AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

[JUGGLER]

stacilo nespojit hlasovanie o eurovale s hlasovanim o dovere vlade a fico by hlasoval za euroval

Nehlasoval by. Dostal k tomu mandát od eurosocialistov. Už dopredu sa vedelo (a písalo o tom aj zahraničie), že euroval prejde, ale Fico zahlasuje až ked vláda stratí dôveru. Europolitici tak mali 100% istotu ( mikloš i radičová im dali slovo) a koalícia nemala inú šancu len staviť na jednu kartu - že Sulík nestratí súdnosť. Sulík tu súdnosť ale stratil. Alebo ju nikdy nemal?

[peter.cmorej]

Politika je o kompromisoch.
Sulík v začiatkoch prisahal, že to nebude on, čo povalí vládu. Takže čokolvek sluboval pozdejšie, bolo kadenie do vlastných úst. Tragédia je, že svojou zadubenosťou nedosiahol nič. Euroval bude aj tak schválený a vláda padne. Odpísal vládu, odpísal reformy a odpísal sám seba i SaS.
Je to politický babrák. A ja som ho volil. Zničil aj moju nádej na lepšie Slovensko. Sorry.

Celkom ti nerozumiem. Vsak on nepovalil vladu. Povalila si ju sama Radicova, tym, ze spojila hlasovania. SaS od zaciatku, tusim uz od volieb, hovorila, ze ziaden Euroval (resp. rozhajdakanie penazi smerom Grecko a podobne) nepodporia. Vedel to Miklos ked sluboval v Bruseli schvalenie Eurovalu ? Vedel. Vedela to Radicova ked slubila to iste ? Vedela.

Napriek tomu to urobili a potom SaSku sprosto vydierali. Spojenie s hlasovanim o dovere bolo to iste. Sproste vydieranie. Neverili, ze Sulik nepodlahne. A on sa zachoval principialne. Bola to politicka samovrazda ? No neviem. Skor si myslim, ze by bola politicka samovrazda otocit a zahlasovat za. Ano, Euroval bude nakoniec schvaleny, ale nikto nebude moct Sulikovi pred volbami povedat, ze zmenil nazor a nesplnil co slubil.

Sulik hra na to, ze Euroval bude fail. A asi vsetci vieme, ze to bude fail. Euroval nie je ziaden mechanizmus, ktory zabrani sireniu dlhovej krizy. Taliansko nezachrani, Francuzsko nezachrani, z Grecka, z Portugalska, ani zo Spanielska konkurencieschopne ekonomiky neurobi. Je to iba drahe kupenie si casu. Mala zaplata na velku dieru. A pre nas je to hlavne vystavenie zmenky na dopredu neznamu sumu.

Jedine co mi vadi, je, ze SaS je este stale prilis "decentna", kym Radicova a company do nich siju co sa do nich zmesti. Videli ste tie tlacovky ? Radicova je nasrdena a urazena. Byt Sulikom tak ich teraz vsetkych poslem verejne do prdele, nech prestanu mrncat a nech sa konecne verejne zacnu bavit o konretnych cislach a konkretnej predstave ako Euroval dokaze zastavit sirenie dlhovej krizy. Lebo zatial maju len plne usta lubivych reciciek a dobre pocuvatelnych fraz.

[petok]

Povalila si ju sama Radicova, tym, ze spojila hlasovania. SaS od zaciatku, tusim uz od volieb, hovorila, ze ziaden Euroval (resp. rozhajdakanie penazi smerom Grecko a podobne) nepodporia. Vedel to Miklos ked sluboval v Bruseli schvalenie Eurovalu ? Vedel. Vedela to Radicova ked slubila to iste ? Vedela.

suhlasim v plnom rozsahu,
a este dodavam nove info o Grecku. Sice si neplnia zavazky a kriteria MMF/ECB/EK na poskytnutie dalsej casti pozicky, no aj tak ju dostanu. Hovori sa o sume 8mld EUR. Bude stacit, ked Greci slubia, ze sa budu snazit vyhoviet kriteriam. Kedze na pozicke sa ma podielat aj EK, hlasovat bude aj minister financii SR.

[nitro]

peter.cmorej absolutne s tebou suhlasim.

[jonatanus]

vysvetlite mi prosim vas ti co sa zastavaju plesouna - preco teda tak spatnu vec podporili vsetky staty a vsetky strany okrem toho chuja, ked je kazdemu jasne ze to neni zrovna popularne opatrenie?

ten vaz geroj bol este pred par dnami ochotny za euroval zahlasovat, ked ale videl ze bude vypadat jak uplny idiot, zmenil zase nazor a isiel all-in a teraz vyzera jak.. uplny idiot. sam sa dostal do slepej ulicky.

[peter.cmorej]

jonatanus, ty jednoducho plesouna nemas rad

vysvetlite mi prosim vas ti co sa zastavaju plesouna - preco teda tak spatnu vec podporili vsetky staty a vsetky strany okrem toho chuja, ked je kazdemu jasne ze to neni zrovna popularne opatrenie?

