PI Magic Formula a Papučové riadené rastové portfólio (PI RRP)

Indikátory, pluginy, platformy, obchodné systémy, investičné stratégie, backtesting
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

PI Magic Formula a Papučové riadené rastové portfólio (PI RRP)

Príspevok od používateľa MiBi »

Aky mate nazor na strategiu Magic Formula ponukanu na Papucovom investore?
Ponukaju ju ako prémiové členstvo s automatickou obnovou – prvých 30 dní za 19,- €, potom 432,- € ročne
  • Toto univerzum 50 kandidátov očistíme o tie tituly, kde nemáme dostupné dáta z posledného reportovacieho kvartálu.
  • Výsledný zoznam zoradíme
    - vzostupne podľa parametra „cena/52 týždňové maximum“. Najnižšej hodnote priradíme ranking 1, atď.
    - zostupne podľa parametra „fair value / cena“ (upside potenciál). Najvyšší potenciál rastu dostane ranking 1, atď.
    - vzostupne (od najmenšieho po najväčší) podľa súčtu dvoch rankingov
    Zo zoznamu vyradíme tie tituly, ktoré nespĺňajú nasledujúce K.O. kritériá:
    - 5r rast tržieb > 0
    - Rast tržieb za posledných 12 mesiacov >0 a zároveň < 50%
    - 5r rast prevádzkového zisku > 0
    - Piotroski score > 5
  • Nakupujeme prvé 4 tituly z takto získaného zoznamu (= investičná dávka). Výbery robíme každý mesiac a tituly neopakujeme. Ty však môžeš nakupovať aj každé 2 mesiace a nakupovať aj tie tituly, ktoré už v portfóliu máš, za predpokladu, že ich aktuálna cena je nižšia ako tvoja priemerná nákupná cena. Každú zo 4 spoločností v jednej dávke kupujeme za rovnakú sumu. Celková suma nákupu je definovaná ako (1/počet dávok v portfóliu) x (aktuálna hodnota investícií + hodnota cashu + hodnota predpokladaných ročných vkladov).
https://www.papucovyinvestor.sk/ako-vyb ... nvesticie/

Ukážka odporúčania na predaj z mesačníka
Screenshot 2024-05-13 074707.png
Vykonnost:
pimf-performance-202404.png
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4762
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 571 times
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa osamely chodec »

dalsi predavac naradia pre zlatokopov...
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Používateľov profilový obrázok
iosephus
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Po 06 02, 2023 2:56 pm
Has thanked: 62 times
Been thanked: 102 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa iosephus »

To za toto si berú peniaze?
Veď je to teória z Little book that beats the market, kúpiš do 20€.
Trh dokáže byť iracionálny dlhšie, ako my solventní.
https://smartinvestor.sk/
aviceN
Platinum Member ***
Príspevky: 608
Dátum registrácie: Št 07 01, 2021 10:24 am
Has thanked: 257 times
Been thanked: 223 times
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa aviceN »

iosephus napísal: Po 13 05, 2024 3:27 pm To za toto si berú peniaze?
Veď je to teória z Little book that beats the market, kúpiš do 20€.
A že sa im to darí... predávať.
Viac info o mojej EIC ponuke bez manažérskeho poplatku na: https://www.pasivneinvestovanie.sk/
Vigrem
Active Member
Príspevky: 126
Dátum registrácie: Ne 02 01, 2022 4:07 pm
Has thanked: 59 times
Been thanked: 47 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa Vigrem »

Ale zda (aspon podla toho grafu), ze to celkom funguje. Maju aj nejaku dlhsiu historiu? Nechce sa mi verit, ze by to az tak dobre fungovalo, lebo to by uz z toho niekto davno spravil ETFko.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa MiBi »

na https://vimeo.com/935952874/3588bf0901 je mozne ziskat viac info do coho a ako investuju - maju viac druhov strategii
Pri Magic Formula strategii odporucaju nakupovat 4 vybrane spolocnosti (davka) rovnym podielom (za rovnaku sumu) kazde 2 mesiace a tie potom po 13 odpredavaju.

Ktore to boli spolocnosti za posl. rok a s akym vynosom je na obr. nizsie
PIMF01.png
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 19950
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2267 times
Been thanked: 2668 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Vigrem napísal: Po 13 05, 2024 3:55 pm Ale zda (aspon podla toho grafu), ze to celkom funguje. Maju aj nejaku dlhsiu historiu? Nechce sa mi verit, ze by to az tak dobre fungovalo, lebo to by uz z toho niekto davno spravil ETFko.

Nevidím na tom grafe časovú os. Existuje ETF od autora tej stratégie...písal som o ňom...mierne vtedy prekonával SP500....a stratégia sa týkala výberu akcii z SP500.
Tým papučovým investorom fandím... celkom sa mi páči ich vlastná stratégia a sám som mal vlastné stratégie, ktoré fungovali celé roky.
Len pozor, lebo ide o stockpicking. Takže treba preveriť skutočnú performance...dúfam, že v tom grafe nie sú nejaké backtesty ako u Finaxu
Následne ma zaujíma risk a money manažment... či aj to zahŕňa ich služba.
Pretože videl som kopu servisov, ktoré prezentovali potenciálny výnos, ale potenciálne straty nechávali na rozhodnutia investorov.
Servis, ktorý sa chce prezentovať reálnym výnosom musí byť kompletný a reálne replikovateľný.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa MiBi »

JUGGLER napísal: Po 20 05, 2024 12:54 am Tým papučovým investorom fandím... Takže treba preveriť skutočnú performance...dúfam, že v tom grafe nie sú nejaké backtesty ako u Finaxu
Následne ma zaujíma risk a money manažment... či aj to zahŕňa ich služba.
V ich premium zone najdes skutocnu performance jednotlivych davok - aj s moznostou exportu do excelu. Da sa tam bezplatne na 1 mesiac zaregistrovat, cez tento link :
https://www.papucovyinvestor.sk/registr ... &ref=28542

