Dlhodobé investovanie

[Juraj12]

Zdravím, som si vedomý že tém ako je táto je tu mnoho no aj tak by som sa Vás (skúsených investorov) chcel spýtať na tipy ako investovať... Som ešte pomerne mladý (vysokoškolský vek), a chcel by som začať s dlhodobým investovaním čo najskôr, povedzme jednorázová investícia pár tisíc eur + pravidelne mesačné investovanie 100€ a viac, podľa vlastného uváženia, s očakávaným výnosom cca 7% p.a., na horizont cca 15 rokov a aby som sa tomu nejako extrémne aktívne nemusel venovať.. + ak máte typy na dlhodobé investovanie na horizont 35+ rokov...

[Ladis]

Jedině investice do 10-20 největších a nejstarších podniků a bank západní Evropy a USA, které jsou levné a platí dividendy 3% až 10% z kurzu akcie. Které se nacházejí většinou v indexech DAX, Eurostoxx50, Stoxx50 a Dow Jones, plus Wells Fargo a ATaT. Akcie podniků, kterým neškodí konkurence a dlouhodobě zvyšují zisk, tržbu, cash flow, účetní hodnotu a dividendu v průměru asi 10% ročně, s přestávkou ve finanční krizi 2008-2010. V nejhorším případě 7% ročně. I s takovým akciemi je možno být několik let v minus, proto je nutná ta dividenda každý rok. Kdo ale investuje do fondu nebo do ETF fondu na několik let a je několik let v minus a bez dividend každý rok, ten dělá velikou hloupost. Mně je to zcela jedno, zda budu mít akcie Shell, BHP Billiton nebo Banco Santander několik let v minus, protože jsem koupil ty akcie levně před pár lety a mám z té investice každý rok nadprůměrné dividendy.
Klidně si hloupněte s fondy, ETF, pojištěním, zlatem, je to všechno na nic bez dividend každý rok!
Zrovna tak dluhopisy a pevné víceleté vklady s úrokem jsou veliká nuda a hloupost.

[Rokosák]

Skuseny invetor si mysli, ze dosiahnut 7% p.a. bez extremne aktivneho venovania je momentalne nemozne.

[peter.cmorej]

ja by som aj rad nechal odpoved na niekoho ineho, ale ked vy dvaja tu pisete take capiny
Ak mas cas a chut nieco studovat, tak si otvor ucet u brokera a raz za 3-4 mesiace si za svoje investovane peniaze nakup niektore indexove ETF. Ktore a ako sa ma ani nepytaj, prave o tom je to studium. Broker znamena selfmade riesenie.
Ak chces sluzbu, tak mozes sporit do podielovych fondov, ale to by som na tvojom mieste zacal iba s tym pravidelnym sporenim. Jednorazovu investiciu si nechaj bud na sporiacom ucte alebo ju nejako rozumne investuj do seba.

[Rokosák]

Peto, Juraj12 ma zaujem o 7% vynos bez extremne aktivneho venovaniu sa. Ani studovanie ETFiek momentalne nezaruci 7%. Pozri vynosy na http://news.morningstar.com/etf/lists/E ... category=0" onclick="window.open(this.href);return false;. Su tam aj vynosy za posledne 3 roky co je vhodny casovy horizont pre cloveka vysokoskolskeho veku. Drviva vacsina ETFiek nedosiahla 7% p.a.
Ak na 7% vynose nezalezi, tak je terminovany ucet vyhodnejsi pre cloveka s obmedzenymi rezervami.

[peter.cmorej]

suhlasim, ze 7% je dnes dost, tak ale nevieme ako rychlo pojdu tlaciarenske stroje centralnych bank a rovnako si Juraj moze vybrat napr nejake emerging markety a tie ked sa konecne odlepia od zeme, tak mu tych 7% v priemere spravit mozu. A navyse ak tak hovorime o dlhodobom zhodnoteni

[JUGGLER]

Kdo ale investuje do fondu nebo do ETF fondu na několik let a je několik let v minus a bez dividend každý rok, ten dělá velikou hloupost. Mně je to zcela jedno, zda budu mít akcie Shell, BHP Billiton nebo Banco Santander několik let v minus, protože jsem koupil ty akcie levně před pár lety a mám z té investice každý rok nadprůměrné dividendy.
Klidně si hloupněte s fondy, ETF, pojištěním, zlatem, je to všechno na nic bez dividend každý rok!

Ladis píše hlúposti ako vždy. ETF SPY (S&P500) vypláca dividendy 4 x ročne. Presne tak ako ich vyplácajú Ladisové firmy.Je na každom investorovi, či sa rozhodne vyplatené dividendy reinvestovať, alebo nie.

Portfólio Ladisových akcií je po 10 rokoch v strate -20%. Nečudujem sa, že Ladis ako neúspešný value investor sa odrazu mení na dividendového - income investora. No ani vyplatené dividendy neznamenajú úspech na burze. Nájdem si niekedy čas a vypočítam, kolko je priemerný dividendový výnos jeho portfólia. Všetky kecy sa dajú podložiť číslami.

Juraj12: neustále tu prichádzajú ľudia ako ty a kladú rovnaké otázky . A znova a znova dostávajú odpovede. Treba trochu poštudovať túto tému a ľahko sa dostaneš do obrazu. Oveľa ľahšie ako kdekolvek inde.

Práve píšem článok o ,,českom Buffetovi,, Danielovi Gladišovi. Som zhrozený, že za celé tie roky si nikto nedal námahu aby ho vyhodnotil pravdivo. Na ilustráciu k tvojmu očakávanému výnosu +7%p.a. ti napíšem teraz aký výnos by si dosiahol pri investovaní do akcií rôznymi formami. Ber to ako odhadovaný výnos dokopy za 10 rokov:

Ak by si investoval do portfólia akcií ktoré má LADIS: -20% (odhadujem, že vyplatené dividendy by ťa akurát ochránili pred infláciou, ktorá bola za ten čas viac ako 20%. Ale možno nemám pravdu a tie dividendy dali viac. Presne sa to dá vypočítať iba analýzou výšky vyplatených dividend.

Ak by si investoval z českým Buffetom Danielom Gladišom za 11 rokov a 5 mesiacov by bol výnos +8%. Inflácia za ten čas 24%.

Ak by si pasívne investoval do indexového etf SPY: +72% ( s reinvestíciou dividend viac , ale nechcem byť neférový voči Ladisovi)...to už sa blížime k 7%.pa....lenže stále je tu je tá inflácia 24%

Ak by si investoval z ozajstným Buffetom: +120%...a máš požadovaný výnos

To je aj téma na zamyslenie pre Ladisa. Ten najprv ospevoval Buffetta, teraz ho nespomína. Keby sa Ladis nehral na investora a miesto toho držal jedinú akciu Buffetového fondu Berkshire Hathaway (BRK.A), tak má dnes miesto -20% výnos až +120%. Samozrejme, aj u akcií u Buffeta sú vyplácané pekné dividendy.

[Tilbur]

Akcie,ktore drzi Berkshire Hathaway v portfoliu sice dividendy vyplacaju,samotny fond vsak nikdy(pokial si dobre pamatam).

[Juraj12]

Díky Juggler, takže to vidím na pár indexovych etf + Berkshire Hathaway... Plus nakúpim pár kníh o investovaní

[mapper]

Juraj12 daj potom vediet ako sa dari. Mal som podobny napad.

co sa tyka dividend tu je jeden z mnohych clankov:
http://seekingalpha.com/article/3896756 ... nds-doomed

[Vladimir J]

Som ešte pomerne mladý (vysokoškolský vek), a chcel by som začať s dlhodobým investovaním čo najskôr, povedzme jednorázová investícia pár tisíc eur + pravidelne mesačné investovanie 100€ a viac

Veľká pochvala za takýto plán aj prístup k svojim peniazom a budúcnosti. Nechcem tu písať siahodlhú odpoveď, lebo o tom píšem inde, ale ak chceš, pozri trebárs tu http://peniazesucas.sk/investovanie-nem ... 3ZkFFfmKRs

Držím palce.

[Ladis]

Vypadá to, že se brazilské akcie uzdravují roku 2016
a asi to nedělají jen olympijské hry. Spíš bublina korupce v prosinci praskla a jak jde ta korupce dolů, tak jdou akcie nahoru.
Brazilský akciový index Bovespa, 2016 low-high +53%.
Nemohu najít s Google v Africe, Asii nebo Jižní Americe akciový index s lepším růstem, než dosáhl od 1.1.2016 do 5.8.2016 brazilský index Bovespa nebo iBovespa. A brněnský kabaretista Nokia Traxler, který ví, kde hledat všechny performance všech indexů Afriky, ten nám dnes lže, že nejlepší byl letos index Nový Zéland. Však brazilský index rostl 2x víc než index novozélandský od 1.ledna 2016 do dnes. Od minima roku do maxima roku 2016 +53%.
Brazilský real od začátku roku proti americké měně posílil o 24 procent. Někteří investoři se domnívají, že brazilské hospodářství se odrazilo ode dna a pomalu se začíná uzdravovat. Průmyslová výroba podle dat z tohoto týdne poukázala na expanzi nejrychlejším tempem za poslední 3 roky a přebytek obchodní bilance letos doposud dosáhl nejvyšší úrovně minimálně od roku 1992, kdy se začala sledovat příslušná data.
Také akcie Vale se vzpamatovala. Od minima roku do maxima roku 2016 +186%.

