XTB - niekoľko otázok

[selchet]

Dobrý deň páni, mám účet v XTB a vďaka Vám a Vašim fundovaným radám konečne poriadne nastavený . Vŕta mi v hlave ešte niekoľko otázok:

1) Ako je to vlastne s tým časovým testom a nezdanením výnosu? Mám DCA schému (mesačné investovanie). Príklad - ak ukončím pravidelné vklady 5.12.2030, tak časový test končí 6.12.2031? Ak by som ale v priebehu roka 2031 vybral časť peňazí, tak sa mi zdaní alikvótna čiastka výnosu (za mesiace, v ktorých nebol splnený časový test), alebo celý výnos, nakoľko sa výnos reinvestuje (mám všetko akumulačné ETF)?

2) Čo presne znamená "výber peňazí" v zmysle časového testu? Je to fyzické presunutie financií z XTB na môj bankový účet, alebo zrušenie nejakej investičnej stratégie, ktorá je v pluse (ak je v mínuse, tak tam to predpokladám neplatí), a presun tejto sumy do inej investičnej stratégie - ale stále v rámci XTB? Príklad - mám 1500 eur v jednom ETF (1400 vložených, 100 "zarobených"), ale vkladal som priebežne a chcem to zrušiť a presunúť do iného ETF, ktoré sa mi zdá výnosnejšie. Ak to zruším pred uplynutím roka, platím z toho nejakú daň, aj keď sa všetko odohráva v rámci XTB a nie medzi XTB a mojou bankou?

3) Kto a ako vlastne vyrátava daň z výnosu, ak sa nedodrží časový test? XTB, moja banka (keď mi fyzický prídu peniaze z XTB), alebo NBS? A na základe akej schémy?

Vďaka páni za pomoc a prajem pekný deň

[Misi]

Som laik, ale skúsim poradiť. Ak ma dakto opraví, budem len rád... Som obyčajný človek, nie finančník, teda píšem len svoj názor.

1. Časový test sa ti počíta od každého investovania. Teda ak si zainvestoval niečo dnes, časový test z tej sumy ti uplynie o rok a jeden deň. Ak investuješ priebežne, plynie ti priebežne. Sledovať si to musíš sám. Broker ti možno pomôže výpismi, ale je to na tebe. Ak napr tušíš, že o rok budeš tie peniaze chcieť a nechceš sa trápiť s daňami, alebo máš obavy, že to nezvládneš, či sa pomýliš a pod..., prestaň investovať a po roku to celé vyber. Prípadne začni investovať do dačoho iného...

2. Výber peňazí je podľa mňa to, že akcie (ETF,...) predáš, na účet ti nabehne suma a ty si ju pošleš na svoj účet v domácej banke. Myslím si, že rozhodujúci je deň predaja akcie (ETF) a moment pripísania peňazí na obchodnícky účet. Čo sa týka presunu do inej stratéie, isto sa vyjadria fundovanejší, ale ja si myslím, že je to rovnako ako s výberom. Lebo presun považujem za predaj jedného a z tých peňazí nákup iného ETF, akcie,....

3. Daň si musíš vyrátať sám. Strážiť si to musíš sám. Sú na to pomôcky, ale o tom to celé je, že cez XTB oproti fondom v banke čo to ušetríš, ale musíš sa viac starať práve ty.

[MiBi]

Dobrý deň páni, mám účet v XTB a vďaka Vám a Vašim fundovaným radám konečne poriadne nastavený . Vŕta mi v hlave ešte niekoľko otázok:

1) Ako je to vlastne s tým časovým testom a nezdanením výnosu? Mám DCA schému (mesačné investovanie). Príklad - ak ukončím pravidelné vklady 5.12.2030, tak časový test končí 6.12.2031? Ak by som ale v priebehu roka 2031 vybral časť peňazí, tak sa mi zdaní alikvótna čiastka výnosu (za mesiace, v ktorých nebol splnený časový test), alebo celý výnos, nakoľko sa výnos reinvestuje (mám všetko akumulačné ETF)?

Nic sa nedani automaticky, broker ti posle v marci nasl. roku vypis, na zaklade ktoreho budes robit danove priznanie. Zdanujes len zisk z investicii (vkladov), ktore nesplnili casovy test., ak teda investujes DCA 5 rokov a cast vyberies, broker ti odpreda najprv starsie investicie, takze ak si vkladal povedzme kazdy rok 1000 eur a vyberies za 5 rokov len 2 tis. tak mas splneny casovy test.