Co robi pre mna tuto ponuku nevyhodnou je rocny poplatok 432 eur, teda pri investicii 10k je to poplatok vyse 4% pa .
Pripravuju vsak nieco ako fond cez Wealth Effect Management - Papučové riadené rastové portfólio (PI RRP)

PI RRP bude spravované podľa nasledujúcich zásad a princípov:
  • Nakupovať sa budú 4 tituly raz za mesiac. Každý titul v rovnakej váhe, t.j.za štvrtinu dostupných peňazí.
  • Odpredaj nakúpených investícií bude na 13. mesiac po ich nakúpení (kvôli daňovému oslobodeniu)
  • Tituly v aktívnom portfóliu sa nebudú opakovať (t.j. ak už nejakú spoločnosť v aktívnom portfóliu máme, druhýkrát ju nenakúpime.). Celkový počet spoločností v plnom portfóliu bude teda 13x4 = 52. Nákupy budeme pre jednotlivých investorov rozpočítavať na zlomkové akcie na 1 desatinné miesto.
    Prvý rok budeš portfólio postupne budovať. Systém Ti vždy v aktuálnom mesiaci nakúpi 4 pozície za všetky Tvoje aktuálne dostupné peniaze. Preto je dôležité vkladať peniaze postupne v zvolených pravidelných intervaloch (napr. mesačne alebo dvojmesačne). Frekvenciou vkladov budeš teda môcť ovplyvniť celkový počet titulov v Tvojom osobnom portfóliu.
  • Z Tebou vložených prostriedkov budú 4% vyčlenené "bokom" ako rezerva na poplatky a vykrytie prípadných investičných poklesov. Ak by napríklad nakúpené tituly za 13 mesiacov poklesli a predáme ich so stratou, bude pri novom nákupe doplnený cash z takto odloženej rezervy (aby sme zabezpečili čo najlepšiu "rovnosť" investícií počas roka). Táto rezerva bude úročená overnight bankovou sadzbou.
  • Poplatok za riadenie portfólia bude 1% + DPH ročne - počítaný a účtovaný na mesačnej báze z priemernej mesačnej hodnoty Tvojho účtu). Iné poplatky nebudú
  • Dane. Napriek tomu, že sa budeme snažiť pri všetkých nákupoch aplikovať časový test (a oslobodenie od dane), daňová povinnosť resp. povinnosť podať daňové priznanie Ti môže vzniknúť v prípade: a) prijatia dividendy (zdanená zrážkou pri zdroji, do DP už len uvedieš); b) akvizície vlastnenej spoločnosti pred uplynutím 12 mesiacov od nákupu (uvádzaš do DP a zdaňuješ); a c) odpredaja časti alebo celého svojho portfólia (uvídzaš do DP a zdaňuješ len zisk za posledných 12 mesiacov). K dispozícii budeš mať príslušné daňové reporty a výpisy z účtu.
https://mailchi.mp/papucovyinvestor.sk/ ... aitingroom
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4762
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 571 times
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Ak by ta strategia co ponukaju mala edge naco by potrebovali sa zaoberat drobnym investicnym planktonom? Cely edge sa vola 1,2% p.a. :)
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 19950
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2267 times
Been thanked: 2668 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa JUGGLER »

MiBi napísal: Pi 31 05, 2024 1:47 pm
JUGGLER napísal: Po 20 05, 2024 12:54 am Tým papučovým investorom fandím... Takže treba preveriť skutočnú performance...dúfam, že v tom grafe nie sú nejaké backtesty ako u Finaxu
Následne ma zaujíma risk a money manažment... či aj to zahŕňa ich služba.
V ich premium zone najdes skutocnu performance jednotlivych davok - aj s moznostou exportu do excelu. Da sa tam bezplatne na 1 mesiac zaregistrovat, cez tento link :
https://www.papucovyinvestor.sk/registr ... &ref=28542
Ale mňa nezaujíma performance investičných dávok.
Mňa zaujíma odkiaľ nabrali performance +521% od 10/2007 voči performance SP500 +227%.

Vidím tam zavádzanie č. 1, lebo ETF USA dalo od 1/10/2007 do 30.3.2024 v skutočnosti +315%...takže účet 10 000 USD by sa zhodnotil na 41 500 USD.
Oni tam majú 32 688 USD.

Neverím, že vedia zdokladovať, že túto stratégiu reálne robia od 2007 a skutočne zarobila +521%.
Ono to nie je tak veľa..Je to +11,71% p.a...oproti 9% p.a v ETF na SP500 , takže rozdiel je 2,71%p.a. .

Človek z kapitálom 50 000 im ročne zaplatí 0,86% p.a.

Druhá vec je, že pri pohľade na graf tam vidím, že celý edge nie je v stockpickingu, ale v malom období kedy počas covid korekcie SP500 padol, ale oni nejakým zázrakom poskočili o +100% (vyznačím to v obrázku ). Takže zrejme sa to nebude opakovať (nie je to konzistentnosť ).

Podobný servis Team Bulios mal podobné vyhlásenia a zverejňovali performance svojho portfolia voči SP500.
Išlo im to chvíľu a potom nastala trápna situácia, že im to začalo klesať až to nakoniec stiahli z očí verejnosti a prezentujú sa ináč...

Preto vravím, že performance nemôže byť vycucaná - musí byť vydokladovaná, aby sme videli či je tam skutočný edge, ako zvládli kritické obdobia., či tam nenastala ,,happy okolnosť,, ( väčšina systémov má edge iba na jednom gape...najčastejšie úvodnom ), ako je riadený money a risk manažment.

