II. pilier - DSS

[dusantt]

Veru, kto by sa v tom mal zorientovať, keď je toľko zmien skoro každý rok (niekedy viac zmien počas roka). Nieto ešte pamätať všetky spätne dozadu.

https://www.employment.gov.sk/sk/social ... meny/.html
Toto sú len zmeny po roku 2012. Keď nájdem obrázok (niekde ho mám), postnem aj zmeny pred 2012.

To je snad este horsie, ako aktualizacie windowsu.

[aviceN]

Jasnačka, osobne jej to vyplatí (tu stratu) generálny riaditel zo svojich ročných odmien.

Vtípky stranou, v piatok prišiel mamke na účet 2. pilier, po tomto shitstorme s prepadmi jej prišla rovnaká suma aká bola v ponukovom liste, takže áno, to čo je v ponukovom liste je aj vyplatené aj keď trh utrpel stratu (malú % časť mala ešte v indexe).

[MiBi]

Dôchodkové spoločnosti v II. pilieri budú môcť časť dôchodkových úspor investovať do výstavby nájomných bytov či diaľnic. Novelu zákona predloží minister Tomáš na pondelkové rokovanie vlády, má sa o nej rokovať v skrátenom legislatívnom konaní.

Tomáš povedal, že dôležité je, že správcovia dôchodkových úspor sa budú môcť rozhodovať dobrovoľne. „Podali sme si s dôchodkovými spoločnosťami ruku na to, že to bude na dobrovoľnej báze.“
Očakáva, že parlament novelu zákona schváli už na prebiehajúcej schôdzi. Argumentuje, že Slovensku hrozia najmä pre americké dovozné clá vážne hospodárske škody a treba podporiť domácu ekonomiku aj takým spôsobom.
Tomáš povedal, že pri tomto type investícií zachovali limity, ktoré sú stanovené už v dnes platnom zákone. Podľa nich by sa do týchto projektov mohlo investovať najviac 5 percent majetku dôchodkových fondov, čiže spolu 800 až 900 miliónov eur. V druhom pilieri je majetok okolo 17 miliárd eur.
Pripúšťa však možnú diskusiu o navýšení týchto limitov v budúcnosti.
Na tento typ investícií sa bude môcť použiť majetok zo všetkých dôchodkových fondov, aj indexových, akciových či dlhopisových.
Prvým projektom má byť výstavba štátom podporovaných nájomných bytov.
Pre dôchodkové spoločnosti je podľa výkonného riaditeľa Asociácie DSS Miroslava Kotova dôležité, že spodný limit investície bol stanovený na nula percent. Čiže malo by ísť o doplnkovú časť investícií fondu. „Takýto návrh zákona podporujeme,“ povedal Kotov.

[sibal4441]

Takze ak tomu dobre rozumiem tak budu investovat do niecoho, co nedava vynos ale podporia tym napr. ucitelov, a
socialne pripady, aby platili nizsi, ako trhovy najom? K comu? Preco? Aby stat zachoval druhy pilier?

[duves]

Presne, štat, ani mesta/obce nemajú stavebne firmy na výstavbu bytov. Jedine si ich môžu objednat, taku vystavbu. A kto bude investorom? No predsa sukromna firma. Kontrolní otazka soudruzi, a prečo by developer mal stavat akože lacnejšie byty na dlhodobú investíciu nejakeho nájomného pri návratnosti napr. 50 rokov? A pri akom objeme stavebnej činnosti? Ved im stačí stavat možno 1/4 takeho objemu a za "hotové", teda myslím za hneď.

[dusantt]

Tak kriminalnikov mame na Slovensku dost... "Slovensko má druhý najväčší počet väzňov na 100 000 obyvateľov v EÚ"

Celkovo sa v slovenských ústavoch k 02/2005 nachádzalo 7069 odsúdených osôb.

Kde je problem ?