2) Čo presne znamená "výber peňazí" v zmysle časového testu? Je to fyzické presunutie financií z XTB na môj bankový účet, alebo zrušenie nejakej investičnej stratégie, ktorá je v pluse (ak je v mínuse, tak tam to predpokladám neplatí), a presun tejto sumy do inej investičnej stratégie - ale stále v rámci XTB? Príklad - mám 1500 eur v jednom ETF (1400 vložených, 100 "zarobených"), ale vkladal som priebežne a chcem to zrušiť a presunúť do iného ETF, ktoré sa mi zdá výnosnejšie. Ak to zruším pred uplynutím roka, platím z toho nejakú daň, aj keď sa všetko odohráva v rámci XTB a nie medzi XTB a mojou bankou?

Nie je to presun z XTB na iny ucet, je to odpredaj a teda aj presun do inej inv. strategie, lebo vtedy sa realizuje odpredaj.

3) Kto a ako vlastne vyrátava daň z výnosu, ak sa nedodrží časový test? XTB, moja banka (keď mi fyzický prídu peniaze z XTB), alebo NBS? A na základe akej schémy?
Vďaka páni za pomoc a prajem pekný deň

Vyratavas a davas do danoveho priznania ty osobne, a na zaklade zakona - je vela navodov - aj tu sme davali.

[selchet]

Vďaka za rýchlu reakciu MIBI (aj MISI). Už to v zásade chápem. Ale ako je to teda s tými akumulačnými ETF, keď tam sa výnosy nevyplácajú, ale sa spolu s vkladom znovu investujú? Či to v tomto prípade nehrá rolu? Alebo to celé chápem zle?

P.S. Asi najrozumnejšia stratégia pre bežného laika (ak sa nevyskytne potreba neplánovaného výberu) je dodržať stanovený časový horizont, potom prestať vkladať a po roku sa tie peniaze dajú vybrať, bez potreby daniť výnos, a bez starostí. Chápem to takto správne?

[iosephus]

Stále máš 500€ rezervu, pokiaľ tvoj zisk z predaja cenných papierov do jedného roka nebude vyšší ako 500€, neriešiš daňové priznanie.
V akumulačných ETF sa nevyplácajú dividendy, takže tiež neriešiš daň, pretože si nič nepredal.

[Misi]

Pri akumulačných ETF rieš iba vklad a to, aká je hodnota podielu, ktorý si si tam investoval. Výnosy ktoré poberajú z akcií ktoré vlastnia nerieš. Oni ich poberajú a kupujú za ne ďalšie a ďalšie akcie, ktoré im (a teda aj tebe) časom prinesú zisk..

Pre bežného laika je to ako napísal MiBi. Vyberieš časť, z ktorej daň neplatíš. Ale toto si musíš ustrážiť ty sám. Nikto to za teba robiť nebude. Ak tam po 10 rokoch máš x peňazí, tak si bez dane môžeš vybrať toľko čo si tam mal rok + 1 deň pred tým alebo menej. Z toho na isto daň platiť nebudeš ak sa medzi tým dačo v legislatíve nezmení. Aj legislatívu si musíš po očku sledovať ty sám. Alebo ako píšeš, ak si netrúfaš ani na to, tak rok do daného ETF neinvestuj, čakaj,... a vyber všetko. Je to na tebe a tom ako veľmi tie peniaze budeš potrebovať.

A áno, ak nespĺňaš časový test, tak zdaňuješ len kladný rozdiel, čo ti to zarobilo za ten rok - nie celú sumu čo si vybral.

[selchet]

Vďaka chlapi. Misi, teraz si ma trochu zmiatol:

"Ak tam po 10 rokoch máš x peňazí, tak si bez dane môžeš vybrať toľko čo si tam mal rok + 1 deň pred tým alebo menej. Z toho na isto daň platiť nebudeš ak sa medzi tým dačo v legislatíve nezmení."

Mám to chápať tak, ze ak tam po 10 rokoch budem mať dajme tomu 50 000 eur (vklady plus zisk), a k 31.12.2040 prestanem vkladať (v tento deň urobím posledný vklad a potom zruším trvalý príkaz v banke), tak v januári 2042 budem alebo nebudem môcť vybrať všetky peniaze bez povinnosti odviesť daň? Ročný časový test držania cenných papierov prešiel a nakoľko som v roku 2041 nevložil ani euro, tak som tento test splnil. Alebo nie? Už som z toho jeleň...

[Misi]

Za predpokladu ako píšeš, v 01/2042 si môžeš vybrať všetko a daň nebudeš platiť z ničoho. Ak bude platiť dnešná legislatíva.