Argumentovat vsetkymi ostatnymi je dost chaba argumentacia. Skocili vsetci do studne, tak hura, skocme s nimi. Svoje vysvetlenie napisal Sulik uz v tej svojej brozurke. Precitaj si. V skratke, prakticky kazdy z nich je namoceny, takze hlasuju hlavne za svoju prdel. Som presvedceny, ze druhy dovod je ten, ze tak ako v nasom parlamente, tak aj v inych parlamentoch sedia hlavne priposraty darmozraci, ktori sa velmi radi schovaju za anonymitu X clenneho pralamentu. Vytrcat z davu nie je oblubena disciplina. Casto krat nikto nechce vytrcat a vsetci sa len poslusne chovaju ako ovce. Ja som si tymto smerom rypol aj na blogu:
http://cmorej.blog.sme.sk/c/275691/Suli ... aveci.html" onclick="window.open(this.href);return false;

ten vaz geroj bol este pred par dnami ochotny za euroval zahlasovat, ked ale videl ze bude vypadat jak uplny idiot, zmenil zase nazor a isiel all-in a teraz vyzera jak.. uplny idiot. sam sa dostal do slepej ulicky.

A kedy bol ochotny hlasovat za Euroval ? Ja som videl iba novinove titulky, ktore zo SaS ihned dementovali, ze to nie je pravda. Sulik hovoril iba o tom, ze ponukli riesenie, ktore znamenalo nevystavenie financnych zaruk, a to bolo odmietnute.

[jonatanus]

Argumentovat vsetkymi ostatnymi je dost chaba argumentacia.

to nebol argument ale otazka. na ktoru si nedal odpoved. tak este raz - preco idioti z sdku, kdh a mostu bojovali za nepopularne opatrenie, ked sa stacilo tvarit ako pravicovy fico plesoun a vypravat o nenazranych grekoch a zadlzovani?

kto vie jasne povedat ze celkove naklady na euroval su vyssie ako naklady ked euroval neprejde?

a nebol to nahodou plesoun co po volbach vykrikoval ze len vdaka nemu neni fico vo vlade? a teraz vdaka komu sa tam dostane?

A kedy bol ochotny hlasovat za Euroval ? Ja som videl iba novinove titulky, ktore zo SaS ihned dementovali, ze to nie je pravda. Sulik hovoril iba o tom, ze ponukli riesenie, ktore znamenalo nevystavenie financnych zaruk, a to bolo odmietnute.

http://www.sme.sk/c/6085751/kollar-z-sa ... sovat.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://jangalan.blog.sme.sk/c/277169/Sk ... alove.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.sme.sk/c/6086429/sas-otocila ... romis.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.sme.sk/c/6087352/sulik-posto ... licov.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.sme.sk/c/6075513/sas-pripust ... roval.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[jonatanus]

http://www.sme.sk/c/6093435/radicovej-h ... sulik.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Coudy]

Peter, súhlasím s tebou, bolo to sprosté vydieranie, euroval vôbec nebol v programovom vyhlásení vlády a pamätám si veľmi dobre, ako boli všetci proti eurovalu. Dzurinda s Miklošom sa za chrbtom Radičovej smejú, ako ju od..bali. Divím sa jej, že vydržala tak dlho tieto ich podrazy. Mala by z SDKÚ odísť.

[jolaus]

sulik svojim nie eurovalu nerobil nic ine len si nahanal hlasy volicov kvoli slabnucim preferenciam. fraza ze mi chudobni slovaci sa nemame skladat na bohate grecke dochodky je totalny blud. alebo ine perly ze preco by sme my mali zachranovat nemecke a francuzske banky. totalny populizmus. predpokladam ze ani samotny sulik si nepredstavoval ze toto cele jeho divadlo moze zajst tak daleko no hold asi precenil svoje politicke schopnosti a totalne nezvladol celu situaciu. najlepsie na tom vsetkom mi pride fakt ze sulik sice odmieta euroval ale ine riesenie navrhnut nevie. najlahsie je totiz kritizovat a hovorit ako sa co nema spravit ale zobrat na seba zodpovednost a prist s nejakymi rieseniami je uz ina vec. snad si nemyslite ze nechat vsetko na trh a nechat grecko samovolne zbankrotovat by bola dobra volba. totiz taketo velke riziko co by potom nastalo si ziadny zodpovedny politik na seba nezoberie. kupovanie casu zas nie az tak zla vec. samozrejme nie je to dobre riesenie ale je velky rozdiel ci ihned po prepuknuti greckeho problemu politik vyhlasi ze treba odpisat 60% dlhov a zas ina vec ked sa na to postupne verejnost pripravi a najprv sa povie cislo 20% a az po case tych 60%. totiz prezentovanie takychto zlych a citlivych informacii musi byt postupne a nie prezentovane sokovou terapiou. to by bolo dost nebezpecne a hrozilo by riziko obrovskej paniky a bola by to riadna velka facka. takto su to aspon miernejsie kopance aj ked bohuzial pocetnejsie ale aspon postupnejsie. na zaver len chcem napisat ze euroval neni dobra vec ale v aktualnej situacii je to asi najlepsie zle riesenie ake existuje.

[janula]

no, ak si myslite, ze bola chyba spajat euroval a doveru vlade, tak by ma zaujimalo, ake by ste si predstavovali riesenie, keby to tak neurobili. Fico by nehlasoval, euroval by nepresiel a co by bolo dalej?? Ved aj teraz sa tvaria, ako by to nebol ich problem, sice vlada padla, ale rezignovat nikto nebude. Ja to nechapem.

[slimak]

perly ze preco by sme my mali zachranovat nemecke a francuzske banky

Kolko penazi sme poslali anglickym bankam? Ich deficit narastol z 2008 na 2010 zo 44% na 80%. Ake uroky boli na grecke dlhopisy prikl.od roku 2000? V akom objeme?
Objem danovych prijmov stupol za posledny rok o 10%. Kolko v Grecku?
http://www.minfin.gr/content-api/f/bina ... 011_EN.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Ake dane zaplati Slovak z 1000 eurovym prijmom a ake greci?

[Pette]

Postoj Sulika bol ukazkou anarchistu.
Doviedol to do konca.

Co ma fascinuje, je nulova miela reflexie. Ak mu Radicova verejne povie, ze sa ma vzdat pozicie, kam ho zvolila koalicia, ktora uz nie je jeho hlasovanim, a on "nevidi dovod"... To iste jeho ministri, to akoze chcu este prist na zasadenie vlady, ako keby sa nic nestalo? Lebo ano, vlada bude poverena vykonom funkcie dokial nebude nahradena novou, alebo po volbach.

Silno dufam, ze SaS v predcasnych volbach dostane pod 5 percent a zmizne spat na facebook a blogy, kam takyto ludia patria.

//EDIT - http://www.sme.sk/c/6094049/minister-mi ... nkcie.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Fuha. No chlape, tak asi preto, ze poslanci SaS nehlasovali za doveru vlade a preto tam nominant SaS nema co robit?

[Ladis]

Počítá se s tím, že Slováci v prvním hlasování euroval neschválili, jen aby vyjádřili svoji zlobu. A ve druhém hlasování euroval schválí, protože nechtějí kazit hru a nechtějí škodit euru, ani vypadnout z unie.
V podstatě se Řecku nedávají peníze, ale jen půjčují. Jde jenom o to, aby politici žádné dluhy Řecku neprominuli a chtěli všechno zaplatit od Řecka zpátky. To nemusí být problém. Řecko dosud nezačalo prodávat státní instituce a závody na burze a tyto prodeje na burze by přinesly Řecku desítky miliard eur a zaplatily asi všechny dluhy. Řecko může také alespoň na 10 let prodat ostrovy a později při penězích mít právo ty ostrovy zas koupit zpátky.

[ouip]

mne je v podstate ukradnute ako dopadne Eurozona. Je mi aj jedno, kolko nas budu stat represie zo strany EU formou zadrzania dotacii atd. Co mi Vadi, ze si ten debil Sulik nespocital kolko nas v skutocnosti bude stat to, ak sa ten hlupak Fico dostane do vlady. Rocne spotrebuje a nakradne tolko penazi, ze preplatime Euroval nasobkom. Najtazsie nepopularne opatrenia su za nami, ekonomika sa trochu zkonsolidovala a pride ten zmrd a hura navysovat deficit. Takze tolko k tomu odo mna.

[petok]

zaujimave pocuvanie Ivana Miklosa spred roka
5. volebné obdobie 4. schôdza, bod programu 0: 11.08.2010 16:11 - 16:12
http://mmserv2.nrsr.sk/NRSRInternet/Vys ... _Ivan.html
cele vystupenie je v odkaze a prepis pod videom, tu je iba cast:

Predseda parlamentu Richard Sulík tu hovoril o bankách a myslím si, že je potrebné, aby to zaznelo ešte raz, pretože mal úplnú pravdu. Čo by sa stalo, ak by Európska únia, eurozóna neurobila to, čo urobila? Čo by sa bolo stalo? Muselo by si Grécko pomôcť samo, muselo by si sadnúť s bankami, s veriteľmi a s Medzinárodným menovým fondom tak, ako to predtým urobilo Maďarsko, pred Maďarskom Lotyšsko, pred Lotyšskom Island a museli by sa dohodnúť, čo s tým.

Spôsob, akým sa zachraňujú banky na účet daňových poplatníkov iných krajín, ktoré s tým nič nemajú, je nemorálne a aj z ekonomického hľadiska je tu hrozba, že jednoducho vysielame signál, nerobte reformy, nesprávajte sa zodpovedne, prekrývajte staré dlhy novými, míňajte však, keď prídu problémy, ostatní sa poskladajú na to, aby ste sa z toho dostali.
Voči bankám tak isto signál. Nevadí, nestarajte sa, či tí, ktorým požičiavate, robia rozumnú politiku a budú vám vedieť peniaze vrátiť. Veď, keď nebudú vedieť, ostatní sa poskladajú. Takže, to je ten principiálny problém.