Přednostní akcie Vale ISIN BRVALEACNPA3, 2016, low-high +186%
http://www.comdirect.de/inf/aktien/deta ... N=11414831" onclick="window.open(this.href);return false;

[JUGGLER]

Také akcie Vale se vzpamatovala. Od minima roku do maxima roku 2016 +186%.

Ladisi, Ladisi.

Krátkodobé grafy se do vlákna o dlouhodobém investování nehodí !

Vždyť víš Ladisi, že takové grafy by u začátečníků mohly vzbudit iluzi rychlého, snadného a bezpracného zisku.

To by bylo nabádání k tradingu!

Vždyť víš , že tradeři jsou hazardéři !!!

Pouze dlouhodobé investování je jistota !


Tak kdy si kupoval VALE, člověče ? Ach jo , promiň :

Ladis » Str Feb 03, 2016 12:33 pm
Všech mých 24 akcií jsem koupil od 2007 do 2010. Za 20 let to bude asi vypadat jinak, i akcie ČEZ, Vale, Barclays a Citigroup budou vysoko v plus.


No jo. V roce 2007 si ji neměl . To jsi nám už psal . Tak se podívejme na graf od 2008. Hleďme :

Od maxima v 2008 při ceně 40 USD po minimum 2,1 USD v 2016 ...to je pokles -95 %.

To je poněkud jiné maso...člověče

[iceberg8]

mal som shortovat pri 40 a longovat pri 13 a zas shortovat dlhodobo pri 35, ach jaj.. bol by som za vodou
tiez si myslim, ze otvarat temu dlhodobe investovanie a potom vidim graf od FEB do zaciatku AUG je zaujimave..
to je ako ked mi kamos, ked je vonku 40C a pecie slnko povie, ze ved on ma tien, rave je pod oblacikom ktory sa rozplynie za 20sekund.. al aktualne ma tien..
podla mojho skromneho nazoru, kontrolovat dlhodobe investicie v style ze kontrolujem ich kazdeho pol roka je extremne stresove na samotne zdravie - tych 6 mesiacov nic neznamena, lebo ak si vyberiem profit, tak tam koncia moje zisky, ale dlhodobo potrebujem viac, a ked ich nevyberiem, tak mam stres, ze co ak to klesne.. cize to nie je dlhodobe investovanie, tak ako mi nepomoze oblacik na 20sekund, ked je cely den 40C...

[Rokosák]

Nemusis sa stresovat ak si uvedomis, ze straty su bezne. Ale stresovanie raz za 6 mesiacov nie je az tak zle. Ja kontrolujem svoje investicie raz za 3 mesiace s vynimkou ked na to zabudnem.

[Ladis]

Riziko
Miliony hlupáků po celém světě hrají lotto, nebo koupí los loterie, ale bojí se akcií jako čert kříže, protože prý jsou akcie rizikové. Jenže to je přesně naopak.
Kdo koupí los loterie, v milionu případů ztratí všechny peníze a je to dost veliká ztráta, asi 100 euro. Když to za život vícekrát opakuje, ztratí s losy jistě moc peněz. Tedy los loterie je největší investiční riziko na světě a přesto kupuje los loterie kdejaký zemědělec v Čechách i v Německu, který se bojí akcií a nechce ztratit peníze s akciemi.
Kdo se pokouší uhádnout 6 správných čísel v lotu, v tisících případech ztratí všechny peníze, nebo vyhraje jen 10 euro, však když vyplnil jen jedno políčko, ztrácí jen asi 2 euro. Však když hraje lotto často a zakřížkuje čísla více políček, ztrácí po letech veliké sumy peněz. Milion euro normální člověk nikdy nevyhraje, protože šest správných čísel nikdy neuhádne.
Hlupáci z venkova i hlupáci z města si nedokáží nikdy uvědomit, že koupit akcie je ve skutečnosti nulové riziko, pokud se investuje několik tisíc euro do velkých starých podniků z indexu DAX a neprodávají se akcie se ztrátou, pokud budou nešťastnou náhodou několik let v mínus. A každý rok z nich chodí dividendy. A za několik let budou akcie starých velkých podniků vždycky v plus, pokud nespějí firmy k bankrotu jak Nokia a General Motors. Jde jen o to, aby se akcie koupily levně, byla dividenda nad 3%, podnik zvyšoval zisky a byly to jen akcie indexu DAX, Eurostoxx50, Stoxx50, Dow Jones a podobně veliké a staré firmy, jako i AT&T a Wells Fargo mimo index Dow Jones.

[iceberg8]

pokud nespějí firmy k bankrotu jak Nokia a General Motors.

too big to fail, bro ?

[osamely chodec]

porovnanie trading vs investovanie https://www.youtube.com/watch?v=v-0-OM1_5IA&t=3196s

[vladko11]

Ak sa pozrieme na tradičnú investičnú kalkulačku, máme nejakú sumu, ktorú akože budeme pravidelne investovať a po xx rokoch nám to ukáže výslednú sumu. A ak teda napr SP500 má od roku 1994 priemerné zhodnotenie 12,12%, tak naša investícia tiež narastie rovnako.
Pre jednoduchosť použijem investíciu v KČ a vyhnem sa prepočtu kurzu. Slovenské mzdy nebudú príliš odlišné.
V roku 1994 vložím desatinu čistej mzdy, čo bolo 6580 KČ. Potom budem každý rok vkladať tu istú sumu po dobu 30 rokov. Celkove vložím 197400 Kč. Zatiaľ čo v prvom roku som vložil 10 percent z čistej mzdy, v poslednom už iba menej ako 1,5 perc.

A teraz ako to bude v modelovom príklade
Budem každý rok investovať ale nie rovnakú sumu ale desať percent svojej čistej mzdy.
Investovaná suma bude každý rok rásť, tak ako bude rásť priemerná mzda, ale čas na zhodnotenie sa bude skracovať.

Takže v roku 1994 vložím 6580 KČ, index v tom roku klesol o 5,69%, ostane mi na konci 6206 KČ
V roku 1995 vložím 7735 KČ, index v tom roku stúpol o 30,79%, ostane mi spolu 15852 KČ
...
A napokon za 30 rokov bude môj celkový vklad 633940 KČ a výsledná suma po zhodnotení bude 2693644 KČ

Teda môj vklad narástol za 30 rokov zhruba 5% ročne.
633940 *1,05^30

A to sa mi veru nezdá ako zaujímavé zhodnotenie. Počítam niečo chybne?

Poznámka. V skutočnosti je možné predpokladať, že mladý človek si nebude môcť odkladať 10 percent z čistej mzdy, ale bude potrebovať zabezpečiť bývanie, deti a skôr si bude požičiavať. Až neskôr bude môcť odkladať viac zo svojho zárobku, takže skutočný čas na zhodnotenie bude reálne kratší. Ale 10 percent z čistej mzdy je určite bližšie k realite ako vkladať každý rok tú istú sumu.

[iosephus]

Absolútne nechápem čo si tam počítal a prečo si to vlastne počítal v korunách. Ten hypotetický nárast z 630 000 na 2 700 000 je 320%, teda deleno 30 rokov 10,8% zhodnotenie. Je to nominálny výnos, takže treba od toho odrátať ešte infláciu.

Jasné že dáva zmysel investovať čoraz viac podľa toho ako ti bude rásť plat, 10% výplaty myslím že odložíš úplne v pohode, ale ja tiež mám teraz situáciu, že som jediný príjem v rodine (žena na materskej + dieťa), čo na nejaký čas výrazne zníži sporenie, ale to sa všetko dobehne neskôr.

[marxx]

Zdravím, som si vedomý že tém ako je táto je tu mnoho no aj tak by som sa Vás (skúsených investorov) chcel spýtať na tipy ako investovať... Som ešte pomerne mladý (vysokoškolský vek), a chcel by som začať s dlhodobým investovaním čo najskôr, povedzme jednorázová investícia pár tisíc eur + pravidelne mesačné investovanie 100€ a viac, podľa vlastného uváženia, s očakávaným výnosom cca 7% p.a., na horizont cca 15 rokov a aby som sa tomu nejako extrémne aktívne nemusel venovať.. + ak máte typy na dlhodobé investovanie na horizont 35+ rokov...

Ako investor musíš stále vyhľadávať nové ziskové príležitosti a hlavne ich využívať, aj keď emócie hovoria nie. A to je to najťažšie. A musíš to robiť dlhodobo, a stále čeliť nejakému riziku, je to stresujúce. Zhodnocovanie peňazí je ťažké. Nedá sa to robiť dlhodobo, ak máš emócie. Potom je tu znalosť angličtiny, potrebuješ čítať, nie v slovenčine, nie v češtine, je to len sprostredkovaná informácia, potrebuješ nasávať veľa info zvonka. A neveriť analytikom, ale len sebe a svojmu úsudku. Ja som začal pred 8 rokmi a doteraz som v slušnom pluse. Ale zažil som, hlboké straty, roky investovania do nevýkonných aktív, a nakoniec aj extrémne zisky. Človekom to zamáva, ale čím viac peňazí máš, tým viac sa o ne bojíš, no musíš zhodnocovať, lebo inflácia. Nie je to vôbec taká pekná slnečná 35 ročná plavba po rybníku bez vĺn. Bez vĺn by si totiž nemal žiadne zisky. Ale vlny ťa zároveň môžu stiahnuť na dno.

[MKulicka]

Takže v roku 1994 vložím 6580 KČ, index v tom roku klesol o 5,69%, ostane mi na konci 6206 KČ
V roku 1995 vložím 7735 KČ, index v tom roku stúpol o 30,79%, ostane mi spolu 15852 KČ
...
A napokon za 30 rokov bude môj celkový vklad 633940 KČ a výsledná suma po zhodnotení bude 2693644 KČ

Teda môj vklad narástol za 30 rokov zhruba 5% ročne.
633940 *1,05^30

A to sa mi veru nezdá ako zaujímavé zhodnotenie. Počítam niečo chybne?

Ano, počítáš to chybně - těch 633940 tam nebylo těch 30 let, protože jsi je tam vkládal postupně a ne najednou před těmi 30 lety.

[MKulicka]

Ten hypotetický nárast z 630 000 na 2 700 000 je 320%, teda deleno 30 rokov 10,8% zhodnotenie.

Takhle nelze počítat s procentuálním zhodnocením. 630 000 na 30 let při 10,8% rozhodně není 2 700 000, ale podstatně, podstatně více. Hoď si to do nějakého kalkulátoru.

[JUGGLER]

Oznam z dedinského rozhlasu: sedliak v ETF už 15 rok poráža finančníkov:

Pätnásty rok po sebe aktívne spravované akciové fondy nedokážu prekonať index S&P 500

Podľa spoločnosti S&P Dow Jones Indices väčšina aktívne spravovaných fondov zameraných na americké akcie nedokázala už vyše dekády prekonať index S&P 500. Minulý rok nebol výnimkou.

Sedemdesiat percent všetkých aktívnych akciových fondov zaostalo za výkonnosťou hlavného indexu. Podľa údajov spoločnosti FactSet cena indexu S&P 500 v minulom roku stúpla o 24,2 percenta, pričom celkový výnos so započítaním dividend dosiahol 26,3 percenta.

Pasívne spravovaným fondom sa za posledných štrnásť rokov darilo lepšie ako aktívne manažovaným fondom. Vôbec prvýkrát od roku 1993 sú celkové aktíva v pasívnych podielových fondoch a ETF väčšie ako aktíva v aktívnych fondoch.

Spoločnosť Morningstar uvádza, že naakumulovaný kapitál v správe v ETF a pasívnych fondoch je na úrovni 13,29 bilióna dolárov v porovnaní s 13,23 bilióna dolárov, ktoré aktívne riadia portfólio manažéri fondov.

Náklady na investovanie do aktívnych fondov sú zvyčajne niekoľkonásobne vyššie ako náklady pasívnych fondov, ktoré kopírujú širší akciový index, napríklad S&P 500. Investori sú ochotní zaplatiť za správu fondov v nádeji, že manažéri, ktorí ich riadia, prekonajú trhové výnosy. To sa však nedeje.

https://www.trend.sk/financie/manazeri- ... position=6

[osamely chodec]

Celkom zaujimave vyhodnotenie vplyvu poplatkov po 40 rocnom sporeni :

TER … O JAKOU ČÁST PF NÁS PŘIPRAVÍ?
1,7% … 50%
1,8% … 52%
1,9% … 54%
2,3% … 61%
vs.
0,1% … 4,0%
0,2% … 7,7%

[Rokosák]

18.2 percent akciovych fondov, ktore su podobne investovane ako SP500 vynasali v roku 2024 viac ako index.

[mapper]

18.2 percent akciovych fondov, ktore su podobne investovane ako SP500 vynasali v roku 2024 viac ako index.

Mas k tomu nejake detaily prosim? Hodila by sa MiBiho grafika

[Peter252]

Dúfam že som vybral správne vlákno na moju otázku. Vďaka informáciam ktoré som zatiaľ stihol nadobudnúť vďaka tomuto fóru ma zaujala možnosť efektívnejšie zhodnotit svoje investície, ked si ich budem spravovať sám, resp. bez zbytočných poplatkov . Co sa mojej aktualnej situácie týka v skratke:
Aktuálne mám investície cca 3 roky v Partners investments
jednorazove kratkodobe investicie na ''zhodnotenie úspor''
- 7500 v konzervativnej ESG strategii,
- 10 000 vo vyváženej ESG strategii,
stredne az dlhodobe investície
- 12 000 realitný fond partners
dlhodobe investicne sporenia na dochodok
2x dynamicka ESG strategia (horizont 30rokov) kde mesačne posielam po 55€
1x dlhodobá investícia (tematicka esg) pre dceru na min. 20 rokov kde posielam 50€/m.

odkedy som sa začal zaujímať o pasívne investovanie mám časť investícii ''na skúšku'' v portfóliách xtb
- 1000€ vo FTSE all world + core s&p500 (60/40),
- 3500€ vo Vanguard life strategy 60% equity,,

Ide mi hlavne o dlhodobé investície v partners. (nebránim sa ale nápadom na upratanie portfólia). Už som čo to naštudoval ohľadne poplatkov a ich dopadu na výsledné zhodnotenie investície z čoho som usúdil ze aktuálne dlhodobé investície v Partners asi nebudu tou najvyhodnejsou volbou.
Otázka 1: Je lepšie kvôli poplatkom dlhodobé investície presunúť napriek zaplatenemu vstupnemu poplatku napr. do EIC alebo niekde inde?
Otázka 2: Prejaví sa efekt poplatkov nejako zásadne aj pri krátkodobých jednorazových investíciach?
Vopred dakujem za prípadnú odpoveď.

[osamely chodec]

otazka c. 1 Ano
otazka c. 2 definuj kratkodobu jednorazovu investiciu

[Peter252]

Mal som na mysli jednorázové investície ktoré mám v partners, na horizont cca. 5-10 rokov.
Či je aj toto "predražená" investícia alebo sa tam za takú dobu až tak zásadne efekt poplatkov neprejaví

[JanH]

Pozri do zmlúv, aké máš poplatky a skús si to prepočítať cez investičnú kalkulačku. Neprekvapilo by ma, ak by si mal o 20-30% menší výnos po 10 rokov ako cez brokera. To už je na zamyslenie. A na základe toho sa budeš vedieť fundovane rozhodnúť, čo ďalej.

[Peter252]

Čo som pozeral, tak pri všetkých stratégiách okrem realitných investícii maju 1% pa. za správu a 10% za výkonnosť. Keď som to dal takto do kalkulačky tak aj na horizonte 5 rokov je efekt poplatkov 10-15% a pri 10 rokoch je už 20-30%

[JanH]

Podľa toho čo tu píše finax je partners tiež platcom DPH.

Takze k tým 10% si pripocitaj ešte DPH a budeš mat presný obraz.

“Mnoho klientov si však nevšimlo, že Partners Investments zaviedol od 1.1.2020 aj nový poplatok za výkonnosť vo výške 10%, k čomu je nutné ešte pripočítať aj DPH.”

https://www.finax.eu/sk/blog/poplatok-z ... -o-peniaze

[Jirka Scobak]

Odemykám. Co si myslíte?
https://e.dennikn.sk/4645342/slovaci-ne ... f631effe2d

[Rokosák]

„Ak niekomu neboli investície predané správne“ – tak znie formulácia z článku. Inými slovami, zákazník bol podvedený.

Sú skúsenosti s hazardom dôležité? Ani skúsenosti s akciami vám nemusia pomôcť, pretože informácie o trhu a jeho zložkách sú pre verejnosť často protichodné a zavádzajúce.

Investovať však treba – a zároveň dúfať, že budete mať šťastie. Spoliehať sa na dostupné informácie a investičné systémy nezaručuje zisk.

Šetrenie a zvyšovanie príjmu je často dôležitejšie.

[JUGGLER]

Odemykám. Co si myslíte?
https://e.dennikn.sk/4645342/slovaci-ne ... f631effe2d

Môj názor: hrozný článok

Sranda, že v investovaní existuje toľko ,,odborných,, názorov, že každý radí čosi iné.
To, že narýchlo ,,vyškolení,, agenti majú mylné názory je pochopiteľné, ale vždy ma fascinuje ked čítam rozporuplné závery od odborníkov ,,z Ekonomickej univerzity v Bratislave,, ...tento je súčasne aj analytikom...

Chlapík má mentálne nastavenie bežného laika, ktorý sa neustále bojí strát.

Lenže bežný človek si neuvedomuje, že straty na úsporách mu chtiac-nechtiac robí pani Inflácia:
pán analytik píše ako národ práve dostal lekciu z pádu akcií pre Donalda Trumpa ...
Nuž realita je , že akciové trhy klesli na 2 mesiace o -10% a už sú na nule.
Na nule znamená, že za posledný rok je na akciách pasívny výnos viac ako +30%..

Uvedomuje si pán analytik, že tým hrdinom, ktorí držia rezervy v bankách a rozstrasene diverzifikujú, že tým spôsobila inflácia za posledných 5 rokov reálnu stratu -35%, čo je -6,2% p.a. ?

Tak by sa dalo pokračovať, ale ja nechcem rozoberať všetko za radom...za najväčší jeho omyl považujem, že v strachu pred stratami odporúča najprv opatrné budovanie finančného majetku..prirovnáva to k základom domu a že až strecha majú byť akcie ( téza, že riskuj v akciách až vtedy, ked si môžeš dovoliť straty ).

A to je fatálny omyl.