[selchet]

OK, díky, toto som si potreboval overiť. Ak by to potvrdili aj ostatní odborníci tuto na fóre, budem len rád

[selchet]

Dobrý deň páni, ak môžem, ešte by som mal jednu otázočku. Mám v XTB založený sporiaci účet na dôchodok a pre deti (detaily vyššie vo vlákne, ale to teraz nie je také podstatné). Ako vlastne funguje to reinvestovanie v rámci akumulačných ETF? Dividendy sú vyplácané každý mesiac (alebo kvartálne/polročne/ročne?) a potom sa (spolu s mojim vkladom alebo osobitne?) použijú na nákup ďalších akcií? Teoreticky by bolo asi optimálne zladiť dátum mesačných vkladov s dátumom vyplácania dividend (ak to teda funguje na mesačnej báze), aby tam bolo v deň nákupu ďalších akcií čo najviac peňazí. Ale ako zistím, kedy zrovna moje ETF vyplácajú dividendy? Jediné, čo mi je jasné, že keď príde do XTB každomesačná investícia prevodom z bežného účtu, tak vtedy broker nakúpi nové podiely - ale to je iba mnou priamo investovaná suma. Tak ako to teda vlastne funguje? Viem to niekde v XTB účte zistiť?

Ďakujem krásne za každú radu a pomoc

[aviceN]

Všetko sa to deje na pozadí vo vnútri ETF, ty nevidíś žiadny transfer. Každá firma vypláca dividendy inokedy a do ETF prúdia teda pravidelne a nie je to v jeden dátum. Netreba to riešiť.

[selchet]

Vďaka za promptnú reakciu avicen . Čiže pri akumulačných ETF tieto transfery nevidno, ale pri distribučných ETF sú dividendy vyplácané pravidelne každý mesiac na účet (a treba z nich zaplatiť daň). Škoda, myslel som, že existujú nejaké výpisy alebo prehľady, ako sa tie dividendy reinvestujú (či už u brokera, alebo priamo u správcu ETF), ale zrejme nie...

[aviceN]

Pri distribučných to štandardne býva na kvartálnej báze.

[selchet]

Vďaka avicen. Posledná otázka ak môžem - teda pri akumulačných ETF nie je žiadna šanca (pre bežného investora - laika), ako sa dostať k prehľadu, ako a kedy boli dividendy z príslušného ETF pripísané na účet a následne reinvestované? Nie je potom isté riziko, že nepoctivý broker (myslené všeobecne) ti všetko nepripíše na účet? Pri vkladoch z účtu je to jasné a prehľadné, ale tie dividendy mi vŕtajú v hlave...

[aviceN]

Ešte raz, deje sa to na strane ETF (čiže Blackrock, Vanguard...) to rieši vo vnútri ETFka, ktoré spravuje. S tým "nepoctivý" broker nič nemá.

[Baba Jaga]

Vďaka avicen. Posledná otázka ak môžem - teda pri akumulačných ETF nie je žiadna šanca (pre bežného investora - laika), ako sa dostať k prehľadu, ako a kedy boli dividendy z príslušného ETF pripísané na účet a následne reinvestované? Nie je potom isté riziko, že nepoctivý broker (myslené všeobecne) ti všetko nepripíše na účet? Pri vkladoch z účtu je to jasné a prehľadné, ale tie dividendy mi vŕtajú v hlave...

Zistíš to tak ak má dané ETF aj distribučnú verziu tak k reinvestovaniu dôjde u akumulačného v ten deň kedy distribučná verzia vyplatí dividendu.

[selchet]

Vďaka chlapi za odpovede, pekný deň

[Axon]

Pri akumulačných ETF pripísanie dividendy zistíš tak, že o výšku pripísanej dividendy sa ti navýšil počet nakúpených jednotiek konkrétneho ETF.

Napríklad máš nakúpených 14,2461 podielov nejakého akumulačného ETFka a po pripísaní dividendy vo vnútri fondu na ti počet jednotiek navýši o pripísanú dividendu povedzme na 14,7238. V tomto prípade sa ti cez pripísanú dividendu navýšil počet jednotiek o 0,4777 podielov.

[jogo]

Pri akumulačných ETF pripísanie dividendy zistíš tak, že o výšku pripísanej dividendy sa ti navýšil počet nakúpených jednotiek konkrétneho ETF.

Napríklad máš nakúpených 14,2461 podielov nejakého akumulačného ETFka a po pripísaní dividendy vo vnútri fondu na ti počet jednotiek navýši o pripísanú dividendu povedzme na 14,7238. V tomto prípade sa ti cez pripísanú dividendu navýšil počet jednotiek o 0,4777 podielov.

To nie je pravda.

Mam nakúpené tri akumulačné ETF-ká SXR8, VUAA, SPYL a ani jedno ETF-ko mi nenavyšuje počet podielov, ale dividenda je započítaná v cene ETF.

[Misi]

Presne tak. Nemení sa počet podielov ale ich hodnota. V hodnote podielu je započítaná hodnota všetkých akcií všetkých spoločností, ktoré fond vlastní. Samozrejme deleno počet podielov.

Hodnota podielu sa mení tak, ako sa mení hodnota akcií (alebo napr. dlhopisov - proste toho podkladového aktíva). A ak sú do fondu vyplatené dividendy, tak manažéri fondu nakupujú ďalšie a ďalšie aktíva o ktoré sa hodnota fondu časom navýši.