[JUGGLER]

Súhlas: Jono, janula, Pette, Jolaus
Nesúhlas s tým, že všetko by dopadlo ináč, keby nebolo hlasovanie spojené s dôverou.
Fico by nehlasoval, Sulíkovci by hlasovali proti. A skončilo by to rovnako.
Tá dôvera nie je ničom inom ako o odkaze Sulíkovi, že hlasuje o páde VLÁDY, nie o eurovale.
Euroval je totiž jasný a stojí nad vládou. Môžeme o tom polemizovať, že je to nedemokratické, ale je to tak. V niektorých veciach Slovensko nemôže vyskakovať. Môžeme byť radi, že my chudoba, 40 rokov gniavená komunistami máme možnosť zvýšiť si životnú úroveň. Že u nás môžu Nemci, Francúzi, Američania a bohaté zahraničie investovať, mať fabriky, banky a dávať nám prácu. Že môžeme profitovať zo spoločného európskeho rozpočtu a spolupodieľať sa na budúcom vývoji EU. Že môžeme slobodne cestovať a pracovať a podnikať v rámci EU.
My to nemusíme zobrať. Môžeme mať hrdosť a izolovať sa. Tak si to predstavoval Mečiar, keď si myslel, že veľké fabriky si dokážeme riadiť sami. NEDOKÁŽEME ! Dokážeme ich len vytunelovať a predať. A tí, čo to dokážu potrebujú čas, peniaze a skúsenosti. Po 40 rokoch v izolácii sa nemôžeme vyrovnať Západu zo dňa na deň.
Poviem Vám len toľko, že ani ja nesúhlasím s jednaním europolitikov, eurovalmi, zachraňovaním Grékov. A súhlasím aj s tým, čo prezentoval Sulík.
Ale sú vyššie princípy. Sme súčasťou bohatého spoločenstva, ktoré urobilo chyby, dostalo sa do krízy a bude ju musieť vyriešiť. A keď si to spoločenstvo odhlasuje, že dáva do toho 400 mld. a ja z toho ručím za nepatrné %, tak sa nemôžem postaviť do pózy, že ja nechcem.
Sulík vymyslel ešte väčšiu blbosť, že my povieme, že CHCEME, ale aby nás to nestálo ani cent!
A s tým programovým vyhlásením vlády. Kolko vecí Sulík nasluboval a kolko sa s toho splnilo?
NIČ. Ale nevadí, hlavne, že sa zavádzajú pravidlá, robia reformy a kradne sa menej.
Ako môže byť v programovom vyhlásení krízový scénar? A či v ňom je, že sa postavíme proti euru, eurozóne a v konečnom dôsledku aj EU? Veď také veci sa riešia podľa toho ako prichádzajú a ako sa k ním stavia väčšina. Tragédiou Sulíka je, že sa postavil proti väčšine vládnej koalícii, proti väčšine v parlamente , aj proti väčšine v EU. Veď ked to schválilo skoro 100% krajín v eurozone a SaS zastupuje 0,2% voličov v eurozóne, tak veci sú jasné!
Tým viac, že hlavným princípom Sulíka bolo, že nerozbije vládu a nepustí Fica k moci.

Chlapi. Môžeme si tu rozprávať, čo je spravodlivé a čo vyzerá najlepšie. Nakoniec dôjdeme k tomu, že aj komunizmus je krásna myšlienka. Ale život je o niečom inom. Pre mňa je o tom, že existuje nejaká realita a v tej treba žiť a rozhodovať sa. Tak, aby sme sa my a naše deti mali lepšie.

[Ferin007]

Juggler: Bohužel tady na to není smajlík, ale dávám 5x palec nahoru. Přesně tak!
Je to právě o tom, co jsem tady už psal. Bohužel jsme ještě do členství v EU nedorostli. My ani vy. Díváme se na to pořád jenom čistě pragmaticky (a to ještě jen krátkodobě), kde se nám to zrovna hodí a když se to vyplatí. Však hlavní argument vstupu do EU nebyly nějaký 4 základní svobody, možnost tvořit Evropu a nějaká evropská identita, ale dotace, fondy, znovu dotace, fondy, pak ještě jednou a nakonec, pro změnu, fondy a dotace.

[Ferin007]

Nakoniec dôjdeme k tomu, že aj komunizmus je krásna myšlienka.

Teda, až na toto.
Ideologie založená na lidské závisti pro mě nikdy nemůže být krásná.
Ale vím, jax to myslel.

[radvan]

suhlas juggler

[osamely chodec]

vratme sa k tomuto tematu po styroch rokoch noveho vladnutia Fica,nikoho uz nebude zaujimat ako sa tam dostal ,ale ake budu jeho vysledky a tie sme mali uz moznost vidiet.Tragedia.Dufam len v skore vytvorenie spolocneho europskeho ministerstva financii, aby mohli kradnut iba v limitoch. Cudujem sa, ze Sulik sa nepoucil z Deja vu ako to bolo v pripade KDH. Sulik je naivny hlupak, ked si mysli ze sa nic nestalo a my ideme na zasadnutie vlady, asi mu nema kto povedat ze jeho predstavenie skoncilo a vsetci su uz doma.

[peter.cmorej]

Nesúhlas s tým, že všetko by dopadlo ináč, keby nebolo hlasovanie spojené s dôverou.

Tak to skusim inak. Povedzte mi, preco si Ivetka s Ivanom nespravili vylet do Bruselu a nepovedali: pocujte, mame tu takeho tvrdohlaveho Sulika, ktory to fakt nechce podporit a asi ho fakt neukecame. Nepaci sa mu, ze cely ten mechanizmus ma byt o tom, ze banky vymenia bezcenne dlhopisy zkrachovanych statov za nove dlhopisy s ratingom AAA, za ktore budeme rucit my vsetci, bez toho aby na tom banky stratili co i len eurocent. A este aj uroky dostanu. Nepaci sa mu, ze ak skrachuje niekto dalsi, tak podiel nasho mini statu na Eurovale sa bude nekontrolovatelne zvysovat. A do tretice sa mu nepaci ani to, ze cely ten velkolepy plan neobsahuje ani naznak riesenia, ako z toho Grecko, Portugalsko, Spanielsko a ostatnych skutocne dostat. Ako z nich opat spravit konkurencieschopne ekonomiky.