[Rokosák]

Podla statistik z roku 2022 sme na tretom mieste spolu s Ceskom. Pred nami je Madarsko a Polsko.

https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... 1-2022.jpg

[duves]

https://www.ta3.com/relacia/989281/tb-e ... om-pilieri

[Glogol]

niekto tie vitazne volby zaplatit musi
https://uzitocna.pravda.sk/dochodky/cla ... -peniazmi/

[rmaly]

Toto ma vzdy zaujimalo... uz transakcna dan asi zamavala trosku preferenciami a mam dojem (mozno sa mylim), ze v 2. pilieri je tak vela ludi, ze musi zahrnat aj "ich" volicov (Fico, Pelle, asi aj dalsich...)... takze to by mohlo nasrdit este vacsiu cast naroda...

[iosephus]

https://standard.sk/937205/prvy-pilier- ... u-koristou
Údajne sa podľa neho chystá – v poradí piate – otvorenie. „Ak sa tak stane, očakávam, že z približne 200-tisíc súčasných sporiteľov sa stanú exsporitelia (teda vystúpia z druhého piliera) a Sociálna poisťovňa takto získa sumu na úrovni jednej miliardy eur,“ vyčísľuje odborník.

Myslí si totiž, že vystúpia takí, ktorí majú nejaké úspory, hoci skromné. Podotýka, že za nižšiu hodnotu ich dôchodkových účtov pritom môže práve predseda vlády. V konečnom dôsledku je nateraz pre nich druhý pilier nevýhodný.

[duves]

V susednom česku majú moji rovesníci posunuty odchod do starobného dôchodku o 14 mesiacov.

[hifron]

bolo by treba zistiť, či poberanie viacerých platov v štátnej správe, alebo viacerých zakázok u živnostníkov(teda nie švarc, ale možno neisté živnostníčenie) či teda vedie k vyšším odvodom do I. piliera a či ak aj náhodičkou nie, že či potom platia aj viac do II. piliera a ak iba do I., že či teda budú mať z tých viacerých platov vyšší dôchodok alebo sa to nejako obmedzí na priemernosť.

A ak by si teda nejako aj privyrábali napríklad k dôchodku, že ako to teda ovplyvní II. pilier a jeho povinné naprávanie smerom ku konzervatívnosti, ale od 50. roku s nejakou dočasnou výhradou, ale odchodom v 70+ ak nie aj 80+, ale to by niekedy teoreticky mohli zrušiť tiež ak zavedú, že minimálny dôchodok nie je alebo sa stane, že ako v Česku alebo Maďarsku II. pilier zrušia a III.(príspevok zamestnávateľov) alebo IV(daňovo oslobodené samospravovanie človekom alebo firmou) sa nejako dostane do hľadáčika američanov a ich nátlaku na Európu ako ich prinútiť k nejakému zamysleniu, keď teda sú už na svete aj európske brokerské firmy a majú za zákazníkov aj Američanov...

Vraj to otvorenie obvykle vedie k tomu, že nejaké zamýšľanie nad stavom firiem aj nastane, a že či teda dôvera človeka k svojmu budovaniu kariéry vedie aj k viacerým platom v štátnej sfére, alebo viac k zákazníckemu smerovaniu, čo sa ale asi teda k štátnym zakázkam asi nevzťahuje, vraj to narúša konkurenciu k uvažovaniu o tých pilieroch a ako zvyšovať ekonomiku, a teda aj odvody do I. piliera s priemerovaním zásluh ale progresívnosťou odvodov...

[dusantt]

V susednom česku majú moji rovesníci posunuty odchod do starobného dôchodku o 14 mesiacov.

Dobehneme, neboj

[duves]

bolo by treba zistiť, či poberanie viacerých platov v štátnej správe, alebo viacerých zakázok u živnostníkov(teda nie švarc, ale možno neisté živnostníčenie) či teda vedie k vyšším odvodom do I. piliera a či ak aj náhodičkou nie, že či potom platia aj viac do II. piliera a ak iba do I., že či teda budú mať z tých viacerých platov vyšší dôchodok alebo sa to nejako obmedzí na priemernosť....

čeho?

[duves]

Príspevky na 2%?
https://www.techbyte.sk/2025/05/stat-tv ... u-peniaze/

[JUGGLER]

Príspevky na 2%?
https://www.techbyte.sk/2025/05/stat-tv ... u-peniaze/

,,Štát chystá TVRDÝ koniec: Slováci prídu o peniaze ako nikdy predtým, experti varujú pred katastrofou (čo sa deje),,

Mediálni šmejdi. Vraj experti a analytici.
Len dávajú hlaso-smeráckym šmejdom návody ako to urobiť.
Normálnych ľudí vystrašia na smrť takými titulkami, že nakoniec sami poutekajú z 2 piliera.

