Výnosy a straty TOP investorov sveta

Prvé otázky o investovaní a o tom, ako začať investovať.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20262
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2391 times
Been thanked: 2776 times

Re: Výnosy a straty TOP investorov sveta

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jogo napísal: St 23 10, 2024 12:08 pm Už som si myslel, že si na nás zabudol. :) Veď zverejni svoje zhodnotenie za tie roky, čo si bol na burze, pre inšpiráciu nám ostatným. Máš lepšie zhodnotenie p.a. ako Martin? :wink:
jaja výsledky ukázal pred 4 rokmi, len si to málokto všimol. :)
Dôkaz máme rovno pod nosom, u nás na fóre TU
Dám na konci obrázok.
jaja napísal: St 23 10, 2024 1:42 pm Hele, to se blbě počítá..
Výpisama to už nedokážu a je to fakt jen velmi hrubý odhad a v absolutních číslech se to s nima asi nedá srovnávat, tradoval jsem jen svoje peníze a nezačínal jsem jako milionář ani neskončil jako miliardář. Ani JUGGLER mi ty čísla nemůže potvrdit, i když se známe od začátku a dost o mým tradingu ví.
Môžem potvrdiť, že sme s jajom trejdovali spolu cca 10 rokov a odhadujem, že prvých 6 rokov sme mali aj približne rovnaké výsledky.
Na výške kapitálu ani tak nezávisí ako na tom, že jaja je výnimočný dvoma vecami:

1. Keď trading ide, tak u neho platí, že "SVĚT PATŘÍ TĚM CO SE NEPOSEROU" ...proste má kuráž trejdiť agresívne.
V tradingu platí (rovnako ako pri investingu) efekt zloženého úročenia. Ale to zároveň znamená, že čím väčší kapitál obchodujeme a čím rýchlejšie nám narastá, tým viac kuráže treba aby sme obchodovali naplno, alebo dokonca na margin.

Preto ja zmysel tradingu po rokoch nevidím v tom, aby sa človek len uživil.
Vidím to tak, že keď máme winning systém, ked dokážeme zarobiť prachy, tak musíme mať kuráž ísť naplno a zarobiť maximum.
Žiadny úspech netrvá večne. Najlepšie je ,,dostať sa za vodu,, a zarobiť toľko, aby človek už nebol odkázaný na trading do konca života.

2. jaja je disciplinovaný, drží sa svojej stratégie - tej v ktorej je špecialista a v ktorej má svoje pravidlá.
Ak systém nefunguje, nehľadá iný ,,holy grail,, iné spôsoby. Jaja si dá pauzu, cestuje po svete, venuje sa rodine a pod.

Jajova performance je cca +50 000%, čo ked som nahodil do ROI kalkulačky za 15 rokov (od 2005 do 2020)vyšlo cca +51% p.a.

Ale berte to tak, že ked sme trejdili na plnú paru, ked sme vedeli diverzifikovať, otvárať naraz mnoho trejdov na celý účet, tak vtedy bola performance aj v stovkách % p.a. U mňa osobne bol rekord 933% p.a. na jednom malom účte, čo som popísal v knihe Burza je ich biznis.
Ináč som mal priemer cca 70% p.a. zo šesťciferným kapitálom. Jaja podľa mňa dával v najlepších časoch 2x aj 3x viac!
Proste dokázal maximalizovať výnos aj s väčším kapitálom na čo treba fakt mať mentálne nastavenie.

U mňa bola väčšia opatrnosť aj vďaka tomu, že som rok 2004 skončil v strate cca -30%, ked mi predchádzajúca stratégia prestala fungovať.
Mal som proste strach ísť naplno. Takisto som si naivne myslel, že trading je ako remeslo - že bude stále fungovať a že časom môžem byť už len lepší trader, nikdy nie horší. Nie je to tak. Všetko sa mení...burza, človek, psychika, systémy...nie je to ako byť v niečom dobrý v bežnom živote.

Tu máte jajovu parádu: výnos 48 943 % ( vstupný kapitál je ilustratívny. Nikdy sme nerozoberali kto koľko trejdil )
Prílohy
Jaja Roi cca.png
jaja trading.jpg
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Tilbur
Platinum Member ***
Príspevky: 1140
Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
Has thanked: 65 times
Been thanked: 47 times

Re: Výnosy a straty TOP investorov sveta

Príspevok od používateľa Tilbur »

Juggler, myslim, ze celkove zhodnotenie uctu je 8386.54%. Da sa odvodit od Ending VAMI. Chcel by som upozornit aj na max. DD 11,16%, pri priemernom vynose 34%, co je velmi dobre.
Prílohy
obrázok_2024-10-24_095824540.png
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
rmaly
Guru Member ****
Príspevky: 1631
Dátum registrácie: St 21 04, 2010 12:53 pm
Has thanked: 1119 times
Been thanked: 117 times

Re: Výnosy a straty TOP investorov sveta

Príspevok od používateľa rmaly »

jogo napísal: St 23 10, 2024 6:10 pm Ok, v pohode, netradujeme kvôli %, ale kvôli peniazom, čo z toho vytiahneme.