Takze, bud s tym nieco urobime, aby bol Sulik spokojny alebo by sme sa mali dohodnut, ze na schvalenie netreba suhlas vsetkych 17 statov. A schvalte to bez nas.

Namiesto toho tu asi mesiac tlacili na Sulika a pouzivali podpasovky najtvrdsieho kalibru:
- klamete, lebo tvrdite, ze je to o prispevku na dochodok tucnemu Grekovi .. (pritom, ako som uz napisal vyssie, to vobec nie je o tucnom Grekovi a Sulik to okrem par prirovnani v brozurke ani tak neprezentoval)
- ked to neschvalime, krachne Euro
- vylucia nas z Eurozony, zablokuju nas
- Miklos vypisoval blogy, v ktorych dokazatelne klamal
TOTO JE TA ZODPOVEDNOST VOCI EUROZONE ? strasenie a vyvolavanie paniky ?
Vladu si polozili sami.

Sulik navrhol riesenie (o tom su Jonatanus tie tvoje clanky). Povedal to aj na tlacovke teraz po pade. Neviem ake. Nevsimol som si, ze by ho konkretizoval. Opravte ma ak mi nieco uslo. Asi to tak nevyzera, ale mojim hobby nie je sledovat vsetko co sa mihne v novinach o Eurovale. Kedze stale opakoval, aj v suvislosti s ich navrhnutym riesenim, ze nedovolia aby slovensky danovy poplatnici doplacali, zrejme to bolo nieco ohladom tych vyhrad co som pisal hore. SDKU, KDH, MOST nesuhlasili. Radsej si nechali padnut vladu. Ked sa pozriem na ich vystupovanie a na vystupovanie Sulika, tak veru Sulikovi pad vlady za vinu nedavam.

Este k Miklosovi. Osobne si myslim, ze Miklos a Marcincin su z koalicie jedini, ktori fakt vedia o com je Euroval. Dokazu si to zratat. Miklos vie, ze Euroval prejde. S nami ci bez nas. Ale na vytlkanie politickeho kapitalu to je vdacna tema. Preto otocil kabat. Vsak obycajny Slovak aj tak nevie o com to vlastne cele je. Miklos vie, ze SDKU zije najma z toho ze je dominantna pravicova strana. Alternativa Ficovi. Ak by nebola dominantna, vsetky tie kauzy a kauzicky by ju uz davno polozili. Ale ludia su kvoli alternative ochotni zabudat. SaS moze byt hrozba. Oslovuje podobnu cielovu skupinu. Nie su to madari ani svatuskari. Ono sa vzdy hodi zhodit takehoto supera pred volicom. "Tvrdili ste, ze Euroval nepodporite a ha, podporili ste."

Po druhe, Miklos si potreboval vyslapnut aj na Radicovu. Urcite sa mu nepacil ten humbuk okolo tej budovy pre danovakov v Kosiciach. A tak do toho Ivetku pekne namontoval a potom uz len prilieval do ohna, prekrucal fakty a klamal. Apropo vcera. "Velmi negativne reaguju uz aj americke burzy a euro". Tento blud od neho prebrala Radicova, Bugar a dokonca aj vsetky televizie. TA3 ma este dnes v headlinoch, ze vdaka nam padlo Euro A euro posilnuje ako z vody. Vcera pohyb do strany, dnes 200 pipsov hore. Trhy ? Juggler, ty si bol pritom. Cely cas nic a tesne po hlasovani tusim 8 bodov dole ? vsak ked si Buffet rano prdne trhy reaguju silnejsie.
Miklos zrejme sam neveril tomu, ze Sulik nepodlahne. Mylil sa.

ad Jonatanus: teraz ked Sulik nepodporil Euroval, je pre teba debil lebo padla vlada. Keby ho podporil, tak by bol pre teba debil, lebo otocil. Je vobec moznost aby pre teba nebol Sulik debilom ? Uz by si mohol konecne napisat, ze nech Sulik urobi cokolvek, bude pre teba debil tak ci tak. Nevyhovie ti. Ty asi asi "peladofobik" .. mas fobiu z plesatych

A s tým programovým vyhlásením vlády. Kolko vecí Sulík nasluboval a kolko sa s toho splnilo? NIČ.

To je dost nefer a dost populisticke tvrdenie. Ja naopak vidim ze sa pracovalo na odvodovom bonuse (odstranovanie nesystemovych vynimiek z danovych a socialnych zakonov, zjednocovanie vymeriavacich zakladov, pracuje sa na jednotnom inkasnom mieste .. odvody a dane), rusia sa koncesionarske poplatky, ide sa po nevyhodnych tendroch a zmluvach. Galko (ano Jonatanus, ten z Kauflandu) je asi najaktivnejsi minister obrany co tu bol od vzniku SR. Vsak z Kalinaka a toho na B co ani jeho meno neviem si spravil trhaci kalendar.

