IPO Blackstone

[Honzajs]

Podle mne je nadchízající IPO Blackstone zajímavou investiční příležitostí.

Půjdu do toho (konzultováno s jinými účastníky emise) a nepřímo i s čínskou vládou.

[filip glasa]

Jak to vlastne chodí s IPO? Kupuje sa to normálne hneď po emisií na burze, alebo aj malí investori investori sa registrujú ešte pred a potom kúpia za "IPO" cenu?

[Honzajs]

Jak to vlastne chodí s IPO? Kupuje sa to normálne hneď po emisií na burze, alebo aj malí investori investori sa registrujú ešte pred a potom kúpia za "IPO" cenu?

Tereticky se registrují, v praxi to chci vyzkoušet právě na této akcii.

[jonatanus]

Tereticky se registrují, v praxi to chci vyzkoušet právě na této akcii.

tak to by som si nebol tak isty.. potom by musela byt vacsina malych investorov sprosta, ked nakupuju IPO za "open", ktory je casto omnoho vyssie.

nakupovat IPO akcie, o ktorej sa vyprava mesiac dopredu, je myslim dost zly napad. vid IBKR

IPO je zajimave pre tych, co sa ktomu dostanu v primary markete. mali investory im akorat pomozu vyhnat ceny.

[Ladis]

Nun , meine Kinder , zakladatel firmy Blackstone žid Schwarzman vydelal za 1 rok 400 milionu dolaru sam pro sebe s jeho firmou. Ale nezna mez stridmosti , nechce se stahnouti uz na ostrov Bora Bora a dat lidem pokoj. Jeste posle jeho spolek na burzu , aby vydelal miliardy dolaru. Ale zustane stejne chudej a ubohej. Mnohem chudsi nez já jsem. Protoze bohatstvi spociva ve skromnosti. A bohatej je ten , kdo uz vic nepotrebuje , nez 1 milion euro.
Tedy si kupte jeho predrazene akcie , at on vydela miliardy , zatimco vy ztratite penize na stop loss , protoze mnohe predrazene IPO akcie pak tejden nebo i rok padaji.

[Honzajs]

... zakladatel firmy Blackstone žid Schwarzman vydelal za 1 rok 400 milionu dolaru sam pro sebe ...

Teď čtu tohle, uvidím.

http://www.thestreet.com/pf/newsanalysi ... 48377.html

[Honzajs]

Prozatím investice odtroubena, uvidím, jak se to celé vyvrbí

[filip glasa]

odtroubena je pozitiv či negativ ?
lebo neviem či si sa teda rozhodol kúpiť či nie podľa toho komentáru

[Honzajs]

Negativ. Zatím do toho nejdu, sorry za nejasné vyjádření.

[Ladis]

