasa píše: musím živiť podnikanie :cry:
Tiež som si istého času myslel, že mi to takto bude fungovať, ale nefungovalo a hlavne nevyhovovalo. S odstupom času by si nám mohol dať vedieť, či Tebe áno a či to bol dobrý krok.
Vedieť sa pozrieť na vec z viacerých uhlov, je pre mňa dôležitejšie, ako skalopevne zastávať určitý názor.
Bebe
 
Príspevky: 694
Registrovaný: Pon 02 12, 2007 2:09 pm
Bydlisko: Slovakia - Trenčín


Späť na Investovanie v začiatkoch - začíname sporiť, investovať,

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť