II. pilier - DSS
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
- DanteUnchained
- Guru Member ****
- Príspevky: 1345
- Dátum registrácie: So 05 06, 2021 12:26 pm
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 82 times
Re: II. pilier - DSS
Presne, teraz cakaju na eurovolby a potom to zacne, ochutnavku sme uz dostali po prezidentskych volbach. Uz len ten narativ ze financujeme americke firmy...
Dopadne to presne ako popisuje chalanisko tu:
https://www.reddit.com/r/Slovakia/comme ... o_piliera/
Dopadne to presne ako popisuje chalanisko tu:
https://www.reddit.com/r/Slovakia/comme ... o_piliera/
-
- Silver Member *
- Príspevky: 275
- Dátum registrácie: Ne 12 06, 2022 8:14 am
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 33 times
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15947
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1088 times
- Been thanked: 1444 times
Re: II. pilier - DSS
On tiež tak trochu tára a straší, že zhodnotenie 10%p.a. bude nahradené zhodnotením 4%.
A zveličuje, že inflácia je 5-15%, pričom priemer (odkedy máme euro , od 2009) je okolo 3,20% p.a.
Za 1. Ked štát ponúkne 2 pilieru dlhopisy a tie by nahradili iné štátne dlhopisy v existujúcich portfóliach, nevidím žiadny problém.
Veľa ľuďí sporí v 2 pilieri v dlhopisoch, takže aký problém by bol?
Za 2. O akých korporátnych dlhopisoch z výnosom 7-8% p.a. píše?
Dlhopisové ETFs správcov sa dostali do mínusov a na vlastné oči som videl, že človek ktorý od 2005 sporil v 2 pilieri dlhopisovom fonde
mal na účte zhodnotenie 0%.
Problém štátnych dlhopisov je ten, že Fico znova vidí len 1 meter dopredu...teraz ked štát si požičiava za 4+ % p.a..
Ale za pol roka, za rok pôjdu sadzby dole a bude to menej.
Ale pri sporení ľudí, čo majú vyšší vek a narastá im dlhopisová zložka, tam nevidím problém držať aj slovenské štátne dlhopisy.
Najväčšia škoda bude napáchaná tým, že smeráci môžu zrušiť povinné sporenie do indexu u mladých. A presviedčať ich na dlhopisy.
V takom prípade sa treba na nich vrhnúť.
Druhá škoda bude v tom, že konečne sa sporenie v indexových fondoch dostáva do povedomia ľudí a reči o 4% v štátnych dlhopisoch by ich oblbli.
Že investovaním do zahraničia podporujeme zahraničné ekonomiky, s tým súhlasím. Peniaze idú tam kde rastú. Tam kde sa podnikaniu darí.
Ale druhá časť mince je to, že zahraničné podnikanie prináša naším ľuďom výnosy...teda časť bohatstva zo zahraničia sa presúva k nám. ZADARMO !
Myslím, že Kamenický dobre vie, že 2 pilier môže dlhodobo ozdraviť dôchodkový systém, len musí hrať svoju krátkodobú hru - šanovať štátny rozpočet.
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
- wladas
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1040
- Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
- Has thanked: 50 times
- Been thanked: 144 times
Re: II. pilier - DSS
Nesuhlasim. On velmi dobre vie ako to funguje. Jemu ide hlavne o vyuzitie tych penazi pre statny rozpocet. Efektivita pre obcana mu je ukradnuta.
-
- Príspevky: 71
- Dátum registrácie: Ne 16 09, 2018 10:47 am
- Has thanked: 91 times
- Been thanked: 42 times
Re: II. pilier - DSS
Kamenický ani Fico nič nevie, oni sú naozaj duševne socialistickí tupci.
Kamenický pred pár mesiacmi znovuobjavil Keynesa, keď vyhlásil, že štát musí začať budovať cesty, mosty, budovy prosto rozostavať celé Slovensko aby sa ekonomika rozprúdila.
Aj Kažimír s Počiatkom boli proti nemu "kapacity"
Kamenický pred pár mesiacmi znovuobjavil Keynesa, keď vyhlásil, že štát musí začať budovať cesty, mosty, budovy prosto rozostavať celé Slovensko aby sa ekonomika rozprúdila.
Aj Kažimír s Počiatkom boli proti nemu "kapacity"
- duves
- Gold Member **
- Príspevky: 559
- Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
- Has thanked: 132 times
- Been thanked: 120 times
Re: II. pilier - DSS
Pred par rokmi som čítal jednu skvelú knihu, kde autor vysvetluje, že taketo mega projekty musí financovať súkromná firma. Ta rozhodne, či to urobí kvalitne a za kolko. A rovnako ich bude prevádzkovať a uvidí sa, či na to zarobia, alebo prerobia.
Toto bude iba bezodná jama krádeží a tunelov.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4038
- Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
- Has thanked: 490 times
- Been thanked: 183 times
Re: II. pilier - DSS
Sukromna firma je tiez loteria, ak maju vysoku casovu preferenciu
Odoslané z počítača
-
- Silver Member *
- Príspevky: 299
- Dátum registrácie: Ut 01 03, 2022 1:40 pm
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 9 times
Re: II. pilier - DSS
Ak má kamionista zaplatiť dialničný poplatok, tak ide radšej okreskou. A ak sa rekonštruuje nejaká cesta, cez dedinu idú kamióny a robí to poistné škody. A ak cez dedinu chodia kamióny a cesta je neosvetlená a nedá sa prejsť na druhú stranu kvôli premávke, stávajú sa smrteľné nehody.
Ale urobiť cestu cez nejaký kopec viacvrstvovým tehelným blokom môže kaziť kšefty asfaltovej lobby a tá tehelná skrachovala už pred sto rokmi a čo zostalo, skúpili Rakúšania a draho predávajú slovači, pretože hliny na juhu Slovenska nieto a lepšie nápady ako robiť tehly a škridlice z hliny tiež nieto, takže sa to robí stále tak isto nielen 100 rokov rovnako.
V princípe ale tehelný biznis má všelijaké možnosti a je na ich schopnostiach aby nielen stavebniny nestáli 10-100násobok toho čo pred 20-40 rokmi, keďže kapitalizmus to nevidelo a vybavenie pre Hornbach, Obi a podobne tiež(Lidl zazerá z diaľky a to ešte nehovorím o elektromajstroch, kde to má tiež uplatnenie v dnešnom IT svete plnom vychcaných budov facilitárov a ich požiadavkám na zisk , ale vraj HBRevis zdrhol kvôli neviem čomu...
Ale urobiť cestu cez nejaký kopec viacvrstvovým tehelným blokom môže kaziť kšefty asfaltovej lobby a tá tehelná skrachovala už pred sto rokmi a čo zostalo, skúpili Rakúšania a draho predávajú slovači, pretože hliny na juhu Slovenska nieto a lepšie nápady ako robiť tehly a škridlice z hliny tiež nieto, takže sa to robí stále tak isto nielen 100 rokov rovnako.
V princípe ale tehelný biznis má všelijaké možnosti a je na ich schopnostiach aby nielen stavebniny nestáli 10-100násobok toho čo pred 20-40 rokmi, keďže kapitalizmus to nevidelo a vybavenie pre Hornbach, Obi a podobne tiež(Lidl zazerá z diaľky a to ešte nehovorím o elektromajstroch, kde to má tiež uplatnenie v dnešnom IT svete plnom vychcaných budov facilitárov a ich požiadavkám na zisk , ale vraj HBRevis zdrhol kvôli neviem čomu...
- duves
- Gold Member **
- Príspevky: 559
- Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
- Has thanked: 132 times
- Been thanked: 120 times
Re: II. pilier - DSS
A táto vláda nemá časovú preferenciu? Má a veľkú.iceberg8 napísal: ↑Po 29 04, 2024 7:15 pm Sukromna firma je tiez loteria, ak maju vysoku casovu preferenciu
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4038
- Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
- Has thanked: 490 times
- Been thanked: 183 times
Re: II. pilier - DSS
Veru ma..duves napísal: ↑Ut 30 04, 2024 12:05 pmA táto vláda nemá časovú preferenciu? Má a veľkú.iceberg8 napísal: ↑Po 29 04, 2024 7:15 pm Sukromna firma je tiez loteria, ak maju vysoku casovu preferenciu
Odoslané z počítača
- DanteUnchained
- Guru Member ****
- Príspevky: 1345
- Dátum registrácie: So 05 06, 2021 12:26 pm
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 82 times
Re: II. pilier - DSS
Myslel som princip, nie samotne cisla. A garantujem ti ze ak by to vlada nejak spravila, ze buduci dochodca "investuje" do predrazenych statnych projektov, s dobrym vynosom 3-4%* tak to len preto, ze eu nam nebude chciet pozicat, alebo pozicia za draho kedze mame rusku retoriku, zaroven tam budu skryte poplatky a nejake 2 subjekty sa este nabalia a slovak utre sopel.
*3-4% pred poplatkami.
- duves
- Gold Member **
- Príspevky: 559
- Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
- Has thanked: 132 times
- Been thanked: 120 times
Re: II. pilier - DSS
Možno aj toto pokryje lúpež z II.piliera
https://www.trend.sk/financie/odorovo-t ... stedrejsie
https://www.trend.sk/financie/odorovo-t ... stedrejsie
- Trumpeta1978
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4371
- Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
- Has thanked: 435 times
- Been thanked: 350 times
Re: II. pilier - DSS
Siahne vláda na 2. pilier a vklady? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HaT0Nm3LyKc
https://www.youtube.com/watch?v=HaT0Nm3LyKc
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15947
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1088 times
- Been thanked: 1444 times
Re: II. pilier - DSS
Som si to vypočul a len som viac presvedčený o tom, že sa tu robí veľa kriku pre nič.Trumpeta1978 napísal: ↑So 04 05, 2024 4:10 pm Siahne vláda na 2. pilier a vklady? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HaT0Nm3LyKc
A najtrápnejšie na tom je, že najviac kričí Saska ( a ide o tom zvolávať rokovanie parlamentu ), ktorá bola súčasťou vlády,
ktorá zadĺžila Slovensko z deficitu 1,35% ( v čase ked vyhrala volby )do deficitu 5,6% HDP.
Z rozhovoru Finaxu ma zaujalo, že v podstate ešte pochválili vládu, že má snahu s tým niečo robiť, lebo si mysleli, že nebude robiť nič
v zmysle po nás potopa. Ale vysvetlili, že musia to riešiť, ked chceme čerpať s plánu obnovy atd...
Sumár: vláda nemôže siahnuť na súkromné úspory, ani na 2 pilier.
Úspory sú vo výške 43 mld. € a nebude nič nové pod slnkom, keby vláda ponúkla občanom dlhopisy s výnosom okolo 3%p.a. s oslobodením od daní.
V Čechách sa dlhopisy ponúkli a podľa informácii ich predali ľuďom za cca 80 mld czk....čo je 3,6 mld. €
Pozeral som na úročenie v slovenských bankách: SLSP terminak 1,7% p.a....TB..2%...proste priemer okolo 1,8% ( max. 3% ),
Takže za mňa: fandím tejto vláde, nech konkuruje neschopným bankám štátnymi dlhopismi s 3% p.a., lebo banky neponúkajú ľuďom primerané úročenie. V minulosti pri sadzbách centrálnej banky okolo 4% p.a. si pametám, že 2-3 ročné termíňaky ponúkali viac ako 4% p.a. !
Čo sa týka 2 piliera, tam povedali jasne, vláda nemôže siahnúť na 2 pilier...môže urobiť len to čo sa už robilo v minulosti (otvárať 2 pilier...ale odchod je dobrovoľný ...znížiť odvod ( znížili na 4% a keby znížili na 2,5-3 primieslo by im to iba cca 300 mil. ), alebo zdaniť vybratie peňazí po odchode do dôchodku ( nie pri výplate, iba pri výbere celých úspor).
Čo sa týka Finaxu, veľa tam nenamudrovali. Spomenuli tam ich bystrý vklad. Pozrel som na bystrý vklad.
Je to odhadovaný výnos 3,8% p.a. od ktorého ked sa odčítajú poplatky 0,5%, tak ostane 3,3% p.a.
Podobne má i vklad v JT banke ( 9 mesačný teraz 3,75% p.a. čistých 3,03% p.a. ).
Nespomenuli svoju peňaženku, kde stará peňaženka je po 2 rokoch v mínuse okolo -4,33% , kým nová peňaženka s výnosom +1,2% časť tej straty vymazala...
Čo z toho vyplýva pre nás.
Výnos Finaxu bez poplatku vieme dosiahnúť cez daňovo oslobodené ETFs (replikácia denných úložiek 3,9% p.a., alebo firemné nad 4% p.a., eurobondy okolo 3,8% p.a. ), alebo na dolárových cca 5% p.a.
Sranda, že my portál o investovaní tu rovnako úspešne žerieme strašenie médii a opozičných strán, že vláda môže zničiť 2 pilier a siahnúť na úspory ľudí.
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
- wladas
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1040
- Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
- Has thanked: 50 times
- Been thanked: 144 times
Re: II. pilier - DSS
Myslis tu SaSku ktora na to cely cas upozornovala a nakoniec to bol aj dovod preco odisla z vlady? Fuj, hnusna zla SaSka.
...
Strasenie 2. pilierom je hlavne preto aby si ludia uvedomili ze je dolezity a je blbost z neho vystupovat. Treba jasne poukazovat coho su tyto kleptokrati schopni.
Ja osobne sa o nasporene peniaze v 2.piliery nebojim. Bojim sa skor o dalsiu zmenu odvadzania do 2.piliera.
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 689
- Dátum registrácie: Ut 13 05, 2014 12:12 pm
- Has thanked: 71 times
- Been thanked: 85 times
Re: II. pilier - DSS
To mi pripomina ked mi v piatok dobehla vystrasena kolegyna ze jej kadernicka povedala ze Fico jej chce ukradnut dochodok ze je to hotova vec , to ze kolegyna a urcite ani kadercnicka o tom nic nevedia je asi uplne jedno , dolezite je to posolstvo , Fico nam zoberie dochodok , takto nas strasi opozicia , je to ich uloha a ide im im to dobre kolegyna neriesi turecku telenovelu ale Fica ktory kradne dochodok
-
- Guru Member ****
- Príspevky: 1388
- Dátum registrácie: So 19 03, 2016 11:49 am
- Been thanked: 198 times
Re: II. pilier - DSS
Už keď som do druhého piliera vstupoval mi bolo jasné, že tie peniaze už nikdy neuvidím. Nikdy som s nimi na dôchodok ani nepočítal a skôr alebo neskôr sa tie peniaze rozkradnú. Socializmus a ľavicové zmýšľanie vždy končí rovnako.
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
- duves
- Gold Member **
- Príspevky: 559
- Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
- Has thanked: 132 times
- Been thanked: 120 times
Re: II. pilier - DSS
čítam toto: https://www.financnykompas.sk/clanok/zm ... nuara-2025
Rozumiem tomu správne?
Rozumiem tomu správne?
Takže nemusím z druhej polovici povinne kúpiť doživotný dôchodok?Následne, po skončení poberania programového výberu, sa starobný dôchodok vypláca formou doživotného dôchodku, ktorý si sporiteľ vyberie na základe ponukového listu. Anuitu si teda zakúpi v životnej poisťovni za druhú časť nasporenej sumy, ktorá bude predstavovať jednorazové poistné.
Zostane zachovaná aj možnosť poberania dôchodku formou programového výberu, kedy sporiteľ môže výplatu nasporenej sumy prispôsobiť vlastným preferenciám. Podmienkou je, že sporiteľ má dostatočné doživotné zabezpečenie a teda súčet súm jeho doživotne poberaných dôchodkov z I. piliera (prípadne výsluhových dôchodkov, dôchodkov z cudziny a pod.) je vyšší ako tzv. referenčná suma, ktorá predstavuje hodnotu priemerného mesačného starobného dôchodku.
-
- Silver Member *
- Príspevky: 203
- Dátum registrácie: Ne 15 08, 2021 12:46 pm
- Has thanked: 24 times
- Been thanked: 43 times
Re: II. pilier - DSS
JUGGLER napísal: ↑So 04 05, 2024 7:04 pmSom si to vypočul a len som viac presvedčený o tom, že sa tu robí veľa kriku pre nič.Trumpeta1978 napísal: ↑So 04 05, 2024 4:10 pm Siahne vláda na 2. pilier a vklady? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HaT0Nm3LyKc
A najtrápnejšie na tom je, že najviac kričí Saska ( a ide o tom zvolávať rokovanie parlamentu ), ktorá bola súčasťou vlády,
ktorá zadĺžila Slovensko z deficitu 1,35% ( v čase ked vyhrala volby )do deficitu 5,6% HDP.
Z rozhovoru Finaxu ma zaujalo, že v podstate ešte pochválili vládu, že má snahu s tým niečo robiť, lebo si mysleli, že nebude robiť nič
v zmysle po nás potopa. Ale vysvetlili, že musia to riešiť, ked chceme čerpať s plánu obnovy atd...
Sumár: vláda nemôže siahnuť na súkromné úspory, ani na 2 pilier.
Úspory sú vo výške 43 mld. € a nebude nič nové pod slnkom, keby vláda ponúkla občanom dlhopisy s výnosom okolo 3%p.a. s oslobodením od daní.
V Čechách sa dlhopisy ponúkli a podľa informácii ich predali ľuďom za cca 80 mld czk....čo je 3,6 mld. €
Pozeral som na úročenie v slovenských bankách: SLSP terminak 1,7% p.a....TB..2%...proste priemer okolo 1,8% ( max. 3% ),
Takže za mňa: fandím tejto vláde, nech konkuruje neschopným bankám štátnymi dlhopismi s 3% p.a., lebo banky neponúkajú ľuďom primerané úročenie. V minulosti pri sadzbách centrálnej banky okolo 4% p.a. si pametám, že 2-3 ročné termíňaky ponúkali viac ako 4% p.a. !
Čo sa týka 2 piliera, tam povedali jasne, vláda nemôže siahnúť na 2 pilier...môže urobiť len to čo sa už robilo v minulosti (otvárať 2 pilier...ale odchod je dobrovoľný ...znížiť odvod ( znížili na 4% a keby znížili na 2,5-3 primieslo by im to iba cca 300 mil. ), alebo zdaniť vybratie peňazí po odchode do dôchodku ( nie pri výplate, iba pri výbere celých úspor).
Čo sa týka Finaxu, veľa tam nenamudrovali. Spomenuli tam ich bystrý vklad. Pozrel som na bystrý vklad.
Je to odhadovaný výnos 3,8% p.a. od ktorého ked sa odčítajú poplatky 0,5%, tak ostane 3,3% p.a.
Podobne má i vklad v JT banke ( 9 mesačný teraz 3,75% p.a. čistých 3,03% p.a. ).
Nespomenuli svoju peňaženku, kde stará peňaženka je po 2 rokoch v mínuse okolo -4,33% , kým nová peňaženka s výnosom +1,2% časť tej straty vymazala...
Čo z toho vyplýva pre nás.
Výnos Finaxu bez poplatku vieme dosiahnúť cez daňovo oslobodené ETFs (replikácia denných úložiek 3,9% p.a., alebo firemné nad 4% p.a., eurobondy okolo 3,8% p.a. ), alebo na dolárových cca 5% p.a.
Sranda, že my portál o investovaní tu rovnako úspešne žerieme strašenie médii a opozičných strán, že vláda môže zničiť 2 pilier a siahnúť na úspory ľudí.
Nechapem tvoje slova.Pises,ze tu zerieme strasenie medii a opozicie o tom,ze vlada moze znicit druhy pilier a siahnut na uspory ludi.Takze pokial som ta spravne pochopil,beries to iba ako strasenie.A potvrdili ti to v rozhovore aj chlapci z Finaxu.Ti chlapci,ktori investuju vlastne horsie ako ja sedliak,ktory investujem vo vlastnej rezii a mam lepsie zhodnotenia a mensie poplatky.(dakujem za rady Vam skusenejsim,ktori ste boli ochotni pomoct svojimi radami nam ostatnym).A zaroven pises,ze mozu otvorit, znizit odvod do druheho piliera,alebo dodatocne zdanit atd.No ved to je to znicenie druheho piliera,ze upravia podmienky tak,aby z toho ziskali zopar miliard a clovek bol nuteny vystupit,lebo uz to nebude atraktivvne.A to,ze to urobia je tutovka.
Re: II. pilier - DSS
je moznost nechat si vyplacat vynos z investovania (myslim, ze tuto moznost zatial este nezrusili)
https://www.employment.gov.sk/sk/social ... vania.html
- wladas
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1040
- Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
- Has thanked: 50 times
- Been thanked: 144 times
Re: II. pilier - DSS
Pred poslednou zmenou zakona byvalej vlady sa dala vybrat cela suma. Po zmene len polovica ak budes mat dochodok vacsi nez priemer.
Nie nie. Oni investuju prinajhorsom rovnako ako ty, ale skor lepsie. Na ponuke Finaxu ale logicky musia zarobit.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15947
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1088 times
- Been thanked: 1444 times
Re: II. pilier - DSS
Áno, beriem to ako strašenie. 2 pilier funguje od 2005 a Fico tu vládol od 2006 do 2020 prakticky vkuse, s výnimkou 3 rokov (2005, 2010-2012).
Druhý pilier prežil, reformoval sa a zrušiť ho možno iba s ústavnou väčšinou.
Ale ked to má význam, že to Smer zastraší ako píše Wladas, tak OK.
Len sa divím, že sa tými linkami aodkazmi zaoberáme práve tu u nás.wladas napísal: ↑So 04 05, 2024 8:14 pm Strasenie 2. pilierom je hlavne preto aby si ludia uvedomili ze je dolezity a je blbost z neho vystupovat. Treba jasne poukazovat coho su tyto kleptokrati schopni.
Ja osobne sa o nasporene peniaze v 2.piliery nebojim. Bojim sa skor o dalsiu zmenu odvadzania do 2.piliera.
Už ho najmenej 3x otvorili, aj znížili odvod a zdanenie navrhovala už minulá vláda. Nie dodatočné zdanenie, ale ked po dovršení dôchodkového veku chceš všetko vybrať .Max100 napísal: ↑Ne 05 05, 2024 7:52 am A zaroven pises,ze mozu otvorit, znizit odvod do druheho piliera, alebo dodatocne zdanit atd.
No ved to je to znicenie druheho piliera,ze upravia podmienky tak,aby z toho ziskali zopar miliard a clovek bol nuteny vystupit,lebo uz to nebude atraktivne. A to,ze to urobia je tutovka.
Neviem prečo by mal byť niekto nútený vystupovať, ked každý do 2 piliera vstupuje z holou riťou – proste ide len o súhlas aby zo starobného odvodu 18%, (ktorý normálne ide do čiernej diery zvanej Sociálna poisťovňa) išla časť na súkromné sporo-investovanie.
Tí čo sú v indexovom fonde od začiatku a nedali sa oblbnúť prechodom do garantovaných fondov iste chápu, že ani zníženie odvodu na 0% by nebola tragédia a dôvod k odchodu. Proste kapitál sa bude nadalej zhodnocovať ako keby sme prerušili dokupovanie a ked príde spasiteľ – Saska alebo PS, tak odvod do 2 piliera iste dvihnú na maximálny.
No neinvestujú. Finax veril, že ich predvolená stratégia na základe backtestov bude prekonávať MSCI World a že majú lepší rebalancing, ale čísla hovoria sami za seba:
Finax 100, teda vlajková loď od 2018: +70,72% (+9,15% p.a.)
ETF SVET (EUR): +106,2% (+12,58% p.a.)..a to je len benchmark ich svetového portfolia.
Ak Max investuje do ETF USA ( na čo si myslím, že netreba výnimočné IQ) má +141,76% (+15,55% p.a.). To je už dvojnásobok.
Ak je Max zameraný na maximálny výnos ( čo by som sa nečudoval, keďže konzervu v podobe ETF SVET už má v 2 pilieri ) tak ETF na Nasdaq100 dalo za stejnú dobu +219% (+20,9% ). A to je už 3 x viac. O inteligentnej peňaženke radšej pomlčím. To bolo investičné faux pas.
Nechcem ich kritizovať ako finančníkov. Argumenty a vedomosti majú špičkové. Posudzujem len výsledky. Čísla neoklameš.
Beriem to z pohľadu bežného sporiteľa.
Ak by som mal investovať cez fin-tech, ktorý je inovatívny som ochotný platiť extra poplatok keď dostanem inovatívny produkt – bezstarostnú daňovo oslobodenú investíciu z vyšším výnosom ako najkonzervatívnejší akciový benchmark ETF SVET ( 1500 akcií ).
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- Silver Member *
- Príspevky: 203
- Dátum registrácie: Ne 15 08, 2021 12:46 pm
- Has thanked: 24 times
- Been thanked: 43 times
Re: II. pilier - DSS
JUGGLER napísal: ↑Ne 05 05, 2024 2:41 pmÁno, beriem to ako strašenie. 2 pilier funguje od 2005 a Fico tu vládol od 2006 do 2020 prakticky vkuse, s výnimkou 3 rokov (2005, 2010-2012).
Druhý pilier prežil, reformoval sa a zrušiť ho možno iba s ústavnou väčšinou.
Ale ked to má význam, že to Smer zastraší ako píše Wladas, tak OK.
Len sa divím, že sa tými linkami aodkazmi zaoberáme práve tu u nás.wladas napísal: ↑So 04 05, 2024 8:14 pm Strasenie 2. pilierom je hlavne preto aby si ludia uvedomili ze je dolezity a je blbost z neho vystupovat. Treba jasne poukazovat coho su tyto kleptokrati schopni.
Ja osobne sa o nasporene peniaze v 2.piliery nebojim. Bojim sa skor o dalsiu zmenu odvadzania do 2.piliera.
Už ho najmenej 3x otvorili, aj znížili odvod a zdanenie navrhovala už minulá vláda. Nie dodatočné zdanenie, ale ked po dovršení dôchodkového veku chceš všetko vybrať .Max100 napísal: ↑Ne 05 05, 2024 7:52 am A zaroven pises,ze mozu otvorit, znizit odvod do druheho piliera, alebo dodatocne zdanit atd.
No ved to je to znicenie druheho piliera,ze upravia podmienky tak,aby z toho ziskali zopar miliard a clovek bol nuteny vystupit,lebo uz to nebude atraktivne. A to,ze to urobia je tutovka.
Neviem prečo by mal byť niekto nútený vystupovať, ked každý do 2 piliera vstupuje z holou riťou – proste ide len o súhlas aby zo starobného odvodu 18%, (ktorý normálne ide do čiernej diery zvanej Sociálna poisťovňa) išla časť na súkromné sporo-investovanie.
Tí čo sú v indexovom fonde od začiatku a nedali sa oblbnúť prechodom do garantovaných fondov iste chápu, že ani zníženie odvodu na 0% by nebola tragédia a dôvod k odchodu. Proste kapitál sa bude nadalej zhodnocovať ako keby sme prerušili dokupovanie a ked príde spasiteľ – Saska alebo PS, tak odvod do 2 piliera iste dvihnú na maximálny.
No neinvestujú. Finax veril, že ich predvolená stratégia na základe backtestov bude prekonávať MSCI World a že majú lepší rebalancing, ale čísla hovoria sami za seba:
Finax 100, teda vlajková loď od 2018: +70,72% (+9,15% p.a.)
ETF SVET (EUR): +106,2% (+12,58% p.a.)..a to je len benchmark ich svetového portfolia.
Ak Max investuje do ETF USA ( na čo si myslím, že netreba výnimočné IQ) má +141,76% (+15,55% p.a.). To je už dvojnásobok.
Ak je Max zameraný na maximálny výnos ( čo by som sa nečudoval, keďže konzervu v podobe ETF SVET už má v 2 pilieri ) tak ETF na Nasdaq100 dalo za stejnú dobu +219% (+20,9% ). A to je už 3 x viac. O inteligentnej peňaženke radšej pomlčím. To bolo investičné faux pas.
Nechcem ich kritizovať ako finančníkov. Argumenty a vedomosti majú špičkové. Posudzujem len výsledky. Čísla neoklameš.
Beriem to z pohľadu bežného sporiteľa.