Tá ročná platba môže byť riadny chyták..lebo ked sa zaregistruješ na 30 day trial už dávaš platobné údaje. A dnes existujú také finty, že aj ked budeš opatrný, tak sa nevyhneš nastaveniu, že ti stiahnú prvú platbu a dokonca aj druhú. Takže môžeš v čase zistiť, že servis je totálne bezcenný, ale zaplatíš im 900 €...

Teraz som pozeral, že PI Magic Formula je iba jednou variantou...majú aj US Mid Cap Momentum a dividendové..... mm...mať edge na každom poli je ťažké...

Poviem to takto: na C2 platforme som videl za dlhé roky stovky až tisícky rôznych stratégiii a väčšina z nich v nejakom bode zlyhala.
Tak ako oni prezentujú, že im niečo funguje od 2007, tak na C2 platforme ktorá je naozaj verifikovaná a reálna nájdeš možno 1-2 stratégii z tísíciek, čo úspešne prežili viac ako 10 rokov.
Prílohy
Papuča.png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa MiBi »

JUGGLER napísal: Pi 31 05, 2024 8:04 pm Vidím tam zavádzanie č. 1, lebo ETF USA dalo od 1/10/2007 do 30.3.2024 v skutočnosti +315%...takže účet 10 000 USD by sa zhodnotil na 41 500 USD.
Oni tam majú 32 688 USD.
ich odpoved:
brali sme do úvahy cenu S&P 500 k 23.10.2007, čo bolo 1519.59. K 24.5.2024 bola cena 5304.72. Keď vypočítam 5304/1519 x 10 000 = 34 917 USD
Pri PIMF nepočítame s reinvestovaním dividend a porovnávame sa voči price only indexu S&P 500, nie voči Total return.

mne to ale tiez na https://curvo.eu/backtest/en/portfolio/ ... 2usd%22%7D
vychadza o 10k viac
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
tomáš virdzek
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2588
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 834 times
Been thanked: 487 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

MiBi: tie dáta, čo odpísali sedia s dátami z finance.yahoo (https://finance.yahoo.com/quote/%5EGSPC ... Close=true)- viď. obrázok nižšie:


sp500.jpg


Treba však povedať, že tieto dáta nie sú Total return (nie sú upravené o vyplatené dividendy), čo ale aj sami píšu, že sa porovnávajú len voči "price only indexu S&P 500":
MiBi napísal: Po 03 06, 2024 11:22 am
ich odpoved:
brali sme do úvahy cenu S&P 500 k 23.10.2007, čo bolo 1519.59. K 24.5.2024 bola cena 5304.72. Keď vypočítam 5304/1519 x 10 000 = 34 917 USD
Pri PIMF nepočítame s reinvestovaním dividend a porovnávame sa voči price only indexu S&P 500, nie voči Total return.
Tá simulácia (link), čo si sem dal evidentne s dividendami a ich reinvestovaním počíta (vychádza z hypotetického investovania do Vanguard S&P 500 UCITS ETF, ktorý kopíruje index S&P500)


vanguard.jpg


Keby som vybral iné ETF, napr. tickej SPY, ktorý tiež kopíruje S&P500 bol by rozdiel (Adjusted close vs close) takýto: 379% vs 249% (za uvedené obdobie 23.10.2007 až 24.5.2024). Mimochodom v rovnakom období dosiahol S&P500 (price only) rovnako 249%.


SPY ETF bez divi a s divi.jpg


Môj názor je, že aktívna správa cez nejakú stratégiu by sa mala porovnávať s pasívnou správou, teda buď s Total return indexom alebo ešte lepšie s nejakým ETF (keďže index sa sám o sebe nedá obchodovať ani doň investovať). Teda myslím si, že akákoľvek aktívna stratégia by sa nemala porovnávať s tým číslom 249% (investovaním sa prijatiu tých dividend nijak neubrániš, čo logicky to % zvyšuje) ale s 379%. To číslo totiž predstavuje najjednoduchšiu investičnú alternatívu (nič nerobenie) a konkurenciu k nejakej aktivite/portfólio manažmentu/ aktívnej investičnej stratégii. Ideálne ak ide o ETF, ktoré vyplatené dividendy rovno aj reinvestuje, dôvody poznáme.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa MiBi »

Tomas plne suhlasim s tebou, urobil som este jednu simulaciu, kedy som k jednorazovej investicii 10k pridaval 432 kazdy 12 mes. (PI rocny poplatok) a vysledna suma bola vyssia ako oni uvadzaju pri PIMF
Screenshot 2024-06-03 121130.png
Screenshot 2024-06-03 124600.png
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
tomáš virdzek
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2588
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 834 times
Been thanked: 487 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Zaujímavo a šikovne si na to šiel, ale tiež korektne :) Na druhej strane treba povedať, že si sa tým počiatočným kapitálom aj celkom trafil (10.000 USD a potom prihadzovanie po 432 každých 12 mesiacov). Takmer presne si tak našiel akýsi "bod zlomu".

Skús ten počiatočný kapitál ale zmeniť napr. z 10k na 100k. Tam by už mala navrch ich výkonnosť aj napriek 432 poplatku. Je % rozdiel, 432 poplatok pri 10k a 100k...
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 19950
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2267 times
Been thanked: 2668 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ladis dal odkaz na ich stránku, tak som znova trochu poštudoval.

Napíšem, čo je pre mňa divné:

Ja som ich poznal ako zástancov pasívneho investovania cez indexové ETFs.
No teraz čítam úplný opak: stavajú sa do role stockpickerov a vyhlasujú, že porážajú indexy.