Základná téza v investovaní by mala byť, že práve na začiatku, ked máš pred sebou najdlhší investičný horizont buduj len akciovú zložku a neboj sa rizika.
Za prvé: na začiatku máš malý kapitál.
Za druhé: dokladanie kapitálu je DCA (priemerovanie)
Za tretie: až na konci investičného horizontu, ked máš velký kapitál a málo času...až vtedy ťa ohrozuje riziko straty.

Mňa teda nie, lebo ja som mentálne nastavený na nekonečný investičný horizont ( a budem mať v akciách všetko aj ked budem ležať v truhle), ale berme do úvahy človeka, ktorý nechce riskovať straty v dôchodkovom veku.

Veď by všetci VŠ ekonómovia ako on mali mať ako investičnú bibliu to, čo sa konečne po 20 rokoch implementovalo do 2 piliera:

1. povinnosť sporo-investovať 100% do akcií od vstupu
2. až od veku 50 rokov postupné pridávanie dlhopisovej zložky
3. možnosť zabrzdiť zákonné znižovanie rizika na žiadosť klienta o 50%
4. nízke poplatky ( znížené na 0,4% p.a. a žiadne parazitovanie cez podiel na zisku )

Pánu ekonómovi by som v dobrom poradil, aby rozmýšlal o nasledovnom:

Diverzifikácia do rôznych aktív...tým by sa mali zaoberať poradcovia ktorí obsluhujú bohatých ľudí.
Napríklad podnikateľov, ktorí zarábajú a nepotrebujú investovaním zarábať viac, ale chcú svoj majetok ochrániť pred infláciou.
Takisto ked človek už má vo vyššom veku väčšie úspory a nechce riskovať...

Ale mladý bežný človek, ktorý má pred sebou iba jeden život a investovať môže iba to čo ušetrí, ten podľa mňa nepotrebuje špekulovať.
Ten potrebuje MAXIMÁLNY dlhodobý výnos, aby mal maximálny obnos na účte, ked už nebude zarábať v zamestnaní, či podnikaní.
A všetky ekonomické učebnice končia tento príbeh záverom, že maximálny dlhodobý výnos vedia zabezpečiť len AKCIE.

Pán analytik by sa mal menej báť akcií, pretože je to investovanie do podnikania, navyše do najlepšieho svetového podnikania, ktoré je cez indexové ETF aj dostatočne diverzifikované !

Aké portfólio treba človeku v ETF na SP500, ked tam má 500 akcií?
Aké mu treba v ETF SVET, ked tam má 1500 akcií?.

Netreba mu nič. Všetko za neho zariadia správcovia ETF, ktorí za 0,05% p.a. kopírujú de facto najlepšiu aktívnu správu na svete.

[jaroslav80]

Mňa teda nie, lebo ja som mentálne nastavený na nekonečný investičný horizont ( a budem mať v akciách všetko aj ked budem ležať v truhle), ale berme do úvahy človeka, ktorý nechce riskovať straty v dôchodkovom veku.

Bez urazky Juggler, ked sa clovek nastavi na jednu mantru, nemusi to byt najrozumnejsie riesenie. Lebo tvoje nastavenie "US akcie tu top a 10:1 voci comukolvek inemu" mi zacina pripominat Ladisovu mantru "s dividendovymi akciami na vecne casy". Nehovorim, ze to niektoremu z vas nemoze vyjst.

Lenze toto je predsa forum spekulantov. Ktori vedia, ze bublina sa da urobit na comkolvek, este aj na cene zlata.
Kazdy by si mal uvedomovat, ze nastupit do bubliny na vrchole je velmi nebezpecne a ze bublina sa da urobit na comkolvek. Na nehnutelnostiach, na zlate, na tulipanovych cibulkach - a ver alebo never ale veruze sa da urobit aj na US akciach. Dokonca sa da vytvorit "konspiracna teoria", ze aktualne nacenenie US akcii moze byt najvacsia Ponzi schema v historii. A o 10 rokov to nemusi byt "konspiracia" ale realita jasna kazdemu starsiemu nez 20 rokov.

V skratke chcem len povedat, ze ani bezvyhradna dovera v "stabilne zisky akcioveho trhu" sa nema brat ako neotrasitelna mantra. Bez ohladov na to, ze ohladom US akcii to poslednych 100 rokov fungovalo, kedze poslednych 100 rokov boli velmocou bez serioznej konkurencie. Ktora im aktualne vo forme Ciny a BRICS prichadza. Predtym boli velmocou Britania, predtym Spanielsko, kedysi davno Grecko ... a pozri, kde su teraz a kde "ich akcie". Presne tam moze nasledujucich 30 rokov smerovat US akciovy index. Nehovorim, ze rovno Japonsky scenar - ale stagnacia tam moze byt poriadne dlha.
Totiz to nie je uplne vylucenym scenarom, ze 7 miliard ludi, ktori uz nie su technologicky v jaskyniach a na stromoch, poslu na okraj tu jednu miliardu zlucenu v NATO, ktora je aktualne este aj vnutorne poriadne rozpoltena, straca naskok vo vsetkych sferach a za poslednych 300 rokov si narobila po svete kopu nepriatelov a poslednych 30 rokov k nim este poriadne pridavala...