Asi polovina novych akcii IPO pak delsi dobu pada , asi polovina pak delsi dobu roste. Predrazenych IPOs roste asi malo , ale Google bylo IPO s P/E 60 a presto akcie rostla snad 300% za 2 roky nebo tak.
Tady by si clovek mel uvedomit , jestli je trader , nebo investor , jestli chce miti v porfoliu 6 ruznych akcii a kazdou za aspon 10.000 euro nebo 30.000 euro , nebo jestli chce miti 30 ruznych akcii a na kazde jen 1.000 euro. Jestli chce drzet akcie 2 roky , nebo pri kazdem propadu -15% prodat. Jeden osel pise v jednom oselskem magazinu , ze kazdou akcii by mel clovek 30 minut tydne kontrolovat , jednak zda se nemeni fundament podniku a jednak zda akcie prilis moc nepada. Rozumne by mohlo byti prodat akcii pri propadu -15% bez ohledu na to jestli je clovek v plus nebo minus , je-li clovek trader , nebo nepouziva-li clovek strategii Warrena Buffetta , nebo kdyz clovek te akcii neduveruje tolik , aby ji drzel 2 roky beze strachu pres vsechny jarni i podzimni korekce -30%.
V podstate to neni chytre , miti 100.000 euro na 16 akciich , ale na 3 akciich. Ale neni radno dati 1/3 portfolia na akcie Blackstone a pouhy 1000 euro se nevyplati. Ja kdyz jsem v prosinci 2004 zjistil , ze Volkswagen ceka rust rocniho zisku +60% a bylo P/E 12 , P/B 0,3 , P/S 0,3 , PEG 0,3 , co jsem mel delat ? Proti vsem pravidlum jsem mel vsechny moje akcie prodat a vsadit vsechny penize na jednu kartu. Bylo +250% za 2 roky. Nebot to se najde malo kdy , aby obrovska firma cekala rust rocniho zisku +60% a bylo P/E 12 , P/S 0,3 , P/B 0,3. Az po mnoha letech zas neco takoveho najdeme , muzeme proti vsem pravidlum vsadit vsechny penize na jednu kartu. A nemiti 100.000 euro na 16 akciich s malo zajimavm fundamentem.
Tedy clovek kdyz ma pochyby , nemuze dati jen 1000 euro na akcii Blackstone a experimentovat , co to udela. Mnohem vynosnejsi je miti jistotu ze se dobre vydela a pak dati hned 1/3 portfolia na kazdou akcii.
Tedy kdo nema zadnou radost z dividend a nepotrebuje je , delal by nejlepe davati 1/3 portfolia na jednu akcii a kdo ma 100.000 euro , mohl by to delit na pouhe 3 akcie , ale ty nejatraktivnejsi a nejmene riskantni akcie sveta , jako dnes Siemens a Daimler. A to jsou taky ty axiomy z Curychu , miti jen akcie malo podniku a na kazde vysoky obnos , nebot +100% z 1000 euro nas nenecha zbohatnout. A Buffett by rekl , kupuj jen takove akcie , aby ses nebal , kdyby neslo 10 let prodat. Ale Siemens je akcie jen na 7 let a Daimler jen na 2-3 roky.

[Faidron]

Lada lada. Daimler a Siemens sa uz nekupuju stejne tak aj Volkswagen. To su akcie na ktorych sa uz zarobilo. Ti co to kupia maju velku pravdepodobnost straty. Ten kurz je uz prilis vysoko. To ani nemusis pisat. Na tom, ze tie akcvie spadnu sa zhodneme. Otazka je len kedy tomu tak bude!!! To nie su akcie na 10 rokov. Asi ako kazdy akcie si vyberam podla trochu inych parametrov ako vy, ale to uz asi viete.

[Ladis]

S akciemi Daimler a Siemens bude jeste +100% vydelano do konce roku 2009 nebo zacatku 2010.
Neni nutno hledat akcie exoticke a riskovat na ne tezce vydelane a tezce usetrene 1000 euro , kdyz muzeme dati bez risika celych 10.000 euro nebo 30.000 euro na mnohou akcii z DAXu a vydelame zrovna tak 100% za 2 roky a zcela bez risika.
Podivej se , u kterych akcii z DAXu bylo vydelano 200% nebo 300% od 2003 do 2007 , je jich více a rust mnohých DAX akcii trva az do 2010.
Akcie Siemens je idealni na 7 let 2003-2010 , Daimler a VW jsou idealni akcie na 3 roky a ty uz skoncily pro VW , ale nedavno zacaly pro Daimlera.

[Ladis]

Chef firmy Blackstone asi neni žid ale Rakous. Ale kdyz uz dnes nemuzeme opravovat stare prispevky , nemohu to opravit , musim to nechat. Pan Štěpán Schwarzman neni "nevymáchanej" , on koupil 2001 za 30 milionu dolaru po J. D. Rockefellerovi byt na Park Avenue s 34 mistnostmi , z toho je 13 koupelen. Tedy kdyz má 13 koupelen , snad se nekolikrát za den koupe.

[Ladis]

Blackstone akcie ( BX ) je dnes 1. den na burze , i čínská vláda nebo čínské banky koupily několik procent těch akcií. O akcie byl tak veliký zájem , že pan Schwarzman hned 1. den prodal několik těch akcií , které si chtěl nechat a vydělal tak za pár hodin mizerných 680 milionů dolarů. Chudej ubohej nemajetnej člověk ! Teď neví , co s těmi penězi a protože sbírá staré drahé obrazy , bude asi na aukcích kupovat kdejaký drek za miliony od starých mistrů. Ještě si nechal na vlastním kontě 23% těch akcií BX = akcie dnešní hodnoty 8 miliard dolarů a tim se od dnešního počítá mezi nejbohatší chudáky USA. Já bych mu nedal ani korunu , vždyť kupuje pro Blackstone tak hloupé akcie jako Deutsche Telekom.