V teme SaS sme sa bavili o ich hodnoteni ked na to pride cas. Myslim ze rozpadom vlady ten spravny cas nastal. Ja si okrem pre mna nejednoznacnej kauzy Hayekovci za 8000 Eur a sasa Matovica, kde bolo Sulikovou chybou najma to, ze ho zobral na kandidatku, nespominam na nic co by som mal SaS vycitat.

A aby som sa vratil k citovanej Jugglerovej vete. Opytam sa naopak. Co z toho co slubili nesplnili ? resp. v com otocili ? Marihuana a registrovane partnerstva ? Ale no tak

[peter.cmorej]

a este dodam, ja nie som proti "mechanizmu na potlacenie sirenia dlhovej krizy". Len by som poprosil mechanizmus s realnou ucastou privatneho sektora (bank) a s realnym riesenim ako stopnut prepady HDP v klinicky mrtvych ekonomikach a vratit ich opat do zivota (napr. automaticka uradnicka vlada dosadena EK s ciastocnou legislativnou pravomocou; mechanizmus postupneho navratu k vlastnej mene, ...).

[osamely chodec]

Peter dam ti jednoduchu otazku. Myslis si ze slovenski politici v Bruseli mozu presadit nejake nase riesenia a nesuhlasit s rieseniami nemcov a francuzov?

[jonatanus]

ad Jonatanus: teraz ked Sulik nepodporil Euroval, je pre teba debil lebo padla vlada. Keby ho podporil, tak by bol pre teba debil, lebo otocil. Je vobec moznost aby pre teba nebol Sulik debilom ? Uz by si mohol konecne napisat, ze nech Sulik urobi cokolvek, bude pre teba debil tak ci tak. Nevyhovie ti. Ty asi asi "peladofobik" .. mas fobiu z plesatych

sulik je debil lebo sa sam vmanevroval do situacie z ktorej nemal ako vyjst inak ako debil.

kde bolo tam bolo, zacali padat preferencie sas velmi dole.
a zrazu saso zistil ze musi nieco robit, lebo maju nasmerovane smerom mimo parlament..
tak saso zacal vykrikovat o eurovale, o tom ako chudobna krajina ako slovensko bude platit na nenazratych grekov s trojnasobnymi platmi bla bla...

kazdy videl ze su to populisticke keci a kazdy asi cakal ze ho to zachvilu prejde.
pretoze ani taky populista ako fico neni proti eurovalu. (vysvetli mi preco)

a jak postupne prichadzalo hlasovanie, plesoun to furt natahoval a natahoval..
az ked zistil ze pomali by mal asi prestat saskovat, naznacil ze teda koniec srandy, potom si precital komentare na sme, ktore boli vsetky "sas u mna skoncilo"...
na druhy den uz ziadny kompromis nebol mozny a isiel all-in ze teda dodrzi slovo.

Galko (ano Jonatanus, ten z Kauflandu) je asi najaktivnejsi minister obrany co tu bol od vzniku SR.

galko je histericky psychopat, co furt len vyblakuje jak je on cestny.. a spravil co? mali sme tu kedysi take ze cierne knihy sa pisali - tak spravil to iste, hrabal sa v starych zmluvach. o, gratulujem. a okrem toho predal polku armady. o, gratulujem! genius!!!!!

nespominam na nic co by som mal SaS vycitat.

to je vtip roka

[Ferin007]

Tak to skusim inak. Povedzte mi, preco si Ivetka s Ivanom nespravili vylet do Bruselu a nepovedali: pocujte, mame tu takeho tvrdohlaveho Sulika, ktory to fakt nechce podporit a asi ho fakt neukecame.

Ale takto to přece nefunguje. Co se v Radě odhlasuje, je už nevratný, je to závazek danýho státu a vláda si za tím musí stát. Nějakej Sulík nikoho nezajímá. Krom toho by tak Radičová vypadala jako naprostá blbka, co si ani neumí zpacifikovat koalici. A nechat prohlasovat stabilizační fond v situaci, kdy je většina stran pro. Bylo by to přiznání vlastní slabosti a neschopnosti.
Jinak ono je hrozně pěkný a jednoduchý dělat haura a vystupovat jako jedinej statečněj, co se proti SF postavil. Sulík dělá, jako kdyby objevil Amariku, ale ty výhrady proti SF má v EU úplně každej. A stejně zahlasovali pro a vyhnuli se populismu a nahánění bodů u voličů. Prostě když de do tuhýho, tak si to odpustili. Prostě je to teď asi nejlepší z blbých řešení. A na pádu Řecka/eurozóny/EU se pěkně sveze aji Slovensko.

Nepaci sa mu, ze cely ten mechanizmus ma byt o tom, ze banky vymenia bezcenne dlhopisy zkrachovanych statov za nove dlhopisy s ratingom AAA, za ktore budeme rucit my vsetci, bez toho aby na tom banky stratili co i len eurocent. A este aj uroky dostanu.

Ale no tak. To přece není vůbec pravda. Navíc banky už pěkný desítky procent z řeckých a dalších dluhopisů odepsaly. Pokud jim bylo co vyčítat v roce 2007/2008, kdy nakupovaly naprostý š... zabalený v pěkných amerických kabátkách, tak teď jim nikdo nic nevyčítá. Nakupovaly dluhopisy zemí s ratingem AAA. A mohly nenakupovat...?
Nehledě na to, že je do financování Řecka aspol. dotlačila sama euroskupina na popud Merkelové. Banky tam už rozhodně neměly zájem cpát další peníze.