[JUGGLER]

@Jaroslav.
Každý slobodný človek ( či investor, či obchodník ) si časom vytvorí svoju ,,mantru,,.
U mňa ide o zhrnutie mojích vlastných skúseností a vedomostí.

Ide o môj názor, ktorý v slobodnej diskusii vyjadrujem pre bežných ľudí.
Ak píšem niečo užitočné aj pre skúsenejších, o to viac sa teším.

Nikomu z toho nič záväzné nevyplýva. Každý sa môže nad tým zamyslieť a robiť si čo len chce.
Som však vysoko racionálny a pragmatický človek, takže pre istotu všetko pekne podkladám číslami a argumentami.

Moje osobné nastavenie, že US akcie sú top vychádza z toho, že 25 rokov sa venujem americkým akciám.
To, že ,,US akcie sú top 10:1,, - to preháňaš...Prosím váž slová, lebo tisíckrát si tu musel za tie roky čítať, že za najlepšiu voľbu pre opatrnejších investorov považujem ETF SVET, ktorý teraz obsahuje 1400 akcií z celého sveta.

To, že americké akcie sú základ nie je len moja mantra, ale potvrdzuje to aj zloženie MSCI World, kde je podiel USA 73% a prvých 10 firiem sú čisto US akcie. Proste fakty sú fakty a tvoje dohady, resp. tvoj iný názor je len tvoj názor.

Ladisovu mantru vyhodnocujem už 18 rokov, takže detto, každý si môže urobiť vlastný názor.

Moje tvrdenia a moje názory nielenže vyhodnocujem, ale každému vravím, nech sa v otázkach investovania do akcií rozhoduje podľa vlastného mentálneho nastavenia.

Mladým ľuďom ktorí majú radi technológie a chcú investovať agresívnejšie všeobecne odporúčam ETF na Nasdaq100,
tým opatrnejším a bojazlivejším ETF SVET a za zlatý stred považujem ETF na SP500, teda ETF USA.

Nuž a na záver si ešte prečítaj, čo mám dole v podpise.
Aj historicky najlepší a najskúsenejší investor sveta Warren Buffett odporúča ETF na SP500.
Jeho miliardy v záveti určené pre jeho rodinu sa budú zhodnocovať v 90% ETF USA a 10% ETF na krátkodobé dlhopisy.

Tvoj názor, že americké firmy nie sú najlepšou investíciou si kľudne podkladaj svojími vlastnými argumentami, nič ti v tom nebráni... Aj si shortuj SP500, len potom buď aj chlap, ktorý vyhodnotí svoje investičné rozhodnutia, porovná ich s výnosom tých zlých US akcií a povie výsledok.

[jaroslav80]

Investovat do ETF World je mierne zriedena forma investovania do US akcii (>70% US akcii).
Cely tvoj zivot US akcie rastli, z kazdej krizy za behom 3 rokov vyhrabali. Tak jasne ze "na zaklade skusenosti" odporucas investovat do US akcii v plnej alebo "zriedenej" miere (World = >70% US).
Lenze zober do uvahy cloveka, ktory sa teraz narodil alebo ma 10 rokov. Tak za jeho zivota moze mat SP500 uplne iny priebeh, ako maval za tvojho.

MINULE VYNOSY NIE SU ZARUKOU BUDUCICH VYNOSOV. V mnohych pripadoch by som povedal, ze su praveze prekazkou k dalsim buducim vynosom...

Ja proti US akciam sam osobne nic nemam. Dokonca ak SP500 do jesene pojde do strany a padne niekam k 4700 sam planujem pomaly zacat budovat poziciu na nejake dlhodobejsie podrzanie. No pri 6500 by som sa zrejme zbavil vsetkeho a US akcii sa zase nejaky cas nechytal.

Dalsia dolezita poznamka je - ze US akcie - aktivum, ktore behom 2 mesiacov dokaze stratit 25% hodnoty a behom 2 mesiacov ziskat 25% hodnoty - prave z tohoto dovodu nemusi byt extra vhodny investicny nastroj mozno aj pre 50% ludi (vdaka ich povahe a risk profilu). Bol to myslim samotny Buffet kto povedal, ze kto chce kludne spavat, nech nie je v akciach. A to je "guru" vysokeho ranku.

[Adammd]

Sprav si fiktivni ucet 100K USD(este lepsie, ak bude realny ) a pod do hitparady.