[Honzajs]

Tak mu to přej

Stačí mu cca 10% reálného výnosu ročně, aby ve svých 77 letech měl víc než Buffett dneska (přepočtenoi na dnešní dolary).

Carlovi Icahnovi je už 70, ten Buffetta těžko dožene.

Reálnou šanci dohnat ho ale má Edward S. Lampert. Je mu 44 a má majetek za 3,8 mld USD (ESL Investments). Jemu stačí dokonce jenom 7,5% reálného ročního výnosu.

[Ladis]

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=bx
Super !
Blackstone (BX) akcie padá a padá a padá ! Od prvního dne už -20%
Asi Schwarzman ještě furt prodává akcie z jeho konta BEZ LIMITU pro kurz za těch plánovaných 680 milionu dolaru , aby měl peníze na dovolenou v Bulharsku.
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=bx

[Faidron]

Co mam robit ak chcem byt taky bohaty ako Mr. Buffett?

[filip glasa]

Faidron, makať na sebe
Noa k tomu čítať finančné výkazy

[Ladis]

Faidron, tuto otazku jsi mel napsat do sekce Buffett.
Zde si se mel ptati "bohaty jako Schwarzman."
To muze byti dosti jednoduche - zbohatnouti , ale ne na miliardy euro.
Mel bys byti spokojen s 2 miliony euro. Totiz cim vice clovek ma penez , tim vice musi platit. A tak bych se omezil na 2 miliony euro.
Najdi si nadprumerne placene zamestnani a davej aspon 1000 euro mesicne na akcie. Akcie fundamentalne levne od podniku zvysujicich rocni zisk desitky procent. 0. rok dekady az 2. rok dekady bud bez akcii. Drz je jen 3. az 9. rok dekady , ale jen tak dlouho , dokud roste zisk podniku mnohem vic nez 10% rocne. A pak za 10 nebo 20 let muzes miti 2 miliony euro. Tedy pri investici aspon 1000 euro kazdy mesic. A nesmis si ty akcie brzdit jinymi investicemi , ale miti portfolio jen 100% z akcii a dosahovat vic nez 20% rust kapitalu rocne rustem akcii a dalsich asi 20% rocne pridavanim penez. Muj kapital v akciich taky roste prumerne +55% rocne , ale 1/2 az 2/3 toho rustu je pridavani penez.

[Ladis]

Od 3.7. do 4.7. za 1 den bylo mozno vydelat s akcii Hilton ( HLT ) +9% , jeste mohou behem nekolika málo dni následovat dalsi +30%.
2.7. mela akcie Hilton asi P/E 24 , dnes má asi P/E 27 , pozdeji asi P/E 39.

Mr. Schwarzman chce pro svuj Blackstone , ktery má burzovni hodnotu 7 miliard dolaru koupiti firmu - hotely Hilton za 26 miliard dolaru.
Jak to asi udelá Schwarzman ? Vydá nová akcie BX ? Nebo vezme kredit ? Nebo má na konte 26 miliard dolaru ?
Ti kdo maji akcie Hilton od 2.7. nebo dríve , maji dostati +40% premii , Schwarzman chce koupit akcie Hilton za 47,50 dolaru a chce koupit asi s P/E 39. Tedy zádnej value investing. P/E 39 !

[Ladis]

.
Akcie HILTON
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=HLT&t=3 ... z=m&q=c&c=

Akcie BLACKSTONE
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BX&t=3m&l=on&z=m&q=c&c=
.

[Honzajs]

Názor, odkud bere Blackstone peníze. Podle mne nemusí být daleko od pravdy.

Remember China was rebuffed when it tried to buy Unocal directly.
Wonder where the $26 billion loans will come from to buy Hilton?

It is clear to me. China invested in Blackstone so that it can make these loans which it knows will never be repaid. They will be the secured creditor and will take all the assets and ownership of the companies when the GREAT CRASH comes.

Now it is all clear to me. China will spend it dollar hoard by loaning it out as private equity.

Your damn right we have another stock market bubble coming! China is going to flood the equities markets with $200 billion or more this year!