Na stránke píšu, že ich najlepšia stratégia je US Midcap Value Momentum, ktorá dala od roku 2019 zhodnotenie na úrovni 18% p.a..
Ľuďom ukazujú, že index US Mid Cap value (IWS) dal iba 32,3% ( +6,93% p.a. )
A že SP500 za rovnakú dobu (VOO) dalo +65,59% (+12,27% p.a. ).

Norbert Nepela vyhlasuje, že jeho prvé rastové portfólio Magic Formula založené od 2007 zarába priemerne viac ako 12% p.a. – to je ten graf s výnosom +521% , čo som už komentoval. Znova som sa na to pozrel. V skicári.

Rozoberiem, čo mi nesedí.

Za prvé:

Rozmýšľam prečo sa porovnávajú práve s Mid Cap value indexu Russell.
Veď Russell má zo všetkých indexov najnižšiu výkonnosť.
Zároveň uvádzajú, že práve z toho indexu vyberajú akcie .
Sofistikované, lebo kvôli tomu, že zaostáva vo výnose, zrejme v budúcnosti dosiahne vyšší výnos.

Už len dodám, že Russell zaostáva vo výnose práve od konca roka 2019...ked začali so stratégiou MidCap.
Ich benchmark má teda biedny výnos 6,93% p.a.

Pre porovnanie: ETF na S&P 400 US Mid Cap: +56,84% ( +10,77% p.a. )
Sedliak v ETF USA (SP500) cez iShares : +77,04% ( 13,86% p.a. )
Sedliak v ETF USA cez VOO (Vanguard ) : +84,72% ( 14,97% p.a. ).

Za druhé:

Pri US Midcap Value Momentum vyhodnocujú, že výnos od 15.11.2019 do 9.4.2024 bol +111,13% (+18,51% p.a.)
Už som upozornil, že z grafu vidno, že keď začali 15.11.2019 tak rozhodujúci výnos dosiahli tým, že mali nakúpené málo, ked prišiel covidový pád.
Väčšinu nákupov urobili práve do covidového pádu a do fázy návratu trhov, čím získali dvojnásobný výnos.
NA PAPIERI, lebo nemáme žiadny dôkaz, že túto ,,najlepšiu stratégiu,, začal naozaj niekto robiť prvým nákupom 15.11.2019.
Ak by tú stratégiu robili reálne, mohli by ju vyhodnotiť podľa reálneho účtu a nebol by problém porovnať ju s reálnym ETF – teda normálnym akumulačným ETF ako investuje náš sedliak.

Za tretie. Na stránke papucovy investor Norbert Nepela píše:

Moje prvé rastové portfólio Magic Formula založené v roku 2007 zarába priemerne viac ako 12% p.a. a moja najlepšia rastová stratégia US MidCap Value Momentum dokonca viac ako 18% p.a. od roku 2019.

Vraciam sa ku grafu, kde je znázornený výnos +521% od 23.10.2007 do 24.5.2024.
Keď zoberiem zhodnotenie SP500 na grafe: pred covidovym pádom bolo +120% (+6,63% p.a.).
V tom istom čase Magic Formula mala výnos +220% (+9,94% p.a. )
To je výnos za 12 rokov, teda od 2007 do 2019. Do grafu som doplnil aj sumy, ktoré by boli na účte:

Magic Formula išla z 10 000 USD na 32 000 USD.
SP500 z 10 000 USD na 22 000 USD

O 9 mesiacov pozdejšie graf ukazuje, že výnos Magic formula je +460% . Stal sa zázrak.
Na účte je 56 000 USD, kým SP500 je stále na tých istých 22 000 USD.
Pretože index sa vrátil na ,,nulu,, po covid páde, kým Magic Formula nezaznamenala takmer žiadnu stratu. Len vystrelila hore ako raketa.

Takže Magic Formula zdvojnásobila výnos za 9 mesiacov?

Ako sa to mohlo stať?

Dedukujem, že ten graf vznikol spojením dvoch grafov:
1. Magic Formula od 2007 do 15.11.2019 (na grafe znázorním ako bod A)
2. MidCap Value Momentum od 15.11. 2019 do 24.5.2024 (na grafe z bodu A do bodu C)

V bode A bol účet prázdny a stratégia začala dávkou č 1 v 11/2019, ked trhy išli hore.
Trh začal klesať niekedy v 2/2020, takže mali zainvestované len 3 dávky, čo je cca 25% kapitálu.

75% kapitálu sa teda nakupovalo v dávkach od 19.2.2020 kedy SP500 letel dole a niektoré akcie padli aj 80% !
Preto zo všetkých dávok až do konca roka 2020 skončila v strate iba jedna – č.3 z januára 2020 (strata -14%).
Ten gap hore im teda spravili dávky (nákupy ) z marca, apríla, mája a júna, ktoré dali +110%, +100%, +80% a +46%.
Rally pokračovala až do konca 2023, takže aj zbytok zainvestovaného kapitálu mal vysoké výnosy.

Preto v tom grafe vidíme, že v bode kde SP500 vyrovnal straty ( dostal sa znova na výnos cca +120%), MidCap stratégia ukazuje výnos +460%.
Ten rozdiel vznikol len vďaka tomu, že drvivá časť nákupov bola realizovaná do poklesov.
Takisto v tom poklese nemali žiadne realizované straty, veď začali nákupmi až v 11/2019.
Keby systém začal 1 rok pred covidom, realizovali by sa straty z plného účtu.

Za štvrté a to považujem za najdôležitejšie. Pretože to ukazuje ten graf.

Pokračujem v analýze z bodu B.
Rakete došlo palivo, pretože už bola plne zainvestovaná.
Predpokladám, že to bolo v závere roka 2020.