Ak by som mal investovať cez fin-tech, ktorý je inovatívny som ochotný platiť extra poplatok keď dostanem inovatívny produkt – bezstarostnú daňovo oslobodenú investíciu z vyšším výnosom ako najkonzervatívnejší akciový benchmark ETF SVET ( 1500 akcií ).
Mas pravdu.Investujem do S&P500,Nasdaq100 a Ibit.Druhy a treti pilier som mal dlhe roky iba nejake konzervativne a za tie roky tam nebolo ziadne zhodnotenie.Niekolko rokov to mam uz zmenene na Index a radost sa na to pozerat.Rastie to same.
- wladas
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1040
- Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
- Has thanked: 50 times
- Been thanked: 144 times
Re: II. pilier - DSS
Myslel som oni osobne. Nie ako Finax. Vo Finaxe je to portfolio velmo zle. Ja ho vnimam ako velmi konzervativne. Proste ak chce niekto akcie ale nie dlhopisy ale zaroven opatrne a co najviac diverzifikovane.
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 655
- Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 304 times
Re: II. pilier - DSS
Na zrušenie 2.piliera treba ustavnu vacsinu, to teraz nemaju, ale mozu napr. obycajnym zakonom presuvat investicie do ich statnych dlhopisov - co by sa v podstate rovnalo znarodneniu.JUGGLER napísal: ↑So 04 05, 2024 7:04 pm Sumár: vláda nemôže siahnuť na súkromné úspory, ani na 2 pilier.
Úspory sú vo výške 43 mld. € a nebude nič nové pod slnkom, keby vláda ponúkla občanom dlhopisy s výnosom okolo 3%p.a. s oslobodením od daní.
Sranda, že my portál o investovaní tu rovnako úspešne žerieme strašenie médii a opozičných strán, že vláda môže zničiť 2 pilier a siahnúť na úspory ľudí.
Minula vlada zaviedla tzv. Predvolenu investicnu strategiu, v ktorej sa postupne presuvaju investicie do indexovych fondov - toto moze terajsia vlada obratit tak ze donuti DSS vytvorit specialny slovensky dlhopisovy fond, kde sa budu musiet presunut do urciteho obdobia cely 2.pilier.
A JUGLER urcite aj ty uznas ze aj slubovane 3% sa nevyrovnaju MSCI World
https://e.dennikn.sk/3968510/preco-si-c ... ari-skryt/
vyskúšaj FINAX https://www.finax.eu/sk/invite/0/3cd0cdaf (1000 eur riadených 3 roky bez poplatku)
- osamely chodec
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3881
- Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
- Has thanked: 131 times
- Been thanked: 358 times
- Kontaktovať používateľa:
Re: II. pilier - DSS
akonahle sa to presunie povinne do slovenskych dlhopisov , zbohom istina . Dalsie peniaze zadara pre socialistov.MiBi napísal: ↑Ne 05 05, 2024 4:58 pmNa zrušenie 2.piliera treba ustavnu vacsinu, to teraz nemaju, ale mozu napr. obycajnym zakonom presuvat investicie do ich statnych dlhopisov - co by sa v podstate rovnalo znarodneniu.JUGGLER napísal: ↑So 04 05, 2024 7:04 pm Sumár: vláda nemôže siahnuť na súkromné úspory, ani na 2 pilier.
Úspory sú vo výške 43 mld. € a nebude nič nové pod slnkom, keby vláda ponúkla občanom dlhopisy s výnosom okolo 3%p.a. s oslobodením od daní.
Sranda, že my portál o investovaní tu rovnako úspešne žerieme strašenie médii a opozičných strán, že vláda môže zničiť 2 pilier a siahnúť na úspory ľudí.
Minula vlada zaviedla tzv. Predvolenu investicnu strategiu, v ktorej sa postupne presuvaju investicie do indexovych fondov - toto moze terajsia vlada obratit tak ze donuti DSS vytvorit specialny slovensky dlhopisovy fond, kde sa budu musiet presunut do urciteho obdobia cely 2.pilier.