[Ladis]

Nun , mein Kind , toto neni forum pro Australii , Britanii , ani USA , tedy bys zde mel u kazdeho anglickeho prispevku napsati strucne , co to znamena cesky nebo slovensky.
Financni anglictina je mnohem slozitejsi nez turisticka anglictina.
A vetsina ctenaru zde ví starou belu , co ten tvuj text znamená !

[jonatanus]

A vetsina ctenaru zde ví starou belu , co ten tvuj text znamená ! [/b]

investovat do usa akcii ked nevies po anglicky je asi jak hrat sach proti kasparovovi a nepoznat figurky. vela ti to sice nepomoze, ale bez toho si za uplneho idiota.

[Ladis]

1) Nun , mein Kind , pro uspesne investovani do akcii USA staci zcela jen rozumet nemecky !
2) Jen zacatecnici z Čech bez praxe a bez vzdelani se specializuji na akcie z USA nebo na akcie z Čech a německými akciemi pohrdaji a nepotrebujou je.

Teprve kdyz je investor z Čech v akciich vzdelany a má leta praxi , prokoukne , ze tato dekáda patri akciim Německa , ktere by mely tvorit daleko nejvetsi cast portfolia kazdeho vyspeleho investora z Evropy !

[jonatanus]

1) Nun , mein Kind , pro uspesne investovani do akcii USA staci zcela jen rozumet nemecky !

pokial pod tym investovanim myslis screener s troma parametrami a neaktualnymi datami z onvista.de, potom ano.

mozes si niekde precitat sec filing po nemecky?

[Honzajs]

pokial pod tym investovanim myslis screener s troma parametrami a neaktualnymi datami z onvista.de, potom ano.

mozes si niekde precitat sec filing po nemecky?

Fillings si v němčině ladis nenajde, jenže on ani nechápe, proč by je měl číst.
Ještě jsem nezaregistroval, že by se někde v diskusi odvolával na data z výroční zprávy, vždy jenom na data na onvistě či podobném serveru....

Jemu stačí screening.

[Ladis]

Was ist das SEC filing , meine Kinder ?
Jestli jsou to výrocní zprávy , nebo o zisku za minulý kvartál nebo rok , tak to mne nemuze zajimat a to je taky jedno z hlavních míst , kde zacatecnici delaji chyby , kdyz na to reaguji.
Tedy kdyz akcie spadla -18% za 1 den kvuli spatnemu zisku za minuly kvartal , to je naopak vyborny duvod akcii koupit , kdyz se ocekava +50% rust zisku letos.
Na zisk nebo trzbu za minulý rok nebo kvartál se nesmí vubec reagovat ! Jde jen o rust zisku pristich 12 mesícu nebo pristi 2 roky !

Jestli je screening vyber akcii podle nekolika nastavenych ratios a velicin na nejake americke webstrance , tak to nedelam. Ja si vyberu akcie podle KUV , KGV a podle budouciho rustu zisku , v nemeckem tisku.

[Honzajs]

SEC fillings jsou mnoha typů - od výroční zprávy přes kvartální až po oznamování insider obchodů či nových nečekaných událostí (smluv, výhledy na další období...)

Najdeš je buď v databázi EDGAR - http://www.sec.gov/edgar.shtml nebo na webu té které společnosti (často s linkem na EDGAR)

V těchto dokumentech se vyplatí ověřit si data z onvisty apod.

[jonatanus]

Jestli jsou to výrocní zprávy , nebo o zisku za minulý kvartál nebo rok , tak to mne nemuze zajimat a to je taky jedno z hlavních míst , kde zacatecnici delaji chyby , kdyz na to reaguji.

takze teba v podstate ani nezaujima co ta firma robi? staci ti jedno cislo (forward p/e) a to je vsetko?

[Ladis]

Podle jedné informace je burzovní hodnota firmy Blackstone 7 miliard dolaru a podle jiné informace má jen těch 24% akcii na vlastnim konte Schwarzmana hodnotu 8 miliard.
Portfolio Blackstone má hodnotu 90 miliard dolaru , ale z toho mohou byti nejake akcie koupeny na kredit.
Blackstone pry muze dati za nove investice 50 miliard , tedy nebude problem dati 26 miliard za akcie Hilton.
Blackstone ma 770 zamestnancu a funguje jako fond , ktery vybral za lonsky rok od klientu 852 milionu dolaru rocni poplatek.
China ma koupeny podily Blackstone za 3 miliardy dolaru.

