1.pilier

Poistenia, sporenie na dôchodok, doplnkové dôchodkové sporenie, investičné poistky, kapitálové poistky.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1001
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

duves napísal: Pi 29 03, 2024 8:11 amMýliš sa, skúsim teda ešte raz. Tento rok vstupi do dochodku osoba s dochodkom 1000€ a najbližšie roky bude 3% inflácia každý rok. Po 10 rokoch jeho kupna sila stratí koli inflácii tak, ako by mal iba 737€. Človek ako starne, potrebuje viac peňazí na zdravotnú starostlivosť. Nie je žiadny dôvod tu infláciu vykompenzovať tak ako sa sluší a patrí.
Preco si dal priklad 3% inflaciu?
Trocha sme sa zamotali, jeden o koze, druhy o voze. Ja s valorizaciou podla inflace suhlasim (aj ked by mala byt kusok nizsia).

Nezhoda prisla pri tvojom priklade:
duves napísal: St 27 03, 2024 12:32 pmJa ti rozumím karle. Ale zabudaš na jednu podstatnu vec. V rokoch zapornej inflácie ako rástli mzdy? No to sa da zistiť cez rast ADH v tych rokoch. No a dôchodky vtedy ako boli valorizovane? Hádaj, to strašné číslo 0,000%.
Som to tak pochopil ze ti vadi neferovost ze pracujucim stupaju mzdy ale dochodcom nie ak je inflacia 0%

Pociatocna nezhoda bola v kupnej sile dochodcu. Ked kvoli vysokej inflacii klesa kupna sila zamestnancov, kedze taku vysoku inflaciu zamestnavatelia nevedia dorovnat, preco dochodcom musi ostat rovnaka? Kde je ferovost?
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7072
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 284 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa jogo »

wladas napísal: Pi 29 03, 2024 1:35 pm Pociatocna nezhoda bola v kupnej sile dochodcu. Ked kvoli vysokej inflacii klesa kupna sila zamestnancov, kedze taku vysoku inflaciu zamestnavatelia nevedia dorovnat, preco dochodcom musi ostat rovnaka? Kde je ferovost?
Spočiatku sa valorizoval prvý pilier podľa rastu priemernej mzdy, ale to sa vláde videlo príliš veľa, tak vymyslela dôchodcovskú infláciu, aby dôchodky tak nerástli. Par rokov nerástli a teraz dobehli "zmeškaný rast", lebo dôchodcovská inflácia predbehla rast platov.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 522
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

wladas napísal: Pi 29 03, 2024 1:35 pm Preco si dal priklad 3% inflaciu?
Aby bolo vidno, že aj relatívne nízka inflácia bez valorizácie ukrajuje z kúpnej sily.


wladas napísal: Pi 29 03, 2024 1:35 pm Nezhoda prisla pri tvojom priklade....
Pociatocna nezhoda bola v kupnej sile dochodcu. Ked kvoli vysokej inflacii klesa kupna sila zamestnancov, kedze taku vysoku inflaciu zamestnavatelia nevedia dorovnat, preco dochodcom musi ostat rovnaka? Kde je ferovost?
Nezhoda? Možno si zle čítal čo som písal. Dochodcom nemože rast valorizícia podla rastu mzdy. Lebo už nie sú pracujúci.
Dôchodok ma byť valorizovaný podla inflacie.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1001
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

No dobre tak sa zhodneme :)
Len si ma zmiatol tou 0% inflaciou.

No a ohladom zvysovania podla inflacie, do tohoto treba zasiahnut (ako inac?) na udrzanie deficitu ktory sa stale zhorsuje alebo az na dosiahnutie bezdeficitneho stavu.
Dam priklad na sebe pre predstavu co hovori o udrzatelnosti oranzova obalka. Do dochodku mam necelych 29r, statny dochodok pri udrzatelnom deficite bude o 17% nizsi nez ten podla aktualnych podmienok a az o 31% nizssi bez deficitu.
Cize buducnost bude niekde medzi 17% a 31% inac skoncime ako Grecko a tym padom tak ci tak osekanie dochodkov.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 522
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Ja viem, pre teba by bolo najjednoduchšie riešenie pichnuť starcom nejaku injekciu čo by urobila konečné riešenie. No nezabudni, po vas prídu ešte horší s ešte kontroverznejšími nazormi. Si na to pripravený?
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1001
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

Nie nie, az taky radikalny nie som. Ale je uplne irelevantne ci na to dochodcovia budu mat narok s nejakeho filozofickeho a zasluzneho hladiska. Tolko penazi jednoducho nebude.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2845
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

wladas napísal: So 30 03, 2024 4:15 pm je uplne irelevantne ci na to dochodcovia budu mat narok s nejakeho filozofickeho a zasluzneho hladiska. Tolko penazi jednoducho nebude.
Peniaze budu! EU nas zachrani ako USA dotuje chudobne staty. EU zachrani dochodcov, deti a aj ostatnych.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1001
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

Aj v Grecku ich zachranili? :)
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 522
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

wladas napísal: So 30 03, 2024 4:15 pm Nie nie, az taky radikalny nie som. Ale je uplne irelevantne ci na to dochodcovia budu mat narok s nejakeho filozofickeho a zasluzneho hladiska. Tolko penazi jednoducho nebude.
Lebo je v tom bordel. Už som to x-krat písal, že každa vlada sa boji problemov, ktoré by vznikli pri nízkopríjmových dôchodcov. kapitalizačny pilier idú potopiť, tak príde čas, ked sa nejaká generácia (možno už vaša) bude pýtať, prečo majú byť solidárni s nemakačenkami, čo prepenkovali polku prac.života, ...atd atd.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2845
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

wladas napísal: So 30 03, 2024 4:45 pm Aj v Grecku ich zachranili? :)
V Grecku zachranili dochodcov do tej istej miery (ciastocne) ako pracujucich a ostanych obcanov. Najdokladnejsie zachranili veritelov.

Pokial ide o dovody preco Grecko skrachovalio, dochodky nehrali ziadnu ulohu, ale masove neplatenie dani ano.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1001
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

No s tym moc nesuhlasim. Netvrdim ze im skrtli polovicu ale zmena tam bola. Zrusili 13., 14.dochodok, vyhodili vela rizikovych profesii ktore mali lepsie koeficienty, sekli fiktivne vyplacanie dochodkov po zosnulych, atd atd.

Ano, veritelia boli hlavne zahranicne EU banky, preto sa aj buldozerom pretlacil euroval.

Dochodky mali rolu. Urcite nie zanedbatelnu.
"V roku 2007 dával štát na dôchodky 11,7% HDP, čo bol 4.najvyšší podiel v EÚ-27. Predikcie boli, že do roku 2060 by Grécko dávalo na dôchodky dávať 25% HDP. V roku 2011 išla štvrtina rozpočtu na dotovanie dôchodkového systému (na Slovensku v tom období zhruba 9%)"
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1001
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

duves napísal: So 30 03, 2024 6:05 pmLebo je v tom bordel. Už som to x-krat písal, že každa vlada sa boji problemov, ktoré by vznikli pri nízkopríjmových dôchodcov. kapitalizačny pilier idú potopiť, tak príde čas, ked sa nejaká generácia (možno už vaša) bude pýtať, prečo majú byť solidárni s nemakačenkami, čo prepenkovali polku prac.života, ...atd atd.
Minimalku podla mna nehaju pripadne sa to ich to dotkne velmi malo. Nuz ale ty co zarabali dobre a nadstandartne...
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 522
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Rokosák napísal: So 30 03, 2024 7:09 pm Pokial ide o dovody preco Grecko skrachovalio, dochodky nehrali ziadnu ulohu, ale masove neplatenie dani ano.
Tak vyzerá to, že aj u nas objavili pravú príčinu problemov. Lebo všetko už fachčí na 100%, už treba vychytať pár nedostatkov a máme tu druhé švajčiarsko.
Nelegalne pečenie zákuskov (a teda neplatenie daní).
https://www.startitup.sk/financna-sprav ... -zakuskom/

O5 platí to staré, že ak dlžíš euro, máš problém, ak milión (a viac), nič sa ti nestane.
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... ocniciach/
hifron
Silver Member *
Príspevky: 289
Dátum registrácie: Ut 01 03, 2022 1:40 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 8 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa hifron »

Gréci nakúpili zbrane, desaťročia vysokých deficitov dokonca aj pod vojenskou vládou a keďže nikto nemal prácu, žili z dôchodkov rodičov aj ich deti, takže nebolo treba vymýšľať nejaké systémy, kde by sa akosi pár sekundová platba, vybavovačky na pár klikov a podobne akosi riešili. Nielen v Amerike sú firmy kde si naklikáš koľko si zarobil a urobia ti spotrebiteľské poradenstvo a odovzdajú tlačivo na finančák... To len tu slovensko.digital dobročinne robí všetko :-) keďže odborníkov v IT sú desattisíce a nie každý môže robiť na nejakej tlstej zakázke, no a tak akosi firmy nemajú čo robiť :mrgreen:
Používateľov profilový obrázok
Baba Jaga
Silver Member *
Príspevky: 244
Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm
Has thanked: 27 times
Been thanked: 77 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Baba Jaga »

duves napísal: Ne 31 03, 2024 9:03 am
Rokosák napísal: So 30 03, 2024 7:09 pm Pokial ide o dovody preco Grecko skrachovalio, dochodky nehrali ziadnu ulohu, ale masove neplatenie dani ano.
Tak vyzerá to, že aj u nas objavili pravú príčinu problemov. Lebo všetko už fachčí na 100%, už treba vychytať pár nedostatkov a máme tu druhé švajčiarsko.
Nelegalne pečenie zákuskov (a teda neplatenie daní).
https://www.startitup.sk/financna-sprav ... -zakuskom/

O5 platí to staré, že ak dlžíš euro, máš problém, ak milión (a viac), nič sa ti nestane.
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... ocniciach/
V dnešnej dobe založ firmu a nemusíš platiť dane a odvody. Živnostník ručí celým svojím majetkom preto by mali upraviť zákon tak aby tí čo vlastnia firmu zodpovedali celým svojim majetkom.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2845
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

wladas napísal: So 30 03, 2024 9:02 pm Dochodky mali rolu. Urcite nie zanedbatelnu.
"V roku 2007 dával štát na dôchodky 11,7% HDP, čo bol 4.najvyšší podiel v EÚ-27.


Dakujem za upresnenie. Ja som cerpal informacie z IMF dokumentu a tam neboli dochodky medzi najdolezitejsimi siestimi dovodmi krachu.

Skumal som dalej a tak to vyzera, ze v Grecku mali penzie nie dochodky, Penzie pracuju na prislubenej vyske dochodku a k tomu sa ma prisposobit investicna cast. Penzijny system mal slusny deficit. My nemame penzie a aj v USA su penzie na ustupe proti investicnym dochodkovym systemom. Priebezny system plati vyse polovicu potreby pre vyse polovicu dochodcov.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
miror
Gold Member **
Príspevky: 537
Dátum registrácie: Ut 06 04, 2021 9:13 pm
Has thanked: 34 times
Been thanked: 171 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa miror »

duves napísal: Ne 31 03, 2024 9:03 am
Rokosák napísal: So 30 03, 2024 7:09 pm Pokial ide o dovody preco Grecko skrachovalio, dochodky nehrali ziadnu ulohu, ale masove neplatenie dani ano.
Tak vyzerá to, že aj u nas objavili pravú príčinu problemov. Lebo všetko už fachčí na 100%, už treba vychytať pár nedostatkov a máme tu druhé švajčiarsko.
Nelegalne pečenie zákuskov (a teda neplatenie daní).
https://www.startitup.sk/financna-sprav ... -zakuskom/

O5 platí to staré, že ak dlžíš euro, máš problém, ak milión (a viac), nič sa ti nestane.
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... ocniciach/
Ten najväčší dlžník - clean energy trade už všetko "splatil", tento rok ho neevidujú.

https://www.finreg.sk/subjekt/2023128349

Všimol som si to aj v minulosti, keď bolo dlhov veľa, proste sa vymazali a nebol problém s vymáhaním.

Zaujímavé, Vareha si odsedel ale dlh stále má, je v rebríčku:

https://www.finreg.sk/rebricky/FS
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 522
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Odchod do dôchodku po šesťdesiatke sa stáva nedosiahnuteľným snom. Problémom sú peniaze
https://www.trend.sk/spravy/odchod-doch ... su-peniaze
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2845
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

Taketo pesimisticke a zavadzajuce komentare neberu do uvahy zvysenie produktivity v porovnani so stavom z polovice minuleho storocia. Ak sa kvoli novym technologiam, pocitacom a AI nedokaze zvysit produktivita, tak ide o neschopnost ci neorganizovanost pracujucich, ktori v tomto pripade sposobili, ze nedokazu na svoj dochodok zarobit.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1001
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

