vklad v zahranici ako "poistka" pred vyvojom na SR?

[notrader]

Zdravim,
Vzhladom na sucasnu situaciu/vladu u nas, zamyslate sa niekto nad ulozenim volnych penazi na terminovane alebo podobne vklady v zahranici, idealne Rakusko a Cesko? Resp. mate niekto s tym skusenosti, na co mysliet, ake su uskalia, atd? Mne napada:
- menove riziko a straty pri konverzii na/z CZK - riesenim je vklad v EUR?
- obmedzeny vyber bank (aspon v CR), ktore neriesia, kde mate trvaly alebo prechodny pobyt
- platnost 100.000 eurovej garancie pred krachom - pokial viem, ta by mala platit bez ohladu na trvaly pobyt vkladatela.
Diky

[Rokosák]

Dobra myslienka i ked ja som riesil opacny pripad.

[MiBi]

nerozmyslas o niektorej z online bank? Napr.
Nemecka: https://n26.com/en-eu/savings-account
Litovska: https://www.revolut.com/sk-SK/savings/

[notrader]

Diky. Urcite to pre mnohych ludi je moznost, ale ak mam byt uprimnty, ja moc roznym fintech startupom neverim a radsej by som nieco, co vo mne budi aspon aku-taku doveru solidnej institucie, je tam aka-taka garancia a podobne.

nerozmyslas o niektorej z online bank? Napr.
Nemecka: https://n26.com/en-eu/savings-account
Litovska: https://www.revolut.com/sk-SK/savings/

[rmaly]

Tak otazka je, ze co su to slovenske banky... mbank, fio... vpodstate su to "zahranicne" banky, nie?
https://banky.sk/zoznam-bank-na-slovensku/
Dokonca tam vidim J&T banku...
Chcem tym povedat, ze ak mam vo FIO banke eurovy ucet sporiaci... aky velky dosah maju na to ficove paprce? Netusim... Na jednej strane to urcite o mne budu vediet ak budu chciet, na druhej je to de facto v zahranicnej banke... Teda asi rovnkao ako ak by som si nejakym zazrakom otvoril ucet vo fio b cr a mal tam eurovy ucet... nie? Iba rozmyslam nahlas

[notrader]

Z tohto sa neviem ani ja vysomarit ale skor to vnimam tak, ze Fio v ČR bude snad bezpecnejsia ako Fio v SR, ci? Vnimam ich ako dve rozdielne entity, aj ked formalne je Fio u nas nieco ako "pobocka zahranicnej banky so sídlom v SR". Ako ti moze niekto siahnut na peniaze v inom state (ak budu vo Fio v ČR)? Tiez rozmyslam nahlas

Tak otazka je, ze co su to slovenske banky... mbank, fio... vpodstate su to "zahranicne" banky, nie?
https://banky.sk/zoznam-bank-na-slovensku/
Dokonca tam vidim J&T banku...
Chcem tym povedat, ze ak mam vo FIO banke eurovy ucet sporiaci... aky velky dosah maju na to ficove paprce? Netusim... Na jednej strane to urcite o mne budu vediet ak budu chciet, na druhej je to de facto v zahranicnej banke... Teda asi rovnkao ako ak by som si nejakym zazrakom otvoril ucet vo fio b cr a mal tam eurovy ucet... nie? Iba rozmyslam nahlas

[MiBi]

Mnoho ľudí znepokojilo, ked Fico hovoril o používaní súkromných úspor na verejné investície v posledných dňoch opakovane a z vlastnej iniciatívy.

Mali by sa teda sporitelia v bankách či v druhom pilieri báť o svoje peniaze? Stručná odpoveď je, že ani táto vláda nedokáže siahnuť na vklady občanov v bankách, ale na nasporené peniaze v druhom pilieri áno. A je vysoko pravdepodobné, že už na tom začala pracovať. Rozoberme si teraz Ficove slová podrobnejšie.

Na vklady ľudí siahnuť nemôžu
Čo môže znamenať výrok o použití vkladov ľudí v bankách? Vláda samozrejme nemôže ľudí prinútiť, aby jej svoje peniaze dali alebo požičali. Môže však vydať špeciálne štátne dlhopisy, ktoré by nenakupovali ako investori veľké finančné inštitúcie, ale bežní ľudia. Lákadlom by mohol byť vyšší úrok, ako im dávajú banky na termínovaných vkladoch. Tým by motivovala ľudí, aby nedržali peniaze v banke, ale požičali ich štátu.

https://e.dennikn.sk/3962275/coho-sa-tr ... ch-statoch

[notrader]

Dakujem. Vies este, prosim, copz pastnut aj viac z clanku, pripadne ho jednorazovo odomknut? Inak, tu istotu ("vlada nemoze to a tamto") im zavidim. Smerujeme praveze tam, aby mohla to, o com sa nam donedavna nesnivalo, a nikto s tym nic neurobi.

Mnoho ľudí znepokojilo, ked Fico hovoril o používaní súkromných úspor na verejné investície v posledných dňoch opakovane a z vlastnej iniciatívy.

Mali by sa teda sporitelia v bankách či v druhom pilieri báť o svoje peniaze? Stručná odpoveď je, že ani táto vláda nedokáže siahnuť na vklady občanov v bankách, ale na nasporené peniaze v druhom pilieri áno. A je vysoko pravdepodobné, že už na tom začala pracovať. Rozoberme si teraz Ficove slová podrobnejšie.

Na vklady ľudí siahnuť nemôžu
Čo môže znamenať výrok o použití vkladov ľudí v bankách? Vláda samozrejme nemôže ľudí prinútiť, aby jej svoje peniaze dali alebo požičali. Môže však vydať špeciálne štátne dlhopisy, ktoré by nenakupovali ako investori veľké finančné inštitúcie, ale bežní ľudia. Lákadlom by mohol byť vyšší úrok, ako im dávajú banky na termínovaných vkladoch. Tým by motivovala ľudí, aby nedržali peniaze v banke, ale požičali ich štátu.

https://e.dennikn.sk/3962275/coho-sa-tr ... ch-statoch

[MiBi]

zvysok clanku som dal sem: viewtopic.php?f=54&t=255&p=198647#p198647

[jaroslav80]

Inak, tu istotu ("vlada nemoze to a tamto") im zavidim. Smerujeme praveze tam, aby mohla to, o com sa nam donedavna nesnivalo, a nikto s tym nic neurobi.

Ani vlada USA alebo UK nedokaze len tak bez nasledkov medzinarodneho rozsahu siahnut na vklady dokonca ani ruskych vkladatelov, nie este na vklady vlastnych obcanov. O to menej ma sancu siahnut na vklady vlastnych obcanov v bankach vlada ministatiku, akym je SR. Stratili by mnohonasobne viac, nez by ziskali.

[JUGGLER]

nemyslím si, že treba článok v denníku N dočítať. Stačí to, čo je zadara:

„To sú peniaze, ktoré zväčša končia v Spojených štátoch amerických, ale my ich potrebujeme tu doma,“ vyhlásil vo štvrtok premiér v súvislosti s vkladmi ľudí, ktoré majú dnes v dôchodkovom sporení. Popri tom položil aj otázku, ako využiť vklady ľudí, ktoré majú dnes v bankách.

„Domáce zdroje, aj súkromné, v bankách alebo nainvestované do dôchodkového zabezpečenia, musíme použiť na domáce ciele alebo na ciele Európskej únie,“ povedal doslova na brífingu u ministra pre investície Richarda Rašiho. Tvrdil tam aj, že pripravujú dokument o mobilizácii všetkých zdrojov, ktoré má vláda k dispozícii.

„To sú peniaze, ktoré zväčša končia v Spojených štátoch amerických, ale my ich potrebujeme tu doma,“

Tým podľa mňa myslí, že peniaze vo všetkých fondoch, teda aj v podielových, aj vo fondoch 2 a 3 piliera sú zainvestované v zahraničí, zvyčajne v USA ( aj akcie, aj dlhopisy, dokonca aj ETF SVET má takmer 2/3 investícii v USA.)

Investične negramotný Fico nakoniec príde na to, že Amerika bohatne vďaka investíciám z celého sveta... len či mu dôjde, že aj investori bohatnú spolu z Amerikou
A že už raz Fico osobne zastavil toto bohatnutie v 2 pilieri, čím spôsobil ľuďom miliardové škody...

Podľa mňa to smeruje k verejnej ponuke štátnych dlhopisov (na to by stačil úrok menší za aký sa zadlžuje vláda a výnos oslobodený od daní ).
Ďalej môžu založiť nejaký štátny realitný fond, ktorý by fungooval na podobnom princípe ako PPP projekt...lebo napr. opravy mostov nemôžu dať do PPP projektov.

2 pilier: môžu ponúknuť štátne dlhopisy správcom, alebo zriadiť štátny fond na správu 2 piliera z garantovaným výnosom, alebo niečo podobné.
V každom prípade strašenie, že vláda môže siahnúť ľudom na úspory je podľa mňa nereálne. Budú hladať cestu akoby dobrovoľne nalánarili ľudí
do takého niečoho, max. môžu znova otvoriť 2 pilier (zase je to len na dobrovolnosti, či ľudia odídu.... ale ľudia sú negramotní, takže štát môže takto získať časť peňazí obyvateľstva)

[Rokosák]

ale ľudia sú negramotní, takže štát môže takto získať časť peňazí obyvateľstva)

V mnohych krajinach sa nakup dlhopisov vlastneho statu povazuje za prirodzenu reakciu mnohych obcanov. Teoreticky to moze znamenat, ze bohatnes na investovani do zahranicia, ale jazdis autom po vytlkoch, u lekara cakas dlho a skolka pre dieta je daleko.

[Slovan_sk]

Ja osobne by som si statne dlhopisy oslobodene od dane s radostou kupil ak by mali rozumny nominal napr. 1000eur, ale zijeme v extremne regulovanom EU priestore a pochybujem ze by to preslo urcite na to existuje paragraf v EU pravidlach

[jaroslav80]

Ak by som bol Ukrajinec a zil na Ukrajine, tak urcite by som si dlhopis vlady v Kyjeve nekupil ani ak by mal kupon 10% p.a.. Na SK dlhopis s 5% p.a. keby bol oslobodeny od dane, preco nie . Ved slovenska vlada ma zatial stale funkcne paky ako povyberat dane od obcanov.

[MiBi]

Tak ten post (https://www.linkedin.com/feed/update/ur ... 9607823360) od (memberlist.php?mode=viewprofile&u=12065) sa skoro rovna sireniu poplasnej spravy:

[iceberg8]

Verim, ze to nemysli zle. Logiku ten prispevok ma, ale kupit podu, ved to moze fico skonfiskovat, alebo zdanit tiez, "cez vikend"..
fico ej prilis maly panacik na to, aby isiel na to cestou zhabania majetku (dan na vysoku hotovost v banke), na tu je tu EU..
Mohol napisat TLDR - sme rukojemnici v rukach nestabilnych oligaroch, tak sa nejak zariadte.. (kazdy je v inej situacii aj tak)

[Slovan_sk]

Toto je uz smiesne co sa tu za hysteriu deje , sak nam potvrdili S&P rating A+

[Rokosák]

Banky, uzivaju nase peniaze na podnikatelsku cinnost. Aky urok platia v porovnani s pozickami, vratane hypotek? To neznamena, ze musime banky nenavidiet. Banky su iba jednou crtou sucasnej spolocnosti Takisto Fico. Na nich nedokazeme ako jednotlivci vplyvat. Starajme sa o seba. Kolko zarobime na nadavani na banky a Fica. Asi nic a nicime si tym volny cas, alternativne riesenia, spolocnost a aj zdravie.

[iceberg8]

Asi nie je az taky problem otvorit ucet vo Svajciarsku, alebo uz je ? .. Je to pomerne blizko a tam asi ruky mocipanov dosiahnu najneskor..

[jaroslav80]

Svajciarske banky uz od cias zvrhnutia Kaddafiho nie su co byvali. So to uz uplne obycajne banky ako mas v Nemecku, Cesku, Rakusku a na Slovensku. Plne podriadene americkej vlade; v pripade potreby.

[DanteUnchained]

ale ľudia sú negramotní, takže štát môže takto získať časť peňazí obyvateľstva)

V mnohych krajinach sa nakup dlhopisov vlastneho statu povazuje za prirodzenu reakciu mnohych obcanov. Teoreticky to moze znamenat, ze bohatnes na investovani do zahranicia, ale jazdis autom po vytlkoch, u lekara cakas dlho a skolka pre dieta je daleko.

Akurat tento stat sa ta na kazdom kroku snazi odrbat, takze aj keby mas statne dlhopisy s peknym vynosom, isto tam bude nejaka polozka pidipismom pod ciarou (spracovatelsky poplatok, poplatok za vedenie uctu na portali kde one dlhpisy su atd. atd.) aby na tom zarobil aj niekto do ručičky, a predavane by to bolo ako zivotna spasa, a nakoniec to bude asi ako 5% urok u prima banky, kde ked si precitas podmienky zistis ze dostanes lopatou po temene a nie 5%

riešenie je odist odtialto preč a uz sa nevratit a nech si tu zije tych 1,2miliona volicov dementov.
edit: ta posledna veta nie je reakcia na posledne volby, staci sa pozriet ake boli vysledky volieb za poslednych 12 rokov, tu nebude nikdy dobre.

[Rokosák]

Co opisujes je celospolocensky pristup v spolocnosti, ktora sa nedokaze spojit za spolocnym cielom. Stat, banky, obchody, podniky a aj jednotlivci sa staraju o seba. Ti posledni, ale sucasne na ukor ostatnych obcanov - vratane volicov, ktorych dokaze lepsi politik lepsie odrbat.

[iceberg8]

Nebojte, vymenia nas, pridu pristahovalci, ak uz horsie nemoze byt, tak bude len lepsie, asi

[marxx]

Tak ten post (https://www.linkedin.com/feed/update/ur ... 9607823360) od (memberlist.php?mode=viewprofile&u=12065) sa skoro rovna sireniu poplasnej spravy:

To sa mi nezdá. Zdaňovali by sa účtovné peniaze, ale daň by sa fyzicky zúčtovala z bankových rezerv. Banky, ako je známe, majú oveľa menej rezerv ako účtovných peňazí. Takže, z môjho pohľadu, plošné zdanenie vkladov by sa približovalo k štátnemu runu na banky - niektoré slabšie by to mohlo aj položiť. Nehovoriac o tom, že už len zmienka o zdanení bankových vkladov by mohla reálne vyprovokovať aj run samotných vkladateľov.

P.S.
V dnešnej dobe mobilných bankových aplikácií ani netreba chodiť do banky. Run na banku(y) sa dá realizovať behom sekundy stlačením tlačidla.

[solc]

Toto je uz smiesne co sa tu za hysteriu deje , sak nam potvrdili S&P rating A+

Pozri sa aké ratingy dávali Grécku tesne pred krachom

Tak ten post (https://www.linkedin.com/feed/update/ur ... 9607823360) od (memberlist.php?mode=viewprofile&u=12065) sa skoro rovna sireniu poplasnej spravy:

To sa mi nezdá. Zdaňovali by sa účtovné peniaze, ale daň by sa fyzicky zúčtovala z bankových rezerv. Banky, ako je známe, majú oveľa menej rezerv ako účtovných peňazí. Takže, z môjho pohľadu, plošné zdanenie vkladov by sa približovalo k štátnemu runu na banky - niektoré slabšie by to mohlo aj položiť. Nehovoriac o tom, že už len zmienka o zdanení bankových vkladov by mohla reálne vyprovokovať aj run samotných vkladateľov.

P.S.
V dnešnej dobe mobilných bankových aplikácií ani netreba chodiť do banky. Run na banku(y) sa dá realizovať behom sekundy stlačením tlačidla.

Na Cypre sa to dalo, dá sa to aj na Slovensku. Štát môže vymyslieť hocičo. Môžeš dočasne zastaviť pohyb kapitálu, bankové prázdniny a vyhlásiť daň.
Vklad je len tvoja pohľadávka voči banke. Keď ho zdaním tak znížim tvoju pohľadávku voči banke. Slovenské banky majú kapitálovú primeranosť +- 30% čiže pár % daň by s nimi nezamávala. Čo by sa stalo potom a či by nenastal run vkladateľov ťažko povedať. Ak by to schválila ECB tak by bankám pomohla ak nie stále môžeš dať reštrikcie na kapitál, že nevyberieš viac ako pár stovák eur denne a nikam ich ani nepošleš.

[Kosa]

Pozri sa aké ratingy dávali Grécku tesne pred krachom

Lepsie je si najst relevantne informacie, ako sa domnievat. Tu mas rating Grecka pred krachom.
https://index.sme.sk/c/6270532/fitch-zn ... z-ccc.html

[Rokosák]

Grecko malo dobry rating, lebo nakupilo derivaty, ktore mali zaistit podlznost. Zial derivaty nezabrali ako mali. Podobne aj dalsie krajiny ako Island. Odvtedy sa cenralne banky vyhybaju draho oblecenym agentom, predavajucim derivaty.

[solc]

Pozri sa aké ratingy dávali Grécku tesne pred krachom

Lepsie je si najst relevantne informacie, ako sa domnievat. Tu mas rating Grecka pred krachom.
https://index.sme.sk/c/6270532/fitch-zn ... z-ccc.html

To sa ale mýliš. Toto co si postol je tesne pred vyvrcholením krize eura, príbeh krachujuceho Grécka začal v 2009, keď premiér priznal, že deficit jaksi nebude 4,5% ale nakoniec 15% HDP. V prvej polke 2010 dostali prvu zachrannu pozicku A v 2009 malo Grécko tuším úplne všade rating A a vyššie.
A to aa minimálne od olympiády(ta bola v Aténach 2004?) Vedelo, že Gréci "lžou jak tiskne" pri svojich deficitoch.

[Kosa]

To je tak, ked sa na fore nepise presne. Ano, Greci mali problemy od 2009, nechce sa mi to rozpisovat, je toho plny internet. Greci klamali, podvadzali, falsovali svoje hospodarenie pred EK.

Meritum veci je strach, vyplyvajuci z prveho postu v tomto vlakne, ktory vznikol na zaklade idiotskeho vyjadrovania Fica, Kamenickeho a pod., ktori zacali rozsievat strach, ze nam hrozi grecka cesta atd.
Nie, zatial nehrozi a kedze EK poucena Greckom, Cyprom kontroluje plnenie parametrov statneho rozpoctu myslim, ze rychlo umravni sucasnu vladu pred dalsim rozhadzovanim.

Slovensko ma dlh na urovni 55% ku koncu roka 2023.

https://slovak.statistics.sk/wps/portal ... BIS9nQSEh/

Kto sa nedá omámiť údernými sloganmi, dobre vie, že od gréckej cesty máme ďaleko. Slovensko má dlh niečo nad 55 % HDP, Grécko malo pri kríze pred 12 rokmi okolo 140 % a stále rapídne stúpal, teraz má necelých 200 %, Japonsko má 250 %, Taliansko zhruba 150 % a hranicu 100 % preskočili aj USA, Francúzsko, Španielsko a Veľká Británia, Nemecko má najmenej o 10 % viac ako my. Navyše máme zakotvený ústavný zákon o dlhovej brzde (rozpočtovej zodpovednosti) a každá vláda pri dlhu verejnej správy 57 % musí začať šetriť a pripraviť vyrovnaný rozpočet.

[marxx]

Tak otazka je, ze co su to slovenske banky... mbank, fio... vpodstate su to "zahranicne" banky, nie?
https://banky.sk/zoznam-bank-na-slovensku/
Dokonca tam vidim J&T banku...
Chcem tym povedat, ze ak mam vo FIO banke eurovy ucet sporiaci... aky velky dosah maju na to ficove paprce? Netusim... Na jednej strane to urcite o mne budu vediet ak budu chciet, na druhej je to de facto v zahranicnej banke... Teda asi rovnkao ako ak by som si nejakym zazrakom otvoril ucet vo fio b cr a mal tam eurovy ucet... nie? Iba rozmyslam nahlas

Dolárové účty v slovenskej Fio banke majú český IBAN. Eurové majú slovenský IBAN. Tie účty dolárové reálne sú vedené v českej matke. Jednoducho sa vykašli na eurá a orientuj sa na americký trh a Fico ti môže akurát...

[rmaly]

Tak otazka je, ze co su to slovenske banky... mbank, fio... vpodstate su to "zahranicne" banky, nie?
https://banky.sk/zoznam-bank-na-slovensku/
Dokonca tam vidim J&T banku...
Chcem tym povedat, ze ak mam vo FIO banke eurovy ucet sporiaci... aky velky dosah maju na to ficove paprce? Netusim... Na jednej strane to urcite o mne budu vediet ak budu chciet, na druhej je to de facto v zahranicnej banke... Teda asi rovnkao ako ak by som si nejakym zazrakom otvoril ucet vo fio b cr a mal tam eurovy ucet... nie? Iba rozmyslam nahlas

Dolárové účty v slovenskej Fio banke majú český IBAN. Eurové majú slovenský IBAN. Tie účty dolárové reálne sú vedené v českej matke. Jednoducho sa vykašli na eurá a orientuj sa na americký trh a Fico ti môže akurát...

Ale ja mam pri kazdom fio ucte 2 varianty... aj s ceskym kodom banky aj so slovenkym (mam to pri CZK / EUR... dolarovy nemam)... ale na druhej strane som SK obcan a dosliapnut si na mna asi mozu...

[iceberg8]

Aj GBP, CZK, PLN ma SK IBAN, zaujimave, ze USD ma CZ IBAN..
To by ma zaujimalo, ci na ten CZ IBAN moze siahnut napr exekutor..

[Truncus]

Svajciarske banky uz od cias zvrhnutia Kaddafiho nie su co byvali. So to uz uplne obycajne banky ako mas v Nemecku, Cesku, Rakusku a na Slovensku. Plne podriadene americkej vlade; v pripade potreby.

Presne tak. USA donútilo Švajčiarsko, aby sa prakticky zbavili bankového tajomstva. A to sposobilo odliv nelegálneho kapitálu zo Švajčiarska preč a umožnilo USA, aby vydierali európskych politikov a zbohatlíkov, ktorí tam ukladali nelegálne peniaze bez zdanenia a preto aj teraz vidíme, ako idú európski politici plne na ruku USA a je to v neprospech ekonomiky Európy.
Takže, áno, Švajčiarsko už nie je čo bývalo.
Bankové tajomstvo je mimo hru.

[jaroslav80]

Dufam, ze ludia zijuci v strachu zo sucasnej vlady na Slovensku sa budu pri ich odchode zo SK aj zbavovat ich nehnutelneho majetku za babku a vyskytnu sa tu nejake zaujimave investicne prilezitosti.