[Ladis]

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BX&t=3m&l=on&z=m&q=c&c=
Zdá se , že se už po týdnu IPO na burze akcie Blackstone uklidnila a začla zdravě růst
Honzajs muže tedy dnes , jak měl v plánu , bez obav akcii BX koupit
A i jeho děti z pražského předměstí mohou dnes už koupit akcie Blackstone
Dnes je prý P/E 14 u akcie Blackstone , KGV 14 bei Blackstone fonds
Akcií bylo vydáno 1,08 miliard a na burzu jich slo jen 153 milionu a s opci dalsi 20 milionu a z toho snad se pocita burzovni hodnota = market capitalisation 8 miliard dolaru. I kdyz vsechny 1,08 md. akcie maji hodnotu asi 30 miliard dolaru a holging Blackstone jako fond vlastni cizí akcie v hodnote 90 miliard dolaru , ze kterých musí podílníci platit rocní poplatek snad kolem 1% a tento poplatek prinesl vloni pro Blackstone fund 852 million dollars fee in the year 2006
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BX&t=3m&l=on&z=m&q=c&c=

[ricmund]

Chef firmy Blackstone asi neni žid ale Rakous. Ale kdyz uz dnes nemuzeme opravovat stare prispevky , nemohu to opravit , musim to nechat. Pan Štěpán Schwarzman neni "nevymáchanej" , on koupil 2001 za 30 milionu dolaru po J. D. Rockefellerovi byt na Park Avenue s 34 mistnostmi , z toho je 13 koupelen. Tedy kdyz má 13 koupelen , snad se nekolikrát za den koupe.

[ricmund]

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BX&t=3m&l=on&z=m&q=c&c=
Zdá se , že se už po týdnu IPO na burze akcie Blackstone uklidnila a začla zdravě růst
Honzajs muže tedy dnes , jak měl v plánu , bez obav akcii BX koupit
A i jeho děti z pražského předměstí mohou dnes už koupit akcie Blackstone
Dnes je prý P/E 14 u akcie Blackstone , KGV 14 bei Blackstone fonds
Akcií bylo vydáno 1,08 miliard a na burzu jich slo jen 153 milionu a s opci dalsi 20 milionu a z toho snad se pocita burzovni hodnota = market capitalisation 8 miliard dolaru. I kdyz vsechny 1,08 md. akcie maji hodnotu asi 30 miliard dolaru a holging Blackstone jako fond vlastni cizí akcie v hodnote 90 miliard dolaru , ze kterých musí podílníci platit rocní poplatek snad kolem 1% a tento poplatek prinesl vloni pro Blackstone fund 852 million dollars fee in the year 2006
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BX&t=3m&l=on&z=m&q=c&c=

vždyt pořád padá! proč by se to mělo otočit? Sám jste napsal, že padají až 6měsiců po IPO

[Ladis]

Asi se nedavno trend padajici jeste nezmenil na trend rostouci.
Asi musi byti nejdrive prekonana linie odporu , asi u toho kurzu z 1. dne.
Asi nam povi , kdy bude signal koupit expert pro technickou analyzu Richard Koza z traders.cz

[Honzajs]

Ještě že jsem nekoupil, Private Equity začíná mít problémy se sháněním peněz:

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... 0&refer=uk

[filip glasa]

video k fondom Private Equity
http://www.ct24.cz/vysilani/?rychlost=n ... um=&porad=

[Ladis]

Blackstone holding utrpel poslední kvartál ztrátu 113 milionu dolaru.

[Ladis]

http://gawker.com/391849/new-york-publi ... ed-for-jew
The main branch of the New York Public Library has been re-named after Stephen A. Schwarzman.
He's the CEO of private equity group Blackstone, as well as a Jew.
Pan Stephen Schwarzman si stezoval, ze císníkum v restauraci vrzaly boty.
Pan Stephen Schwarzman se stal jednim z nejvíce nenávidených amerických miliardáru.
Akcie jeho holdingu Blackstone spadla na polovinu,
ale on rabuje z jeho firmy 400 milionu dolaru za rok na úkor akcionáru.