A JUGLER urcite aj ty uznas ze aj slubovane 3% sa nevyrovnaju MSCI World
https://e.dennikn.sk/3968510/preco-si-c ... ari-skryt/
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
- duves
- Gold Member **
- Príspevky: 559
- Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
- Has thanked: 132 times
- Been thanked: 120 times
Re: II. pilier - DSS
Mihál: Vždy keď začal Fico a jeho ministri meniť druhý dôchodkový pilier, dopadlo to katastrofálne
https://sita.sk/vofinanciach/mihal-vzdy ... strofalne/
https://sita.sk/vofinanciach/mihal-vzdy ... strofalne/
- Trumpeta1978
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4371
- Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
- Has thanked: 435 times
- Been thanked: 350 times
Re: II. pilier - DSS
Money Talk 12: Bude na dôchodky? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=DBTuG_Rk-ww
https://www.youtube.com/watch?v=DBTuG_Rk-ww
- wladas
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1040
- Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
- Has thanked: 50 times
- Been thanked: 144 times
Re: II. pilier - DSS
Na tuto otazku ma zaujala uvaha ze momentalne sa doplaca do socialky na dochodky 1mld. Co ked sa vlada proste v buducnosti (samozrejme aj postupne) rozhodne ze tam bude liat 3-5-10 mld? Jenoducho zoskrta ostatne vydavky. Zdravotnictvo napr cau. Hop 10 mld do socialky. Mozno by som taku vladu volil za 30r ked budem dochodca
- Trumpeta1978
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4371
- Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
- Has thanked: 435 times
- Been thanked: 350 times
Re: II. pilier - DSS
Na dôchodky bude vždy, pretože dôchodcovia budú výhľadovo stále dôležitejšou voličskou skupinou. Na druhu stranu, netreba to asi vidiet až tak čierne. A to z dovodu, že o 15-20rokov bude hospodarska produkcia vo svete vdaka pokrocilej robotike a Ai vyzerat dost ináč ako dnes, tj spolocnost bude ako celok bohatšia.
- Trumpeta1978
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4371
- Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
- Has thanked: 435 times
- Been thanked: 350 times
Re: II. pilier - DSS
Eu porieši. Keď sa dalo zadotovať Grecko, bude sa dať aj Slovensko ktore ma polovicny pocet obyvatelstva.
Samozrejme, priemerna zivotna uroven na Svk bude vzdy vyrazne nizsia ako v zapadnej Europe.
- wladas
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1040
- Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
- Has thanked: 50 times
- Been thanked: 144 times
Re: II. pilier - DSS
EU poriesi len vtedy ak splnime podmienky tak ako ich splnili greci. A urcite nam nedovolia doplatit socialku 15 mld. Raz ten sach-mat pride. Matematika nepusti.
- Trumpeta1978
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4371
- Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
- Has thanked: 435 times
- Been thanked: 350 times
Re: II. pilier - DSS
wladas
hádať čo bude o 15-20 rokov asi nemá zmysel. Je to príliš dlha doba. Vývoj spoločnosti akceleruje, zmeny ktoré kedysi trvali desatrocia sa dnes deju po rokoch a nie je dovod si mysliet ze by tento trend sa mal spomalit, skôr naopak. Nikto ani netusi co bude s Eu a vlastne nič čo sa tyka buducnosti. Napr. sa celkom lahko moze stat, ze sa zmení klíma trópoch takým spôsobom, že imigračné vlny ktoré Europa zažila doteraz su ničím oproti tomu čo bude nasledovať. A to by bola obrovska zmena Europy po kazdej stranke, nielen kulturnej a spolocenskej. Ty si ale narazal asi na to, že to moze so Slovenskom ekonimicky dopadnut nie dobre. - áno je to dosť pravdepodobné. Vidno to už na tom, ako sa nám dlhodobo stale viacej vzdaluje už len také Česko- mladí odchadzaju tam, či dalej na západ a bez mladých nieto buducnosti.
hádať čo bude o 15-20 rokov asi nemá zmysel. Je to príliš dlha doba. Vývoj spoločnosti akceleruje, zmeny ktoré kedysi trvali desatrocia sa dnes deju po rokoch a nie je dovod si mysliet ze by tento trend sa mal spomalit, skôr naopak. Nikto ani netusi co bude s Eu a vlastne nič čo sa tyka buducnosti. Napr. sa celkom lahko moze stat, ze sa zmení klíma trópoch takým spôsobom, že imigračné vlny ktoré Europa zažila doteraz su ničím oproti tomu čo bude nasledovať. A to by bola obrovska zmena Europy po kazdej stranke, nielen kulturnej a spolocenskej. Ty si ale narazal asi na to, že to moze so Slovenskom ekonimicky dopadnut nie dobre. - áno je to dosť pravdepodobné. Vidno to už na tom, ako sa nám dlhodobo stale viacej vzdaluje už len také Česko- mladí odchadzaju tam, či dalej na západ a bez mladých nieto buducnosti.
- duves
- Gold Member **
- Príspevky: 559
- Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
- Has thanked: 132 times
- Been thanked: 120 times
Re: II. pilier - DSS
Dôchodková diskriminácia mužov? Ženám nedobrovoľne prispievajú na ich penzie z druhého piliera
https://www.trend.sk/ekonomika/zenam-do ... kov-dlhsie
https://www.trend.sk/ekonomika/zenam-do ... kov-dlhsie
- Trumpeta1978
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4371
- Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
- Has thanked: 435 times
- Been thanked: 350 times
Re: II. pilier - DSS
Muzi si za nizsi vek dozitia mozu zcasti sami, lebo vacsinou vedu rizikovejsi zivotny styl /fajcenie, alkohol, obezita/. Takze páni je to v našich rukach