Pritom nikto ľuďom siahnúť na druhý pilier nemôže. Ak by aj znížili odvody na 2%, bude to na 2 roky.
Potom príde spasiteľ Šimečka a dvihne ich na 9% ( ako bolo plánované pred 20 rokmi ).

Môžu 2 pilier otvoriť, ale odchod z neho je vždy len dobrovoľný.
Môžu ponúknuť správcom investície do PPP projektov alebo štátnych dlhopisov, ale ked chcete indexový fond, nemôže to nikto zmeniť.
A všetci mladí sporitelia musia byť zo zákona v indexovom fonde.
Kto má dajme tomu 20 000 v indexovom fonde a znížia nové príspevky na 2%, tak sa mu 2 pilier zhodnocuje dalej ako predtým, len dočasne menej mesačne pribúda.

Žiadna katastrofa. Žiadny tvrdý koniec. Len strašenie.

Ak sú experti, mali by burcovať vládu, aby zrušili garantované fondy v 2 pilieri.
Lebo tie majú zhodnotenie za 5 rokov 0% p.a., teda nebijú ani infláciu.
Podstatou 2 piliera musí byť zhodnocovanie minimálne na úrovni inflácie, pretože 1 pilier sa valorizuje podľa inflácie.
Tam by trebalo podať žaloby na Fica, ktorý to v 2012 zaviedol... lebo škody z toho pre obyvateľstvo sú v miliardách.

[Glogol]

Zloduchom prechadza vsetko ako noz maslom tak preco by nepokracovali ak s jedlom rastie chut - 2pilier skonci ako usp. Skor vi neskor. https://standard.sk/514642/fico-pred-vo ... okuraturu/

[duves]

Ak sú experti, mali by burcovať vládu, aby zrušili garantované fondy v 2 pilieri.
Lebo tie majú zhodnotenie za 5 rokov 0% p.a., teda nebijú ani infláciu.

2.pilier je OK, v zasade ano, vynos v dlhopisoch teda žalostný.
Len treba povedať aj inú časť pravdy, že ak by mali a teda máte mnohí slušné výnosy za tych 20 rokov, tak sa z toho neoplatí kupovať doživotný dôchodok v jednej z tych 3 poisťovní, ktoré maju na to licenciu.

V 2. pilieri je veľa ľudí, ktorí tam nemajú čo robiť vzhľadom na svoj vek, príjem a usporené peniaze. Jednoducho by nedostali vyšší dôchodok z kombinovaného 1. a 2. piliera, ako by ho poberali len z 1. piliera,“ uviedol minister minulý týždeň po rokovaní tripartity.

Podľa neho ide o takmer 50-tisíc ľudí, ktorí by si prechodom do 1. piliera prilepšili o približne 50 eur. „O tomto sa vieme baviť. Všetko by bolo na báze dobrovoľnosti,“ zdôraznil minister.

ZDROJ: https://www.aktuality.sk/clanok/zZDt3Em ... vy-pilier/

*************************************

Pred rokom sa mi ozvala jedna taka kamaratka z mladosti a žije možno 30 rokov za velkou mlákou. Teraz po tych Trumpových ťahoch jej padlo portfóiu o 20%. No neviem kolko tam ma, to sme nerozoberali (nesluší sa), ale ak mal niekto vo fondoch 1.000.000 USD a padlo to na 800.000 USD tak oči pre plač.
Prvý pilier ma svoje opodstatnenie, samozrejme za predpokladu, že sa nezníži ešte viac zásluhovosť. Moj názor.

[andre]

Deset zemí světa, kde se důchodci mají nejlépe

https://www.e15.cz/finexpert/duchody/de ... pe-1424379

[dusantt]

Naco nam bude II. pilier, ked sa ani nedostaneme k lekarovi, urgent? Nevadi, mozme si zaplatit premiovy balik, prednostny termin, ved zarabame vela, a odvadzame velmi malo do zdravotnej poistovne. Tak potom si mozeme zaplatit aj premiovy balik - ETF namiesto II. pilier.

[JUGGLER]

Deset zemí světa, kde se důchodci mají nejlépe

https://www.e15.cz/finexpert/duchody/de ... pe-1424379

Takže prvé 4: Holandsko, Dánsko, Island, Izrael.

Zaujímavé je, že väčšina ide do dôchodku až od 67 rokov ( u nás teraz 63)
Všetky majú povinné zamestnanecke fondy ( u nás je 3 pilier len u vybraných zamestnávateľov a správcami je dosť zneužívaný - vysoké poplatky)
Všetky zdôrazňujú, že tretím základným pilierom dôchodku je dobrovoľné sporenie.

Čo mňa zaujalo je, že svetový líder Holandsko: plné dávky náležejí těm, kteří v Nizozemsku žili nebo pracovali alespoň 50 let.
a druhý Island: Základní státní důchod je financován z daní a je příjmově testován – jeho výše se snižuje u lidí s vyššími příjmy.

Takže štát bohatším nedáva vyššie dôchodky, ale nižšie ! Zaujímavé... U nás štát nevie ani ten 13 dôchodok ušetriť aspoň u bohatých...

Důchody na Islandu jsou tak nejen relativně štědré, ale především stabilní a udržitelné. Kombinace solidarity a povinného spoření umožňuje systému pokrývat velkou část populace bez dramatických nákladů pro stát – veřejné výdaje na důchody činí jen necelá tři procenta HDP, což je hluboko pod průměrem OECD.

[Glogol]

Uz to opakujem x ty krat - druhy pilier je na odlahcenie prveho. To je jeho prijarna uloha - ze ludia sa de fakto vzdali casti svojho dochodku z pveho piliera. Nechapem naco komu bude zasluhovost v prvom pilieri take a onake mzdive body ked nebude penazi. Smeraci pozeraju na horizont 3 plus mozno 4 roky a dalej im je vsetko jedno. Uz teraz je tak vysoke danovo odvodove zatazenie ze dalsie zvysovanie aby bolo na dochodky v prvom pilieri uz bude neunosne.

[wladas]

Pred rokom sa mi ozvala jedna taka kamaratka z mladosti a žije možno 30 rokov za velkou mlákou. Teraz po tych Trumpových ťahoch jej padlo portfóiu o 20%. No neviem kolko tam ma, to sme nerozoberali (nesluší sa), ale ak mal niekto vo fondoch 1.000.000 USD a padlo to na 800.000 USD tak oči pre plač.
Prvý pilier ma svoje opodstatnenie, samozrejme za predpokladu, že sa nezníži ešte viac zásluhovosť. Moj názor.

Teoreticky priklad: Ak po 40r sporenia v 2 pilieri v indexoch pred dochodkom padne portfolio o 20% (automat teraz vynechajme) tak z toho bude stale vacsi dochodok nez byt len v 1.pilieri

[duves]

1.pilier je postaveny na scheme, že 20% ľudí sa dôchodkového veku nedožije ale prispievali. Další, čo sa dožujú tak v dobe poberania dochodku budú postupne z portfolia odchádzať koli úmrtiu. Narok sa de facto rozpočítava na žijúcich. Portfolio rovnakych ročníkov bude s časom redukovany. 1.pilier sa da samozrejme nastaviť tak, aby nevytváral štátny dlh: bud neskorším odchodom do dôchodku, alebo inym prepočítavaním jeho výšky a najčastejšie kombináciou oboch možností.

A ešte raz, žiadna životná poistovna vám nevyplatí doživotný dochodok z vašej nasporenej sumy tak, aby to bolo pre poistenca zaujímavé.

Kalkulačka: https://www.companyconsulting.sk/blog-1 ... renej-sumy

[wladas]

Poistenie dozivotneho dochodku je samozrejme totalne zle nastavene, to sme tu uz preberali viac krat. To sa hadam neoplati asi nikomu. Mozno max niekomu kto sa dozije velmi vysokeho veku. Lenze ten mesacny dochodok nie je valorizovany takze aj to je otazka ci by to malo zmysel.

[duves]

Mám založeny účet na oranzovej obalke, asi 5 rokov, dnes som som si aktualizoval udaje aj k 2.pilieru, niečo tam pridali, ale velmi tomu nerozumiem

[duves]

Čo vláda nehovorí, keď tvrdí, že sa druhý pilier mnohým ľuďom neoplatí


https://domov.sme.sk/c/23495082/ii-pili ... vlada.html

[duves]

Kto by mal druhý pilier naozaj opustiť a komu prinesie stovky eur? Pozrite si prepočty
https://index.sme.sk/c/23500359/kto-by- ... balka.html

[Glogol]

Kto by mal druhý pilier naozaj opustiť a komu prinesie stovky eur? Pozrite si prepočty
https://index.sme.sk/c/23500359/kto-by- ... balka.html

Ani neotváram pre mňa strata času - som si istý že tam nebudú spomenuté dve veci pre ktoré ostanem navždy kým ma neznarodnia
- spolieham že raz sa dostanem k celému balíku čo tam mam ak nie ja tak moje deti či už skôr či neskôr keď mi ho nedovolia vybrať tak snáď mi ho po nástupe na dôchodok dovolia dať celý do indexu a ostane dedičom. Kým budem ako tak vládat žiadny programový vyber z toho neplánujem
- neverím že súčasne tempo rastu v prvom pilieri je udržateľne - percento toho mzdového bodu či ako sa to volá pôjde dole - proste objem peňazí čo do nádoby prvého piliera priteká nestačí na objem peňazí čo z nej odteká. Raz nás to dobehne skôr či neskôr, perpetum mobile ešte nikto nevymyslel.

[Rokosák]

Päť krajín zlikvidovalo alebo výrazne obmedzilo niečo ako náš druhý pilier: Čile, Peru, Poľsko, Maďarsko a Argentína.

Pokiaľ ide o demografiu, súčasní dôchodcovia financovali život svojich detí a neraz aj ďalšej generácie. Väčšinou na tom dôsledne pracovali, čo si často vyžadovalo aj odriekanie. Po dôchodcoch neraz ostáva aj finančné dedičstvo.

[duves]

- neverím že súčasne tempo rastu v prvom pilieri je udržateľne....

Rast počtu štátnych úradnikov je udržatelny stav? Len taka otazka do pléna, ja tam vidím určité súvislosti.

[Glogol]

- neverím že súčasne tempo rastu v prvom pilieri je udržateľne....

Rast počtu štátnych úradnikov je udržatelny stav? Len taka otazka do pléna, ja tam vidím určité súvislosti.

My o ich počte nerozhodujete. Rozhodujeme o tom či ostať či neostat v 2 pilieri. Na to mám dosah. Mimochodom náś 2 pilier je už tiež značne okresany je len torzom pôdnych plánov ktoré ale treba uznať boli nereálne a nikdy sa k ním nedostaneme. Keď sa zruší a znárodnil pomôže to na pár rokov a najneskôr o 10 rokov sme v takom istom mínuse a navyše bez o 2 pilier pokratenych dôchodkov. To že za to môže demografia a malo ľudí je fakt ale ani ten ja konkrétne nezmením. Riešiť čo by malo byt v štáte ináč a nie je môžme ale nič tým nevyriešime. Ak niekto nájde konkrétnu štúdiu že dôchodky v prvom pliliri budú dlhodobo udržateľne bez 2. Piliera sem s ňou. Nemyslím tým štúdiu že po zrušení 2 piliera budeme 5 rokov zahojení …..

[wladas]

Teotericky je uplne jednoduche mat udrzatelny, dokonca aj vyrovnany, rozpocet na 1.pilier.
Staci zdvihnut odvody zo sucastnych 18% na napr 30%

Toto nie je ani matematika vysokej skoly...

[Glogol]

Teotericky je uplne jednoduche mat udrzatelny, dokonca aj vyrovnany, rozpocet na 1.pilier.
Staci zdvihnut odvody zo sucastnych 18% na napr 30%

Toto nie je ani matematika vysokej skoly...

Viem ze vtip - takze ozaj len teoreticky.

[dusantt]

Teotericky je uplne jednoduche mat udrzatelny, dokonca aj vyrovnany, rozpocet na 1.pilier.
Staci zdvihnut odvody zo sucastnych 18% na napr 30%

Toto nie je ani matematika vysokej skoly...