Ale produktivita sa neustale zvysuje vdaka technologiam a teraz uz aj vdaka AI.
Co s tym maju spolocne pracujuci?
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1001
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

duves napísal: Ut 09 04, 2024 7:32 am Odchod do dôchodku po šesťdesiatke sa stáva nedosiahnuteľným snom. Problémom sú peniaze
https://www.trend.sk/spravy/odchod-doch ... su-peniaze
Ludia si chcu zachovat zivotny standard na ktory boli zvyknuti. Na to ale nieje statny dochodok stavany. A ze nemaju uspory je ich sprostost. Prejedli ich skor tak treba este robit.
V okoli mam viacej ludi tesne pred/cerstvo na dochodku a vsetci maju aspon nejake uspory. A nejedna sa o bohatsiu triedu. Bezna stredna trieda az nizsie.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2845
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

wladas napísal: Ut 09 04, 2024 10:05 pm Ale produktivita sa neustale zvysuje vdaka technologiam a teraz uz aj vdaka AI.
Co s tym maju spolocne pracujuci?
Ide o to, kolko z technologickeho pokroku dostanu zamestnanci a kolko zamestnavatelia. To je politicko-ekonomicka otazka.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3863
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 127 times
Been thanked: 346 times
Kontaktovať používateľa:

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Rokosák napísal: Ut 09 04, 2024 11:22 pm
wladas napísal: Ut 09 04, 2024 10:05 pm Ale produktivita sa neustale zvysuje vdaka technologiam a teraz uz aj vdaka AI.
Co s tym maju spolocne pracujuci?
Ide o to, kolko z technologickeho pokroku dostanu zamestnanci a kolko zamestnavatelia. To je politicko-ekonomicka otazka.
toto je zakladny problem, miera prerozdelovania sa vyrazne zhorsuje, stredna vrstva mizne.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 522
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Rokosák napísal: Ut 09 04, 2024 9:15 pm Taketo pesimisticke a zavadzajuce komentare neberu do uvahy zvysenie produktivity v porovnani so stavom z polovice minuleho storocia. Ak sa kvoli novym technologiam, pocitacom a AI nedokaze zvysit produktivita, tak ide o neschopnost ci neorganizovanost pracujucich, ktori v tomto pripade sposobili, ze nedokazu na svoj dochodok zarobit.
Už sa začínaš blížiť k zaujímavej téme.

Človek nemusí byť extra vzdelany a mať miliony informácií, aby si to spočítal.
Ak dnes fabrika (nejaká fiktívna) na výrobu pračiek zamestnáva v montáži dajme tomu 1000 ľudí. Tak po revolučnej automatizácii nech ich tam zostane len 300 a 700 uvoľnia (na úrady prace). Tak si položme iba jednoduchú otazku. A kto bude tie výrobky kupovať, ked 2/3 montažnikov stratí príjem z pôvodného zamestnania.
Ano, nič nie je čiernobiele. Určite vzniknú nové odbory, špecializácie. Len tak uvažujem.
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

duves napísal: St 10 04, 2024 12:57 pm
Rokosák napísal: Ut 09 04, 2024 9:15 pm Taketo pesimisticke a zavadzajuce komentare neberu do uvahy zvysenie produktivity v porovnani so stavom z polovice minuleho storocia. Ak sa kvoli novym technologiam, pocitacom a AI nedokaze zvysit produktivita, tak ide o neschopnost ci neorganizovanost pracujucich, ktori v tomto pripade sposobili, ze nedokazu na svoj dochodok zarobit.
Už sa začínaš blížiť k zaujímavej téme.

Človek nemusí byť extra vzdelany a mať miliony informácií, aby si to spočítal.
Ak dnes fabrika (nejaká fiktívna) na výrobu pračiek zamestnáva v montáži dajme tomu 1000 ľudí. Tak po revolučnej automatizácii nech ich tam zostane len 300 a 700 uvoľnia (na úrady prace). Tak si položme iba jednoduchú otazku. A kto bude tie výrobky kupovať, ked 2/3 montažnikov stratí príjem z pôvodného zamestnania.
Ano, nič nie je čiernobiele. Určite vzniknú nové odbory, špecializácie. Len tak uvažujem.
Ono to celé smeruje k tomu, že zamestnatelných bude bude postupne stále menej ludí. Práve z dôvodu nástupu Ai a pokročilej robotizácie. Takže vznikne niečo na sposob UBI https://www.iness.sk/sk/univerzalny-zakladny-prijem
A z čoho to bude financovane? Z práce strojov-Ai.
Ale od tohto bodu sme ešte veľmi ďaleko, pretože mnohé profesie bude zložité plne nahradiť čisto technologicky.
Preto ani nie je uplne nutne sa tým práve teraz zaoberať, čas ukáže viacej. :)

To že postupne sa stenčuje stredna vrstva je v podstate normálny vývoj, otazka uz len je, či do toho nejako umelo zasiahnut alebo nie. A ak ano, tak ako.
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Ešte by bolo vhodné doplniť, že strata pracovných miest na Sk bude asi rychlejsia ako v Zapadnej Europe. A to z toho dôvodu, že na Svk sa v podstate moc neprodukuju sluzby ci tovary s vysokoou pridanou hodnotou. Skoro všetko tahaju automobilky a s nimi suvisiaci subdodavatelia. A tí aj vdaka nastupu elektromobility nielen Ai budu potrebovat stale menej operatorov.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3863
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 127 times
Been thanked: 346 times
Kontaktovať používateľa:

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Trumpeta1978 napísal: St 10 04, 2024 6:44 pm Ešte by bolo vhodné doplniť, že strata pracovných miest na Sk bude asi rychlejsia ako v Zapadnej Europe. A to z toho dôvodu, že na Svk sa v podstate moc neprodukuju sluzby ci tovary s vysokoou pridanou hodnotou. Skoro všetko tahaju automobilky a s nimi suvisiaci subdodavatelia. A tí aj vdaka nastupu elektromobility nielen Ai budu potrebovat stale menej operatorov.
Myslis, ze nemecky robotnik bude lacnejsi ako slovensky. Nehrozi , dlhe roky budeme lacni dodavatelia, montaznici. Pracovna sila na zapade je a bude mnohonasobne drahsia.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2845
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

Trumpeta1978 napísal: St 10 04, 2024 6:06 pm [
Preto ani nie je uplne nutne sa tým práve teraz zaoberať, čas ukáže viacej. :)

To že postupne sa stenčuje stredna vrstva je v podstate normálny vývoj, otazka uz len je, či do toho nejako umelo zasiahnut alebo nie. A ak ano, tak ako.
Ak sa nebudeme zaoberat otazkami, ktore mozu ovplyvnit nasu buducnost, tak nam mozu rozne organizovane skupiny, vratane statu, politickych zoskupeni, velkych firiem a zahranicnych zaujmov poriadne otravit zivot.

To ze sa stencuje stredna vrstva znamena, ze ti co zivia bohatych a chudobnych budu dostavat menej penazi a mat nizsi vplyv na chod spolocnosti. Podobne ako poddanstvo, kde poddani zivili hrad aj mesta, ale...
Naposledy upravil/-a Rokosák v St 10 04, 2024 8:11 pm, upravené celkom 1 krát.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2845
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3991
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 174 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Baba Jaga napísal: Ne 31 03, 2024 2:59 pm
duves napísal: Ne 31 03, 2024 9:03 am
Rokosák napísal: So 30 03, 2024 7:09 pm Pokial ide o dovody preco Grecko skrachovalio, dochodky nehrali ziadnu ulohu, ale masove neplatenie dani ano.
Tak vyzerá to, že aj u nas objavili pravú príčinu problemov. Lebo všetko už fachčí na 100%, už treba vychytať pár nedostatkov a máme tu druhé švajčiarsko.
Nelegalne pečenie zákuskov (a teda neplatenie daní).
https://www.startitup.sk/financna-sprav ... -zakuskom/

O5 platí to staré, že ak dlžíš euro, máš problém, ak milión (a viac), nič sa ti nestane.
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... ocniciach/
V dnešnej dobe založ firmu a nemusíš platiť dane a odvody. Živnostník ručí celým svojím majetkom preto by mali upraviť zákon tak aby tí čo vlastnia firmu zodpovedali celým svojim majetkom.
Toto je silny nazor..
tak skusim, zalozenie firmy 300-400eur?
rocne uctovnictvo? rocna danova licencia?
A potom sa pozrime, kolko taka "gazdinka" alebo mikro-jednotka zarobi rocne a kolko % z toho budu tieto FIXNE poplatky..

Tento stat absolutne nepodporuje mikro-podnikanie, napriklad ak chces zarobit smiesnych 20-30eur mesacne, nemozes ako FO obcan ani vystavit fakturu a bez nej ti logicky s.r.o ani zivnostnik nevyplati ani 20-30eur mesacne, napriklad za pomoc online praca z domu.. A prave toto by pomohlo tisicom ludom.. Toto fantasticky podporuje aj rodinu (zarobok nam aterskej dovolenke), tym padom aj porodnost, a tym padom aj tie vsade omielane hadky pracujuci vs dochodci..


K tomu, co tam vsugeroval citatelom pán Lapšanský, sa vyjadrovat nebudem, bolo by to hlboko pod moju uroven :)
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 522
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Nie je vytvoreny legalny system od hobby aktivit po profi aktivity (napr. pri tom pečení). Ak niekto začne doma piecť par zakuskov mesačne, určite z toho nezbohatne. A neviem si dost dobre predstaviť, že štátni úradnici budú robiť každotýždenné kontroly napr. hygieny a dodržiavania likvidácie odpadov a čoho ešte neviem.
V podstate by tak rozbili aj ten najmenší záujem ľudí o také aktivity.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3991
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 174 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Tak potom mozeme zakzat babkam vypekat torty vnucatam.

