Cerifikáty na komodity

[filip glasa]

citát z neverejného fóra ohľadom certifikátov:

..osobně si myslím, že komodity je nejlepší obchodovat přes futures. Certifikát není příliš bezpečný a hlavně je u něj mnoho faktorů, které ovlivnují cenu nehledě na vývoj podkladového aktiva. Držel jsem pozice ropy na futures a zároveň za doby působení na pozici makléře měli klienti nakoupeny ropné certifikáty. Rozdíl díky contangu a měnovému riziku, které je v certifikátu započítáno i přes kladný vývoj futures byl cert. ve ztrátě. Dalším značným rizikem je emitent, který je oprávněn vypnout kotaci (klidně i na několik hodin). Dle mých zkušeností nejhorší societe generale a commerzbank. A aby toho nebylo málo, problem je v objemu. Pokud nakupujete certifikát v objemu vyšším než např. milion korun zjistíte, že kotace se posouvají a to většinou ve váš neprospěch. Živě si pamatuji situaci, kdy klient nakupoval certifikát na E.ON od Volksbank v objemu milion eur a jedinný kdo na tom vydělal byl koter ve Volksbank

[Myk]

Já mám opačný feedback: pokud se nakupuje v objemu milion Eur, lze se domluvit přímo s emitentem na o destinku lepším kurzu. Ale musí se zavolat emitentovi a takovouhle velkou transakci dopředu domluvit. Emitent má vždy nějaký strop emise a nemusí už mít dostatek volných certifikátů.

[filip glasa]

ono nejde ani tak o nákup, ale o predaj. Vtedy poväčšine ľudia zistí, že je na tom horšie, ako keby držala ekvivalent vo futures, alebo v akciách + zaistenie s opciami.
Ale teda za produkt "všetko v jednom" niekto musí zaplatiť.

[Jan_Traxler]

Certifikaty jsou retailove instrumenty. Kupovat certifikat za milion EUR je podle me hloupost, to je lepsi si sestavit vlastni, resp se s nejakou investicni bankou individualne domluvit. Pomerne casto ma cela transe certifikatu objem prave onen milion EUR.

Nicmene jak poukazuje Filip, pri velkych objemech nastavaji hlavni problemy az pri prodeji. Specialne pak u certifikatu, ktere se obchoduji v relativne malych objemech. Investor je tak v podstate zavisly na vuli emitenta.

[filip glasa]

resp se s nejakou investicni bankou individualne domluvit

a nevyšlo by to ešte drahšie ako ten certifikát? nemám s tým samozrejme skúsenosť, ale keby som bol investičný bankár, tak by som také riešenie na mieru zadarmo nerobil

[Myk]

Záleží na typu certifikátu a na strategii. V konkrétním případě šlo o držení certifikátu do exiprace. Pak problémy s prodejem nejsou.

[Jan_Traxler]

Kdepak. Reseni na miru je pro obe strany vyhodnejsi.
Nemyslete si, ze nejaky emitent konstruuje certifikaty zadarmo. Oni si na tomhle byznysu prijdou na slusne penize za minimum prace a minimum rizika. Akorat to investor nevidi, protoze neplati zadne okate poplatky. Ale samozrejme ze emitent nenakoupi presne za 96% investorova kapitalu zero bond a za 4% kapitalu opci. Vzdycky si z toho cast necha.
Pokud za nim prijde investor s milionem euro, tak je jen rad, protoze ma zajisten odbyt. Jinak nema jistotu, ze upise dostatek kusu a jeste na sebe bere trzni riziko (podobne jako investor). Kdezto kdyz ma jistotu, ze proda 10 000 kusu s jmenovitou hodnotou 100 euro jednomu investorovi, ma jisty vynos.
Samozrejme ze Vam to emitent nenabidne sam od sebe. Ale prostor pro "smlouvani" je tam dostatecny. A emitent moc dobre vi, ze i kdyz si trochu snizi vlastni vynos, porad je to pro nej jisty vynos za minimum prace.

Verte mi, budete-li chtit za milion euro koupit jeden certifikat, tak Vam vzdy s emitentem domluvim individualne lepsi podminky nez ma retail na burze.
Akorat to v praxi znamena mit daleko vetsi kapital, protoze jen blazen by vsadil vse na jednu kartu.


To Myk: Jasne, to je trochu jina, v tom pripade uz investora netrapi likvidita, ale pouze kreditni riziko emitenta.