Spočítam teda výnos z bodu B do bodu C, teda do konca grafu:
Papučový výnos je zo sumy 56 000 USD (+460%) na sumu 62 100 USD (+521%)
Kalkulačka mi ukazuje, že je to +11% za cca 3,5 roka

SP500 výnos je z 22 000 USD (120%) na 32 700 USD (+227%). To je +48,6% za 3,5 roka.

Pritom zatváram oči pred tým, že výnos sedliaka v SP500 bol v skutočnosti +77% až +85% ...podľa toho či by šiel v iShares alebo cez Vanguard.

Môj záver je teda taký, že od konca roku 2020 až do mája 2023 vôbec nebijú SP500. Rozdiel je dokonca obrovský !

Takže Mibi, môžeš im dať otázku aké sú konkrétne výnosy stratégie per annum a to za roky 2021, 2022, 2023.

:beer:
Prílohy
Papuča2.png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
norbert.nepela
Príspevky: 7
Dátum registrácie: Št 23 03, 2017 11:47 am
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa norbert.nepela »

Ahojte,
ďakujem @MiBi za link na túto diskusiu. Vidím, že sa rozprúdila diskusia ohľadne grafu a zhodnotenia našej Magic Formula stratégie (voláme ju "PIMF"). @Juggler: Ďakujem za podrobné rozpitvanie. Možno vnesiem trochu svetla do diskusie.

Na úvod poviem, že všetky dáta sú reálne dáta z obchodov, nie je tam žiadny backtest. Veľký skok v hodnote sa udial počas Covidu, keď sme za rok zvýšili hodnotu portfólia cca z 33k USD na 55k USD, čo je zhodnotenie cca 67% (nepodarilo sa mi vložiť obrázok/prílohu s dátami, ako to spravím?), zatiaľ čo S&P 500 išiel z 2300 na cca 3900, čo je zhodnotenie 69.5%. Skok v hodnote PIMF voči S&P 500 bol podmienený predošlou výkonnosťou (t.j. nešli sme od nuly). To znamená, keďže sme zhodnocovali vyššiu bázu ako pri S&P 500 (33k vs. 16k), tak v absolútnej hodnote sa PIMF pri nižšom % výnose zhodnotilo z 33k na 55k (o 22k), zatiaľ čo S&P z 16k na cca 27k ("len" o 11k). Preto tie nožnice.

Toto povedané, PIMF za posledné 3 roky (ku 24.5.) podlieza S&P 500 dosť významne: 14.8% vs. 33.95% za posledný rok, 2.54% p.a. vs. 8.48% p.a. za posledné 3 roky. Za posledných 5 rokov je to ale už 17.59% p.a. vs. 13.02% p.a. v prospech PIMF. za 10r 12.02 vs. 11.01. p.a. No a od 10/2007 je to cca 12% p.a. vs. cca 8% p.a.

PIMF nie je nijaká "zázračná" stratégia - Greenblattove tituly sme len prehnali ďalšími pár filtrami a robíme to furt dokola. Výsledky zverejňujeme (myslím, že transparentne) na webe. Tento typ stratégií má špecifikum, že niekedy aj niekoľko rokov dokáže podliezať index (čo sa deje posledné 3 roky), a na to tiež pravidelne upozorňujeme.

Podobne je to aj s US MidCap Value Momentum. Tam je však história len od 11/2019, takže výsledky zatiaľ nevnímam ako smerodajné. Zároveň platí to, čo aj pre PIMF - môžu nastať aj dlhšie obdobia underperformance-u.

Noro
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4762
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 571 times
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Na úvod poviem, že všetky dáta sú reálne dáta z obchodov, nie je tam žiadny backtest.
Ak su to realne data, predpokladam, ze na IB, tak nebude problem dat link z Fund Seeder aby sme mohli ucet verifikovat.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Používateľov profilový obrázok
norbert.nepela
Príspevky: 7
Dátum registrácie: Št 23 03, 2017 11:47 am
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa norbert.nepela »

Bohužiaľ nie. Začali sme v 2007 na MB Trading od roku 2010 bolo na IB avšak medzičasom to z rôznych dôvodov prešlo cez viacero IB účtov. K tejto histórii už prístup nemám, čo mám je evidencia v excel. Od roku 2014 sú tieto dáta zachytené aj v histórii vydaní našich verejných newsletterov. Nejak som v tom čase ešte nepočítal s tým, že to bude také populárne 😉
Používateľov profilový obrázok
norbert.nepela
Príspevky: 7
Dátum registrácie: Št 23 03, 2017 11:47 am
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa norbert.nepela »

Ale povyťahujem detailné dáta z newsletterov a zverejním (už som sľúbil @MiBi -mu, pracujem na tom)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 19950
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2267 times
Been thanked: 2668 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Prešiel týždeň a keďže na všetko (i na moju pamäť) sadá prach, zhrnul som môj pohľad na vec TU.

Zatiaľ u smartinvestora, lebo neviem kde by som také vlákno mohol založiť tu.
Do sekcie ,,Potencionálne podvody, pyramídy, podozrivé subjekty a nevýhodné produkty,, to nechcem dávať.
Zároveň som osobne presvedčený, že je to nevýhodný produkt z neistým výsledkom, ktorý je propagovaný ako super produkt z nadvýnosom.
Ja osobne teda službu neodporúčam, ale každý nech si urobí vlastný názor.
Prílohy
papuča 20%.jpg
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa MiBi »

norbert.nepela napísal: Pi 07 06, 2024 10:47 am Ale povyťahujem detailné dáta z newsletterov a zverejním (už som sľúbil @MiBi -mu, pracujem na tom)
Takze namiesto zverejnenie reálnych dáta z obchodov dnes prisiel takyto mail od Norberta Nepelu:

V investovaní od čias dávnovekých (v princípe od vzniku prvého indexového fondu v roku 1976) prebieha akási „vojna“ medzi „aktívnymi“ a „pasívnymi“ investormi. Odhliadnuc od toho, ako vlastne aktívnu a pasívnu správu definujeme, táto „vojna“ dala vznik ukazovateľu „alfa“, čo je de facto nadvýnos nad benchmarkom spôsobený práve aktívnym riadením. Kde sa len pozriete, tak aktívni správcovia deklarujú výkonnosť svojich portfólií voči benchmarkom, teda za predpokladu, že sa majú čím chváliť 😉. Papučový investor nie je iný, tiež porovnávame naše rastové portfóliá voči S&P 500. Lenže práve tu vidím viacero problémov:

Ako vybrať vhodný benchmark? Je to S&P 500? MSCI World? Iný, obskúrnejší benchmark? Čo mi dáva zmysel je, ak ako benchmark použijem univerzum cenných papierov, z ktorých robím výber do svojho aktívneho portfólia. Len vtedy dokážem relevantne povedať, či môj aktívny prístup reálne pridáva hodnotu. Nehovoriac o tom, že ak chcem relevantne porovnať výkonnosť aktívneho portfólia s "benchmarkom", mal by som ho porovnávať s niečím, do čoho by som investoval namiesto aktívneho portfólia. A to je väčšinou široké indexové portfólio, a nie jeden konkrétny index...
Aký porovnávací parameter brať do úvahy? Výnos? Riziko? Ako merané? Alebo rizikovo vážený výnos? Toto je veľmi individuálne a veľmi závisí od preferencií konkrétneho investora. Ak je mojím cieľom ochrana majetku, budem dávať väčší dôraz na rizikovosť aktívneho portfólia a budem spokojný aj s nižším výnosom, ak nebude v portfóliu dochádzať k významným prepadom. Na strane druhej, ak je primárnym cieľom rast hodnoty, primárnym kritériom bude výnos. Kľudne aj čistý celkový výnos (NTR), ktorý už okrem rastu ceny zahŕňa aj prijaté dividendy a zaplatené dane.
Ako zvoliť porovnávacie obdobie? Brať do úvahy dlhodobú výkonnosť alebo krátkodobú? Žiadne aktívne riadené portfólio neporazí každý rok každý benchmark v každom kritériu. Znamená to, že aktívna správa je zlá? Čo znamená "konzistentne porážať benchmark"? Mám zato, že „konzistentne“ porážať benchmark neznamená, že každý jeden výber alebo rok bude porážať zvolený index, ale to, že väčšina výberov/období bude ziskovejších ako benchmark. Pre mňa to znamená aspoň 60% výberov/období.
Ako vidíš, nie je to úplne jednoduché a jednoznačné. No a aby toho nebolo málo, tak vyššie uvedené sa týka primárne rastových portfólií, kde hlavným cieľom je zhodnotenie. Úplne inou kategóriou je investičné portfólio zamerané na generovanie pasívneho výnosu formou dividendy/úroku. Ako vôbec stanoviť benchmark? Lebo takéto portfólio bude pravdepodobne zložené z dividendových akcií, dlhopisov a možno realitných investícií. Tam je veľmi ťažké stanoviť akýkoľvek benchmark, resp. bude treba ako benchmark použiť špecificky diverzifikované indexové portfólio, čo môže byť zložité na sledovanie. Preto sa pri takýchto portfóliách hovorí ani nie tak o porážaní benchmarku, ako o dosahovaní konkrétneho cieľového ročného výnosu. Môžeme potom argumentovať, že vhodným ukazovateľom je čistý celkový výnos (NTR) p.a. Lenže tento ukazovateľ nemusí byť relevantný, pretože trestá pokles ceny aj v prípade, že výška ročnej výplaty môže rásť a pri nižších cenách byť reinvestovaná s lepším výnosom.

Napriek tomu chce asi každý človek vedieť, či sa investovaním do konkrétneho portfólia „neoklamal“. Takže nejaká forma porovnania by mala byť prítomná. Ako validácia, že sme si nezvolili úplne zle. Preto keď som definoval stratégiu mechanického dividendového portfólia, nastavil som porovnávanie výkonnosti skôr v absolútnych hodnotách a pre porovnanie som sa snažil vybrať čo najpodobnejšie dividendové ETF. Takže naše „benchmark“ kritériá pre portfólio zamerané na budovanie dividendového príjmu sú:
  • Čistý celkový výnos (NTR) p.a. minimálne 9%
  • Celkovo aj kĺzavo za obdobie posledných 3 rokov

(pre zaujímavosť benchmarkom budú ETF SPYD a ETF SPYW)
Miera rastu absolútneho dividendového výnosu „to cost“ minimálne 7% ročne (od prvého roku, bez započítania nových vkladov)
Prehodnotenie stratégie sa bude diať prvýkrát po 3 rokoch a následne na ročnej báze (pričom ako hodnotiace obdobie sa bude brať obdobie od založenia a tiež obdobie posledných 3 rokov). Kritériá hodnotenia:
  • Celkový outperformance benchmarkov
  • Dosiahnutie cieľa rastu dividendového výnosu
  • Percento outperforming titulov v portfóliu (aspoň 60%) podľa NTR p.a.

Čo tým chcem povedať?
Výkonnosť stratégie voči benchmarku je síce často proklamovaná a používaná ako marketingový nástroj aktívnej správy, avšak výpovedná hodnota tohto ukazovateľa závisí od výberu benchmarku, spôsobu merania a hlavne od zvoleného obdobia. Určite však nebude benchmark porážať každý rok. Preto by porovnanie s benchmarkom nemalo byť hlavným kritériom pri rozhodovaní o výbere investičnej stratégie. Zameraj sa skôr na očakávaný výnos a mieru rizikovosti vo vzťahu k svojim cieľom. A ak chceš preveriť, či je aktívna stratégia „validná“, (a či radšej nezvoliť index) sústreď sa na schopnosť stratégie konzistentne vyberať z univerza kandidátov nadpriemerné tituly (min. 60%). Daj tomu však na úvod nejaký čas, nech máš dostatok dát (ja preferujem aspoň 3 roky). A ak už potrebuješ porovnávať, porovnávaj výkonnosť voči výkonnosti diverzifikovaného pasívneho portfólia, ktoré by si si pravdepodobne zvolil, ak by si sa nerozhodol pre aktívnu stratégiu.