Asi ten moj nazor na pana Lapšanskeho vyjadrim, preco nie, ked on zacal.. A ak mu 12 milionov na dani stoji za povsimnutie.. Nechce sa mi marnit cas zistovanim, kolko milionov maju obrat firmy pod jeho zvazom.. A koho vsetkeho reprezentuje.. Ale logicky, pride mi ako clovek, ktory ked vidi vozickara pred schodiskom, alebo mamicku s kocikom pred schodiskom, tak bude nadavat, preco je blokovany a preco ho spomaluje niekto a nech mu uhne.
U mna by bol daleko vacsi čávo, ak by navrhol to, co ja navrhujem uz vye 10 rokov - ulahcit podnikanie hobbystom, ak existuje hranica 2500eur rocne, kde netreba podat DP, preco nestanovit takyto zanedbatelny limit pre domacich hobbystov rocne.. Mohli by si viest jednoduhce uctovnictvo, vydavat blocky, bez DPH, stat na tomto tratit nebude.

Ale nie, on ide utokom a znacne, no..
"Predaj nelegálnych pochutín" - ako moze byt pochutina nelegalna? Len to, ze nema registraciu niekde? Ak idem na cestu o 12:00 dna exspiracie vodicskeho preukazu, o polnoci musim zastavit auto a zavoalt taxik, pretoze som automaticky stratil schopnost viest motorove vozidlo?

"Zarábajú na úkor štátu a zdravia kupujúcich," - o tom potom.. "zdravie", nech mi tym padom ukaze nejaku studiu, alebo vysvetli zlozenie svojich "pochutiniek" a preco sa tam davaju konzervanty. Nikdy neboli stiahnute produkty komercne z trhu, vsakze..

Vznikajú obrovské národohospodárske škody, pričom štát prichádza ročne na daniach, iba v prípade nelegálnych predajov zákuskov, zhruba o 12 miliónov eur,“ takze 12M je OBROVSKE cislo? OK..

"Na pohľad môžu vyzerať dobre, chuťovo ale nemusia dosiahnuť tie kvality, ako jedlo od profesionálov." jasne, domace produkty chutovo daleko prevysuju komercne produkty o tom niet pochyb, a on toto otoci a tvrdi, ze moja babka pecie horsie, nez pecie on. Toto je uz vyslovene drzost.

"Ide o konkurenciu" a preto na ne kyda? 12 milionov na dani je pre neho konkurencia hodna povsimnutia ?

"Tieto prevádzky si tiež dávajú záležať na výbere surovín a dodržiavaní hygienických noriem, čo vysvetľuje vyššie ceny ich výrobkov." - dalsie krivenie pravdy. Babicka nema sancu nakupit suroviny vo velkom a tak lacno, ako prevadzky, a nema pristup na trh tak siroky, ako prevadzky.

"Okrem sladkých výrobkov sa na trhu objavujú aj nelegálne predávané slané produkty ako chlebíčky a jednohubky, ktoré predajcovia často ponúkajú cez sociálne siete." stale opakuje a podsuva to slovo nelegalne.. Preco asi..

" pri použití ingrediencií, ktoré obsahujú ťažké kovy." chyba mi tu vysvetlenie, ako sa dostane tazky kov do torty od babicky.

"V extrémnych prípadoch môžu tieto nevyhovujúce výrobky zapríčiniť dokonca aj smrť. Pri prípadnom poškodení zdravia však nie je možné brať nelegálnu prevádzku na zodpovednosť." preco nie, nefunguje u nas pravny system?

„Treba si však uvedomiť, že odvádzajú dane, platia zamestnancov, dodržujú hygienické pravidlá a nemôžu si dovoliť svojich zákazníkov oklamať, pretože by im to okamžite zničilo ich živobytie.. no ved presne to iste si nemoze dovolit Babicka na socialnej sieti, tolko hetu ktory by dostala by jej "podnikanie" tiez polozilo. Skor naopak, mna daleko castejsie oklamal tento jeho system, a produkty u nas su menej kvalitne a drahsie, nez napriklad v konkurencnom Rakusku.