Ak by ludia dali 30% do ETF radsej...
Nech je priemerny plat 1500EUR, oficialny udaj, to mas 450EUR do SP500
krat 12, krat 40..priemerne zhodnotenie 10%... odides na dochodok s 2,952,934.19EUR

A teraz ten vtip s I. pilierom prosim

[wladas]

Vsak nech daju. Sme demokraticka krajina. Ale tych 18% odvodov musi ostat lebo dochodcom nepridu dochodky a pomru od hladu.

[ibi2525]

- neverím že súčasne tempo rastu v prvom pilieri je udržateľne....

Rast počtu štátnych úradnikov je udržatelny stav? Len taka otazka do pléna, ja tam vidím určité súvislosti.

. Ak niekto nájde konkrétnu štúdiu že dôchodky v prvom pliliri budú dlhodobo udržateľne bez 2. Piliera sem s ňou. Nemyslím tým štúdiu že po zrušení 2 piliera budeme 5 rokov zahojení …..

Ja nie som vôbec odborník a túto diskusiu len čítam lebo zapojiť sa na to si netrúfam. Len okrajovo pracujem 20r od 18 tich..čiže do dôchdoku ďaleko. Do druhého piliera som vstúpil 2008. Samozrejme dlho som bol v dlhopisovom až niekedy v roku 2016/17 som všetko dal do indexu a reálne napíšem že tam mám 25tis za tých 18r...a tiež neplánujem vystúpiť a dúfam že na dôchodku ich dostanem najlepšie všetky a naraz...deti nemám takže toto zatiaľ ako dedenie nevidím.

Ale k tej otázke čo bola položená. Mám kolegu čo pracoval v Norsku 10r a debatovali sme o ich systéme dôchodkovom a prišlo mi to niečo čo by mohlo fungovať. Viem že im pritekajú peniaze do tohto fondu z ropy čo mi nemáme ale vedel by som si predstaviť keby sa tiež ten náš objem peňazí ktorý ma sociálna poistovňa zároveň zhodnocoval a aj vyplácalo by sa z neho. Niečo na náš spôsob investovania len v oveľa väčšom meradle. Neviem ak je to úplná blbosť tak sorry ale už dlkšie ma zaujímalo odpoveď na to či by to bolo možné že by štát nakupoval ETF...zhodnovalo by sa to a zároveň by sa z toho vyplácalo.

[kixog47100]

To sa neda. Lebo vsetko okrem prispevkov ktore vidis odlozene na svojom ucte sa kazdy mesiac prezerie = vyplati ako dochodok terajsim dochodcom, ktori ked boli mladi sa postarali cez svoje odvody na dochodok o predoslu generaciu dochodov. Oni proste ziadne peniaze na dochodok nemaju usetrene/odlozene, ziju z nasich odvodov. Nie je z coho setrit.

Cely prvy pilier sa vyplaca, tam sa nic nesetri, proste co zoberu z nasej vyplaty, z toho sa im vyplacaju dochodky.

[Glogol]

To sa neda. Lebo vsetko okrem prispevkov ktore vidis odlozene na svojom ucte sa kazdy mesiac prezerie = vyplati ako dochodok terajsim dochodcom, ktori ked boli mladi sa postarali cez svoje odvody na dochodok o predoslu generaciu dochodov. Oni proste ziadne peniaze na dochodok nemaju usetrene/odlozene, ziju z nasich odvodov. Nie je z coho setrit.

Cely prvy pilier sa vyplaca, tam sa nic nesetri, proste co zoberu z nasej vyplaty, z toho sa im vyplacaju dochodky.

Presne tak nie je co investovat - dokonca zial sa kazdy mesiac vyplati viac ako sa vyberie takze stat musi presunut z ineho vrecka na dochodky. Ja by som prijal zakon ze dochodok na rok X sa vypocita z objemu penazi z roka x-1. Samozrejeme presne na euro sa to neda ale co so v nadobe prveho piliera zvysi to sa pouzije na rok x+1 a ked sa pojde do minusu za rok x tak ten minus sa prenesie na rok x+1. Bodka.. Pravidlo jasne a jednoznacne aby uz nikdy nijaka strana nemohla dochodky vyuzit na predvolebnu kampan.