Martin v tvojom ponímani je niekde medzi Rubenom a Kovnerom, je to proste talent. Sam som zvedavý, či dorazí ten 1 mil a "odíde" s daňovým domicilom do Paraguaja, ako to kdesi písal.
Boze, ja som to musel 2x precitat... som sa zlakol, ze zaradujes Martina niekde medzi Rubenom a "Kocnerom" (ze si sa preklepol)... .potom pozeram, ze Kovner :) :)
jaja
Platinum Member ***
Príspevky: 605
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 68 times

Re: Výnosy a straty TOP investorov sveta

Príspevok od používateľa jaja »

JUGGLER: díky, ani nevím, že jsem to sem dával. Ten report bude někdy od roku 2009, starší tam nešlo vygenerovat, ale mám to asi někde napsaný (jak roční výnosy, tak denní rekordy), příští týden budu doma, tak kouknu když si vzpomenu, sám jsem zvědav.
Píše se tam 143 periods (měsíců), necelých 12 let. To vychází na 83,86^(12/143)=1.450, tedy 45% p.a.
Chybí tam roky 2005-2008, které byly zdaleka nejlepší, tak by to měly ještě zvednout. Na druhou stranu 2020-22 jsem skoro netrejdil, tak by to zas asi trošku srazily. Od 2023 jsem už netrejdil vůbec.
Počáteční kapitál v roce 2005 jsem měl myslím kolem $15k. Výnos za celou dobu byl v řádu nižších $M.
Zábavné perličky na závěr:
Do konce kariéry jsem se nesetkal s žádným profesionálním stock traderem. Dokonce i když jsem spoustu let spolupracoval s JUGGLERem na denní bázi, nikdy jsme se neviděli ani neslyšeli :D
Nikdy jsem nepřečetl jedinou knihu o tradingu ani nebyl na žádném semináři. Vlastně jediným mým zdrojem informací na začátku byly stránky traders.cz (někteří určitě pamatují).
Považuju se za dost špatného tradera a trading jako takový vlastně nesnáším. Ale myslím, že jsem špičkový analytik a analýza mne vždycky bavila a byla základem úspěchu.
Rekordní ztrátu jsem měl kolem $80k za pár minut. Vždy, když jdu kolem prodejny Skechers, je mi ouzko :?
Na shortu Gamestopu jsem prodělal asi $30k. Trejd úplně mimo mou strategii - ševče drž se svého kopyta :)
Celkově nejvíc mi asi vydělalala STMP (Stamps.com), firma s poměrně obskurním byznysem bez budoucnosti. Myslím, že v 2021 ji někdo akviroval.

Od konce 2022 jsem neudělal jediný trejd. Ale už začínám mít chuť se do byznysu nějak vrátit, jen hledám v jaké formě. Jsem přesvědčený, že moje hlavní strategie je zabitá díky vývoji AI, cítil jsem to už po roce 2020. Trejdovat už moc nechci, tak spíš jako senior analytik, stratég, optimalizátor, portfolio manažer, to je moje parketa. Snad něco časem vymyslím, nespěchám.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20262
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2391 times
Been thanked: 2776 times

Re: Výnosy a straty TOP investorov sveta

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jaja napísal: Št 24 10, 2024 11:22 am Rekordní ztrátu jsem měl kolem $80k za pár minut. Vždy, když jdu kolem prodejny Skechers, je mi ouzko :?
Moja najoblúbenejšia obuv - skechersy. Milujem ich. Sranda - zrovna dnes zverejňujú earnings :)

Ani ja neviem nájsť žiadny report pod 2009. Museli sme vtedy meniť účty.
Našiel som report od 1.1.2009 do 1.7.2020. Vychádza to za tú dobu na cca 32% p.a. Ale najlepšie časy boli 2005-2008.
Kríza nemala žiadny vplyv.
Idem teraz trejdiť, tak nemôžem viac písať. Skechers bude jedna z troch akcií, čo som si dnes prichystal analýzu. :)
Prílohy
IB TWR.JPG
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Napísať odpoveď

Návrat na "Investovanie v začiatkoch - začíname sporiť, investovať,"