Nepaci sa mu, ze ak skrachuje niekto dalsi, tak podiel nasho mini statu na Eurovale sa bude nekontrolovatelne zvysovat. A do tretice sa mu nepaci ani to, ze cely ten velkolepy plan neobsahuje ani naznak riesenia, ako z toho Grecko, Portugalsko, Spanielsko a ostatnych skutocne dostat. Ako z nich opat spravit konkurencieschopne ekonomiky.

O tom to ale přece není a být nemůže. Hasič taky při požáru hasí, namísto aby kreslil plány na novou kuchyňskou linku, která nahradí tu ohořelou. Krom toho z nich nikdo třetí konkurenceschopný ekonomiky dělat nebude, to je na nich. Peněz do infrastruktury apod. se tam z EU nacpalo až hanba.

Jinak argument, že SF nebyl v programovým prohlášení, je zcestnej. Když přindou záplavy, taky je odpálkujou s tím, že nebyly v pp?

[peter.cmorej]

Peter dam ti jednoduchu otazku. Myslis si ze slovenski politici v Bruseli mozu presadit nejake nase riesenia a nesuhlasit s rieseniami nemcov a francuzov?

nie, ale mohli to schvalit bez nas. A Radicova si nemusela nechat polozit vladu.

pretoze ani taky populista ako fico neni proti eurovalu. (vysvetli mi preco)

myslis, ze Ficovi ide o nejake principy ? myslis, ze mu ide aj o nieco ine ako o vlastnu penazenku a o moc ? Preco by sa mal montovat do niecoho na com sa dokaze koalicia pohadat aj sama ? Jeho zaujima iba to z coho dokaze vytlct politicky kapital. Keby bola cela koalicia za, on by bol proti.

to je vtip roka

no pod do mna len neviem ci dokazes aplikovat zdravy filter na pseudokauzy a novinarske kacicky. Bojim sa ze nie Alebo inak, skus dat najvaznejsiu kauzu SaS.

ad Galko: uz po Xty krat, Jonatanus, dokazes cloveka zhodit, napisat ako vsetko robi zle, nazvat ho debilom, ale nedokazes napisat ako by si si to predstavoval. Co by mal minister (hociktory) robit, aby si povedal, ano, toto je dobry minister.

[Ferin007]

nie, ale mohli to schvalit bez nas. A Radicova si nemusela nechat polozit vladu.

To jako proč? A proč zrovna bez Slovenska? Bez koho dalšího příště?
Skončilo by to tak, že v další fázi by už EU zachraňovala jen Francie s Německem. Myslíš, že někdo SF schválil z plezíru?

myslis, ze Ficovi ide o nejake principy ? myslis, ze mu ide aj o nieco ine ako o vlastnu penazenku a o moc ? Preco by sa mal montovat do niecoho na com sa dokaze koalicia pohadat aj sama ? Jeho zaujima iba to z coho dokaze vytlct politicky kapital. Keby bola cela koalicia za, on by bol proti.

To asi taky, ale hlavní důvod je v tom, že on ani nemůže být proti, pač největším zastáncem SF a obecně zachraňování Řecka aspol. (dokonce ne z pragmatismu, ale z přesvědčení) je právě socanská frakce v EP. Soudruhům bude asi už teď těžko vysvětlovat, že v 1. kole hlasoval proti.

[jonatanus]

myslis, ze Ficovi ide o nejake principy ? myslis, ze mu ide aj o nieco ine ako o vlastnu penazenku a o moc ? Preco by sa mal montovat do niecoho na com sa dokaze koalicia pohadat aj sama ? Jeho zaujima iba to z coho dokaze vytlct politicky kapital. Keby bola cela koalicia za, on by bol proti.

no to je prave to co nechapes - ne, nejde mu o ziadne principy a AJ TAK zahlasuje za ten posrany euroval!
tak mi teraz vysvetli preco? sak sa mohol zahrat na plesouna a mal byt 50%...

no pod do mna len neviem ci dokazes aplikovat zdravy filter na pseudokauzy a novinarske kacicky. Bojim sa ze nie Alebo inak, skus dat najvaznejsiu kauzu SaS.

par mesiacov tu mas v inej teme kauzu po kauze.. ak si ale este nepochopil princip strany sas, tak..

ad Galko: uz po Xty krat, Jonatanus, dokazes cloveka zhodit, napisat ako vsetko robi zle, nazvat ho debilom, ale nedokazes napisat ako by si si to predstavoval. Co by mal minister (hociktory) robit, aby si povedal, ano, toto je dobry minister.

uz som to tu tisic krat pisal... vid miklos 2002-2006.

sas = plesoun+hystericky psychopat CESTNY!!!! galko.... a kto tam vlastne este bol? vsetci taki strasne vyrazni, take blaho pre slovensko zaistili ze si ani neviem spomenut.. aha, fořt napriklad.

[peter.cmorej]

Ale takto to přece nefunguje. Co se v Radě odhlasuje, je už nevratný, je to závazek danýho státu a vláda si za tím musí stát. Nějakej Sulík nikoho nezajímá. Krom toho by tak Radičová vypadala jako naprostá blbka,

No a do toho ju namontoval Miklos. Ja som uz na tom blogu pisal, ze budu vypadat ako debili. Za blbov v Bruseli alebo pad vlady. Vybrali si. A do poslednej chvile dufali, ze tu rolu blba za nich zoberie Sulik.