Všetko ostatné sú len hry s číslami a marketing.
S pozdravom
Norbert Nepela


Takisto podobne hovori vo videu: https://www.facebook.com/groups/Papinve ... 0566925261

V e-maily je aj taketo vyhodnotenie pre US MidCap Value Momentum

Aktuálny priemerný výnos všetkých 43 odpredaných investícií je 21.34% a otvorené investície sú aktuálne v zisku 19.56%, So stratégiou panuje spokojnosť, nakoľko po 55 mesiacoch fungovania pri priemernom výnose na investíciu 21.26% zarába o 2.62% p.a. viac ako S&P 500 (merané výkonnosťou CSPX ETF).
PI_USM2.jpg
PI_USM.jpg
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
patrik.z
Silver Member *
Príspevky: 195
Dátum registrácie: So 04 05, 2019 11:47 am
Has thanked: 188 times
Been thanked: 100 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa patrik.z »

Papucovy investor napísal:
Všetko ostatné sú len hry s číslami a marketing.
Tu poznamku si po takej sprave mohol odpustit.

Vsetci sa hraju s cislami, len ja nie. Vsetci idu v protismere, len ja nie :)
Používateľov profilový obrázok
norbert.nepela
Príspevky: 7
Dátum registrácie: Št 23 03, 2017 11:47 am
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa norbert.nepela »

Povyťahoval som dáta z PIMF obchodov od 01/2013 do 06/2024 z našich historických newsletterov. Zavesené sú na https://d3i9l7sj72swdx.cloudfront.net/p ... 02406.xlsx. Pracoval som s dátumami mesačníkov, dátom reálneho obchodu sa niekedy môže o deň-dva líšiť.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa MiBi »

Mesačník Papučového investora - júl 2024
https://mailchi.mp/papucovyinvestor/mes ... ra-7223272
Obsah:
  • „Prečo by sme mali investovať do čohokoľvek iného ako do indexových ETF?“
  • Vyhodnotenie vynosnosti papucovych portfolii
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

aplikácia Stop-loss prístupu

Príspevok od používateľa MiBi »

Vyberam z Mesačníka Papučového investora - august 2024
V poslednom čase, obzvlášť kvôli väčšej turbulencii trhov, sa v našej komunite viac diskutovali možnosti ochrany pred takýmito poklesmi. Konkrétne sme diskutovali o využití stop-loss nástroja na ochranu pred poklesmi (stop-loss je typ príkazu, ktorý pri definovanom poklese ceny, či už absolútnom alebo relatívnom, spôsobí odpredaj investície, čím teoreticky predchádza vyšším stratám). Na využitie stop-loss príkazov je celá plejáda výskumov (napríklad tento, alebo tento), ktoré hovoria, že uplatnenie stop-loss prístupu, obzvlášť v kombinácii s momentum faktorom, vedie k významnému zlepšeniu dlhodobej výkonnosti portfólia.

Keď som spätne aplikoval stop-loss na historické dáta našich rastových stratégií, tak som prišiel k nasledujúcim zisteniam:
  • Stratégia PI Magic Formula by pri aplikovaní 20% stop-loss príkazu za obdobie od 1.1.2013
Dosiahla o 4.1 percentuálneho bodu lepší priemerný výnos na investičnú dávku
Pri volatilite tiež o 4 percentuálne body nižšej
A teda celkovo dosiahla vyšší výnos pri nižšom riziku
  • Stratégia US MidCap Value Momentum by pri aplikovaní 20% stop-loss príkazu od založenia
Dosiahla o 1.7 percentuálneho bodu lepší priemerný výnos na investičnú dávku
Pri volatilite tiež o 2 percentuálne body nižšej
A teda celkovo dosiahla vyšší výnos pri nižšom riziku

Cele mesacnik najdete:
https://mailchi.mp/papucovyinvestor/mes ... ra-7223409

aplikáciou Stop-loss prístupu by mali zlepšiť výkonnosť nášho portfólia. Táto informácia však bola nesprávna.
Čo sa stalo?
Keď som po analýze našich historických transakcií dospel k záveru, že Stop-loss by nám pomohol, opomenul som, že cena môže počas daného obdobia aj viackrát významne kolísať a z mínusu sa vrátiť do plusu, ale aj naopak. Výsledkom bolo, že som stop-lossy aplikoval primárne na stratové investície. No a samozrejme, že mi vyšlo to, čo som chcel, aby mi vyšlo, t.j. zlepšenie výsledkov. Viem, keď tak na to spätne pozerám, tak naozaj hlúpa chyba...

Ako to teda je naozaj najdete v
https://mailchi.mp/papucovyinvestor/mes ... ra-7223412

Celkové zhodnotenie Papučovej Magic Formula stratégie (PIMF) od októbra 2007 do 16.8.2024 (vrátane otvorených dávok) je 546.17% oproti 265.51% zhodnoteniu S&P 500 za rovnaké obdobie. 10 000 USD investovaných do PIMF by dnes malo hodnotu 64 469,- USD (čo je zhodnotenie 11.72% p.a.), tá istá investícia do S&P500 by mala hodnotu „len“ 36 551,- USD (8.01% p.a.).
Prílohy
PIMF08-2024.jpg
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1379
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 24 times
Been thanked: 290 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa andre »

Noro Vas spomenul v podcaste v 62minute, ze ste ho tu rozbili. :lol:

Aj ked to potom cele zlahcoval.. https://www.truban.sk/3219-2/
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa MiBi »

Z Mesačníka Papučového investora - október 2024
Aktívne portfóliá nedokážu poraziť pasívne indexy...