"Obrovský výpadok zamestnancov spôsobí rast odbytových cien pekárskych, cukrárskych aj cestovinárskych výrobkov. Práve cena práce je totiž najvyššou nákladovou položkou v tomto sektore." tym nepriamo povedal, ze Babicka sa namaka, pre ten smiesny zisk z predaja, nie? Logicky, Babicka nakupuje vstup za drahsie, nez podnik, a podnika ma "vyssiu" cenu prace udajne podla jeho slov. A preto utekaju ludia do predcasneho dochodku? O com hovori hned nizsie:

"„Z pracovného trhu od zavedenia možnosti predčasného odchodu"

"Poznamenal, že takmer 50 % nákladov, ktoré platí zamestnávateľ na zamestnanca, si berie štát vo forme daní a odvodov" takze namiesto toho, aby loboval za znizenie dani, tak on lobuje za trestane babiciek a mamiciek?

Idem na matematiku:
Iba v Námestove momentálne pôsobí 60 nelegálnych predajcov koláčov a iných sladkostí. V Novom Meste nad Váhom ich je približne 40.
„Vznikajú obrovské národohospodárske škody, pričom štát prichádza ročne na daniach, iba v prípade nelegálnych predajov zákuskov, zhruba o 12 miliónov eur,“
nadhera, toto mi staci..
Budem uvazovat o "Iba v Námestove " ako o OKRESE, aby som mu nekrivdil.
NO+NM = 124 086 obyvatelov
SR = 5,432 miliónov (2022)
SR / (NO+NM) = 43.8
Cize, ak NO a NM maju 100 nelegalnych pekarov, tak SR ich moze mat cca 4 380.
12 M / 4.38K = 2666EUR na jednu pekarsku ciapku.

Toto on zavidi ? Ved technicky, toto by ani nedanili. Vid minimum pre DP..
Daňové priznanie k dani z príjmov fyzických osôb za rok 2023 je fyzická osoba povinná podať v prípade, ak jej celkové zdaniteľné príjmy dosiahnuté v roku 2023 presiahnu sumu 2 461,41 eur (s výnimkou uvedenou v § 32 ods. 4 zákona o dani z príjmov), alebo ak vykazuje daňovú stratu.
Ak by to myslel, ze len vramci OBCI NO a NM je tolko pekariek, tak.. Toto pre neho pekne nebude.. 5.432M/27.8K=195X cize 19 500 drobnych mamiciek a babiciek po celom krasnom Slovensku. 12M/195K=61EUR a 53centov na pekarsku ciapocku.



Za mna je to nesikovny manazer, ak mu vadi par babiciek a mamiciek na materskej. Neviem ci to bolo aj inde, ale startitup mam v pamati ako platok pre velmi mladych, tj, zivotom neskusenych ludi, a nedaju priestor protistrane, resp pozeraju sa na ludi zhora, preto ich necitam, nestoja mi za to.

A moja otazka znie. KTO vypeka tieto pochutky pred sviatkami a pocas celeho roka? Milionar, alebo babicka na dochodku / mamicka na materske, ktorym par stoviek eur pride vhod?
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

osamely chodec napísal: St 10 04, 2024 7:46 pm
Trumpeta1978 napísal: St 10 04, 2024 6:44 pm Ešte by bolo vhodné doplniť, že strata pracovných miest na Sk bude asi rychlejsia ako v Zapadnej Europe. A to z toho dôvodu, že na Svk sa v podstate moc neprodukuju sluzby ci tovary s vysokoou pridanou hodnotou. Skoro všetko tahaju automobilky a s nimi suvisiaci subdodavatelia. A tí aj vdaka nastupu elektromobility nielen Ai budu potrebovat stale menej operatorov.
Myslis, ze nemecky robotnik bude lacnejsi ako slovensky. Nehrozi , dlhe roky budeme lacni dodavatelia, montaznici. Pracovna sila na zapade je a bude mnohonasobne drahsia.
práve vdaka nastupu pokročilej automatizacie a Ai to raz bude stale menej o živých operátoroch či už na Sk alebo v Nemecku. Lenže tým pádom sa stane pre automobilku vyhodnejsie preniest vyrobu nazad do Zapadnej Europy, pretoze je to blizsie trhom- vo Vychodnej Europe sa toho predava velmi malo, naviac Sk je pomerne blizko Rusku a dalsie nevyhody.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 1001
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

iceberg8 napísal: Št 11 04, 2024 10:32 amNeviem ci to bolo aj inde, ale startitup mam v pamati ako platok pre velmi mladych, tj, zivotom neskusenych ludi, a nedaju priestor protistrane, resp pozeraju sa na ludi zhora, preto ich necitam, nestoja mi za to.
Clanky sice necitam ale podcasty maju vyvazene. Dokonca je to jedine liberalne medium kde pravidelne chodi aj protistrana ako Fico, Kalinak, Danko, Blaha, atd.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3991
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 174 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Tak potom OK.
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3863
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 127 times
Been thanked: 346 times
Kontaktovať používateľa:

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Trumpeta1978 napísal: Št 11 04, 2024 11:20 am
osamely chodec napísal: St 10 04, 2024 7:46 pm
Trumpeta1978 napísal: St 10 04, 2024 6:44 pm Ešte by bolo vhodné doplniť, že strata pracovných miest na Sk bude asi rychlejsia ako v Zapadnej Europe. A to z toho dôvodu, že na Svk sa v podstate moc neprodukuju sluzby ci tovary s vysokoou pridanou hodnotou. Skoro všetko tahaju automobilky a s nimi suvisiaci subdodavatelia. A tí aj vdaka nastupu elektromobility nielen Ai budu potrebovat stale menej operatorov.
Myslis, ze nemecky robotnik bude lacnejsi ako slovensky. Nehrozi , dlhe roky budeme lacni dodavatelia, montaznici. Pracovna sila na zapade je a bude mnohonasobne drahsia.
práve vdaka nastupu pokročilej automatizacie a Ai to raz bude stale menej o živých operátoroch či už na Sk alebo v Nemecku. Lenže tým pádom sa stane pre automobilku vyhodnejsie preniest vyrobu nazad do Zapadnej Europy, pretoze je to blizsie trhom- vo Vychodnej Europe sa toho predava velmi malo, naviac Sk je pomerne blizko Rusku a dalsie nevyhody.
pokial budu mzdove naklady firiem podstatne , tak vzdy bude kapitalista hladat lacnejsiu pracovnu silu a ta je na vychode. AI moze akurat tak znizit osobne naklady z hrubeho zisku. Nakolko sa to v ktorej firme podari to je otazne.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

osamely chodec napísal: Pi 12 04, 2024 4:36 pm
Trumpeta1978 napísal: Št 11 04, 2024 11:20 am
osamely chodec napísal: St 10 04, 2024 7:46 pm
Trumpeta1978 napísal: St 10 04, 2024 6:44 pm Ešte by bolo vhodné doplniť, že strata pracovných miest na Sk bude asi rychlejsia ako v Zapadnej Europe. A to z toho dôvodu, že na Svk sa v podstate moc neprodukuju sluzby ci tovary s vysokoou pridanou hodnotou. Skoro všetko tahaju automobilky a s nimi suvisiaci subdodavatelia. A tí aj vdaka nastupu elektromobility nielen Ai budu potrebovat stale menej operatorov.
Myslis, ze nemecky robotnik bude lacnejsi ako slovensky. Nehrozi , dlhe roky budeme lacni dodavatelia, montaznici. Pracovna sila na zapade je a bude mnohonasobne drahsia.
práve vdaka nastupu pokročilej automatizacie a Ai to raz bude stale menej o živých operátoroch či už na Sk alebo v Nemecku. Lenže tým pádom sa stane pre automobilku vyhodnejsie preniest vyrobu nazad do Zapadnej Europy, pretoze je to blizsie trhom- vo Vychodnej Europe sa toho predava velmi malo, naviac Sk je pomerne blizko Rusku a dalsie nevyhody.
pokial budu mzdove naklady firiem podstatne , tak vzdy bude kapitalista hladat lacnejsiu pracovnu silu a ta je na vychode. AI moze akurat tak znizit osobne naklady z hrubeho zisku. Nakolko sa to v ktorej firme podari to je otazne.
aj keby tu tie firmy zostali, tak bude treba vyriesit, kde zamestnant tých operátorov ktorí tam doteraz pracovali /vsetkych sice neprepustia ale velku cast ano/.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 522
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Aj tymto sa prispeje "spoločne"na dôchodok?
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/inva ... domaci_tty
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 522
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Takto sa to robí do psej matere a hned bude na dôchodky https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... liony-eur/
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3991
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 174 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Sranda je, ako sa v jednej vete da prekecnut a technicky priznat, ze DPH je vysoka

„Išlo o spoločnosti, ktoré nakupovali motorové vozidlá vo svojom mene a následne si vysokú daňovú povinnosť z titulu nákupu vozidiel z iných členských štátov Európskej únie kompenzovali odpočítaním dane z fiktívnych zdaniteľných plnení. Tomuto predajcovi bola na základe uložených predbežných opatrení na bankovom účte zaistená suma viac ako 550-tisíc eur," informoval Kozák.
Odoslané z počítača
Napísať odpoveď

Návrat na "Druhý pilier, životné poistenie, tretí pilier"