Ale no tak. To přece není vůbec pravda. Navíc banky už pěkný desítky procent z řeckých a dalších dluhopisů odepsaly.

Vychadzam len z toho co som o Eurovale cital.

Krom toho z nich nikdo třetí konkurenceschopný ekonomiky dělat nebude, to je na nich.

pomoc Grecku mala urcite podmienky. Plnia ich ? Neplnia. Dostavaju dalsie peniaze ? Dostavaju. Kazda pomoc ma predsa urcite pravidla. Euroval ich ma mat tiez.

[peter.cmorej]

AJ TAK zahlasuje za ten posrany euroval! tak mi teraz vysvetli preco?

pretoze dostane predcasne volby, jednoduche
k zvysku sa nemam potrebu vyjadrovat

[jonatanus]

pretoze dostane predcasne volby, jednoduche
k zvysku sa nemam potrebu vyjadrovat

to asi tazko, tie by dostal aj keby zato nehlasoval... nikto ho prosit nemusel, od zaciatku hovoril ze to podpori.. preco?

[senor valasco]

jeden obrázok za tisíc slov

[Ferin007]

pomoc Grecku mala urcite podmienky. Plnia ich ? Neplnia. Dostavaju dalsie peniaze ? Dostavaju. Kazda pomoc ma predsa urcite pravidla. Euroval ich ma mat tiez.

Uvolnění další tranše (navíc již chválené) je, pokud je mi známo, pozastaveno. A v důsledku neplnění stále odsouváno.
Euroval žádný takový podmínky mít nemůže. Není to žádná půjčka konkrétní zemi/bance/komukoliv. Je to jen nástroj, kterej v případě potřeby bude v budoucnu sloužit k pokrytí konkrétních záchranných programů. Ty pak budou vázány na konkrétní podmínky.

Dosazení nějakýho "euroguvernéra" dohlížejícího na/přímo řídícího plnění podmínek (ve smyslu něco za něco) by se mi taky moc libílo, ale bohužel je to nejspíš politicky naprosto neprůchodný. Byl by, i s celou EU, hromosvodem za všechno europříkoří, co se teď na chudáčcích Řecích páchá. Se zdravou kůží by se asi z Řecka nedostal.

[senor valasco]

Uvolnění další tranše (navíc již chválené) je, pokud je mi známo, pozastaveno.

http://ekonomika.sme.sk/c/6092721/dotov ... d-eur.html

[peter.cmorej]

to asi tazko, tie by dostal aj keby zato nehlasoval... nikto ho prosit nemusel, od zaciatku hovoril ze to podpori.. preco?

pretoze SaS od zaciatku hovorila, ze nepodpori. Fico povedal, ze Euroval podpori az ked sa koalicia nedohodne. Vymenou za predcasne volby. Nic ine nepovedal.

Ferin, poslal by som tam euroguvernera aj s armadou

[Ferin007]

Fico povedal, ze Euroval podpori az ked sa koalicia nedohodne. Vymenou za predcasne volby. Nic ine nepovedal.

O slovenské politické scéně nemám samozřejmě takovej přehled, jako vy tady, ale měl jsem za to, že Fico prohlásil, že fond podpoří i v případě, že s ním bude souhlasit celá koalice.

[Ferin007]

http://ekonomika.sme.sk/c/6092721/dotov ... d-eur.html

Zatím ale schválený nic není. A myslel jsem, že i to doporučení inspekce je zatím ve stádiu spekulací. Ale možná má SME lepší informace.

[slimak]

Grécko ale tvrdí, že za celý tento rok dosiahne naplánované 0,8-% zvýšenie príjmov z daní, a to vďaka novej dani z nehnuteľností.

Dal som otazku tu je odpoved. My sme zaplatili tohto roku o 10%. Medzi rokmi 2007 - 2010 klesli danove prijmy v grecku o1% u nas vzrastli o 9%.

Schodok v rozpočte gréckej centrálnej vlády sa v dôsledku recesie za prvých 9 mesiacov roka zvýšil o 15,1 % na 19,16 miliardy eur z 16,64 miliardy eur v rovnakom období vlaňajška.

Trichet si stale mysli, ze Grecko nezbankrotuje. Ked pocitam ako pocitam, danove prijmy maju vzrast, deficit tiez, nebude tam problem vo vydavkoch?

Ale hlavne Juncker ma plan ako z krizy. Samozrejme dalsia pozicka Grecku,ale mna zaujalo.

Zharmonizovať rozdiely v Európe, čo sa týka rozpočtu únie. Nie je prijateľné, aby sa členské štáty delili na prispievateľov a poberateľov.

Solidarita uz prestava byt zaujimava.
http://finweb.hnonline.sk/c3-53186160-k ... enie-krizy" onclick="window.open(this.href);return false;
Samozrejme ta nasa este je zaujimava.

[jonatanus]

O slovenské politické scéně nemám samozřejmě takovej přehled, jako vy tady, ale měl jsem za to, že Fico prohlásil, že fond podpoří i v případě, že s ním bude souhlasit celá koalice.

no mas evidentne lepsi přehled ako petr