Asi najčastejšie používaným argumentom v prospech pasívneho indexového investovania je tzv. SPIVA (S&P Indices Versus Active) report. Ten hovorí, že drvivá väčšina (až 80-90%) aktívne riadených fondov nedokáže svojím výnosom poraziť široký index. Z tohto sa automaticky vyvodzuje záver, že aktívne riadenie portfólia je v porovnaní s pasívnou správou odsúdené na neúspech.

Tento záver je však veľmi zovšeobecnený a nie úplne korektný.

Ani aktuálne najlepší index neporazí každý rok všetky ostatné indexy – takmer každý rok je na tom lepšie iná trieda aktív, iný index. Preto ani aktívna investičná stratégia nemusí poraziť benchmark, a dokonca ani široký trh, každý jeden rok. Dôležité je, aby sa tak stalo celkovo počas môjho investičného horizontu. Teda, aby som mohol úspešný výsledok predpokladať s dostatočne vysokou mierou pravdepodobnosti.

https://mailchi.mp/papucovyinvestor/mes ... ra-7223804

Celkové zhodnotenie Papučovej Magic Formula stratégie (PIMF) od októbra 2007 do 18.10.2024
Obrázok
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
aviceN
Platinum Member ***
Príspevky: 608
Dátum registrácie: Št 07 01, 2021 10:24 am
Has thanked: 257 times
Been thanked: 223 times
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa aviceN »

Papučiak to rozbehol s Wealth Effect Management o.c.p. a bežný retail už môže investovať do stratégie, ktorá "poráža index". Z papučového sa stalo SFA a môže účtovať "legálne" mgmt fee. Čas ukáže.

https://www.papucovyinvestor.sk/pi-riadene-portfolio/
Viac info o mojej EIC ponuke bez manažérskeho poplatku na: https://www.pasivneinvestovanie.sk/
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4762
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 571 times
Kontaktovať používateľa:

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa osamely chodec »

aviceN napísal: Pi 01 11, 2024 5:25 pm Papučiak to rozbehol s Wealth Effect Management o.c.p. a bežný retail už môže investovať do stratégie, ktorá "poráža index". Z papučového sa stalo SFA a môže účtovať "legálne" mgmt fee. Čas ukáže.

https://www.papucovyinvestor.sk/pi-riadene-portfolio/
monetizatia stranky je dolezita , inak to nema zmysel.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa MiBi »

eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula

Príspevok od používateľa MiBi »

Ku koncu roka 2024 mala komunita investorov do Papučového riadeného rastového portfólia (https://www.papucovyinvestor.sk/pi-riadene-portfolio/) 161 členov, ktorí každomesačne do svojich portfólií vložia celkovo vyše 84 tisíc Eur (čo je priemer viac ako 500 Eur mesačne na investora).

Cely newsletter: https://mailchi.mp/papucovyinvestor.sk/ ... ch-7224246
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Zaznamy z papucovych workshopov

Príspevok od používateľa MiBi »

zdroj: https://www.facebook.com/groups/Papinve ... 812812354/
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula a Papučové riadené rastové portfólio (PI RRP)

Príspevok od používateľa MiBi »

Z apriloveho mesacnika: https://mailchi.mp/papucovyinvestor.sk/ ... ra-7224802 odporucam precitat clanok o AI a tu vyberam porovnanie PIMF stratégie s S&P 500 počas rôznych období:
8da6b3af-b3c8-e26b-afc7-d073d58e15c6.jpg
Prílohy
5e862443-1315-c51a-ffc8-04805f0e950c.jpg
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3070
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 26 times
Been thanked: 1454 times

Re: PI Magic Formula a Papučové riadené rastové portfólio (PI RRP)

Príspevok od používateľa MiBi »

JUGGLER napísal: Ut 22 07, 2025 11:47 pm https://youtu.be/YkADVCIOtyo
@Mibi: som pozrel to video a myslím, že podľa toho idú papučiaci.
Magic formula, ktorú kedysi vyvinul Joel Greenblatt ( jemne bije SP500)
tú vraj zdokonalil tento chlapík : https://www.amazon.com/Acquirers-Multip ... 0692928855
lebo stanovuje hodnotu firmy tak ako ju počítajú potenciálni kupci a z takého screeningu ,,lacných firiem,, kupuje len najvyklesanejšie a každý kvartál prehodnotí a predá tie vystúpané a dokúpi vyklesané...pričom ten finfluencer, čo natočil video radí predaj po 1 roku.
A to je presne systém papučového investora teraz v Midcap.
Vraj na tej jeho stránke ..asi tejto http://acquirersmultiple.com je zadara screening z 1000 najväčších firiem a platené sú tie menšie, rastové firmy.
Podla mna to nie je to iste, v MidCap Value Momentum su tieto parametre:

- používame univerzum indexu Russell MidCap Value (viď IWS ETF)
- Piotroski score > 5
- Upside potential > 9% (podľa Finbox Fair value)
- Zoradíme podľa 6m nárastu ceny
- Nakupujeme 4 top tituly (nekupujeme rovnaké sektory a tituly, ktoré už v aktívnom portfóliu máme)

Predpokladam, ze teda pouzivaju tento screener: https://finbox.com/screener
eToro 500$ v akciach: https://etoro.tw/4brWhXi
Napísať odpoveď

Návrat na "Indikátory, systémy a stratégie"