Banky akcie , hedge fondy

[Ladis]

Dnes dostane provizi 100 euro ten , kdo ma konto u Citibank.de ( v Nemecku ) a privede tam noveho klienta , tedy za vice klientu dostane vice stovek euro , za kazdeho klienta 100 euro. Tedy za 40 klientu v zajezdovem autobusu ( kteri otverou konto u Citibank a vlozi tam 2.500 euro ) dostane 4000 euro provizi.
Evropske akcie na burze Xetra az do 10.000 euro za poplatek jen 10 euro netto a americke akcie na burze Frankfurt za poplatek 11 euro az do 10.000 euro obchodu.
Pan Michal H. z Pardubic , dostal konto v Citibank Rosenheim , kdyz byl na dovolené na týden v Salzburgu , i kdyz nahlasil hned pri oteviráni konta v Rosenheimu v Bavorsku svoji adresu do Čech. Rekl , ze je to jen pro nákup a uskladneni akcii a nedostal tedy kreditni kartu. Musel dolozit svoji ceskou adresu aspon 2 dokumenty a to byl pas a technický prukaz k autu. A pak tam vlozil neco pres 2.500 euro , coz je minimum , aby bylo konto zdarma.

Ale i jednomu cloveku samotnemu a bez provize se muze hodit miti zcela zadarmo bez mesicniho i bez rocniho poplatku girokonto i depo na akcie a bez poplatku prevody penez z konta i do cizich zemi v EU a poplatek za nakup akcii az do 10.000 euro jen netto 10 euro na Xetra a 11 euro na burze Frankfurt az do 10.000 euro za akcie. = Dojiti si do Citibank v Nemecku s pasem a vic nez 2500 euro a s nekolika dokumenty s vlastni adresou v ČR nebo SR.

[Ladis]

Budete-li si otevirat konto u Citibank v Nemecku , bavte se jen s pány ! A muzete miti konto za 2 hodiny otevreno a pak uz vlozit pres 2.500 euro , aby bylo konto zadarmo.
Pobocky Citibank v malych mestech nemaji kasu a nedaji se tam vlozit penize osobne , Citibank - Weiden , Passau , Pardubice , Košice , atd.
Nebavte se u Citibank v Nemecku s dámami , hlavne ne s blondýnami , ty myslí , ze jen lidi se stálou adresou v Nemecku mohou míti konto u Citibank v Nemecku.
Taky je mozno mockrát pozorovat , jak blondýny cekaji na krizovatce na červenou pro chodce a pak teprve pri červené zacnou precházet prechod pro chodce tesne pred rozjízdejícími se auty na zelenou a za prechodem se zastaví a cekaji pul minuty na ty ostatní lidi ze skupiny , kdo nejsou blond a cekaji tedy na zelenou pro chodce.

[Ferin007]

Ladis, já myslel, že v Německu jsou už narážky na blondýny ilegální!
A kdo bude přistižen, tomu bude ustřežen!

[Ladis]

V Nemecku jsou ilegalni v mediích kritiky na židy a Israel a kdo je pristizen , je vypovezen ze zamestani.

[Honzajs]

Podle mne potenciální kandidát na pokles: RATE

Jde o firmu, která žije z toho, že "dohazuje" bankám klienty pro hypotéky. Je placená "pay per click" systémem. Co mne na ní zaráží, je její PE/ na úrovni 50. Důvodem jsou velmi vysoká očekávání růstu zisků (+150% pro rok 2007, 20% pro rok 2008).
Hlavními klienty RATE jsou velké banky. Některé z nich však v současné době přehodnocují svůj přístup k hypotékám.
Insiders také prodávají, někteří analytici ji naopak doporučují.

Jakékoliv nesplnění očekávání může podle mne vést k poklesu ceny akcie.

[seven]

Banky short - jdu do toho.
Teď ještě alespoň trochu načasovat nákup opce.

Dobra trefa!

[Ladis]

U akcii bank Britanie a USA je dobre kupovati jen ty mezi 5 nejvetsimi bankami v zemi , ktere se kazdy den prodavaji na burze Frankfurt. Tim se clovek vyhne tem katastrofam s akciemi AHM , Countrywide , Northern Rock , Ambrian atd.
Akcie HBOS , Barclays , Royal bank of Scotland , Citigroup , Bank of America a Wells Fargo snad letos nespadnou na polovicni kurz , a kdyby spadly na polovinu , byl by to vyhodny cas ty akcie koupit pro dlouholetou investici , tehdy by mely asi P/E 6.
Doufam , ze Warren Buffett uz nekoupil akcie Countrywide , doufam , ze jeste vyckava s nakupem nebo odstupem.

Vypada to , ze narozdil od podniku , u bank je dobre zadluzeni co nejvetsi.
Tedy u podniku by se chtelo ( Ben Graham ), aby byl vlastni kapital aspon 2x vetsi nez cizi kapital ,
u sporitelen a snad i u bank povida Peter Lynch v jeho 2. knize : aktiva / vlastni kapital = dobre nad 7,5 , je nebezpecne 5.
Z toho vyplyva podle Lynche , ze je nebezpecne , kdyz je vlastni kapital sporitelny a snad i banky 4x mensi nez cizi kapital , lepsi by byl vlastni kapital 6x mensi nez cizi kapital nebo i 10x mensi nez cizi kapital.
Pro vypocet beru , ze AKTIVA jsou 75 jednotek a PASIVA jsou 75 jednotek a v pasivech je vlastni kapital 10 , cizi kapital 60 a zbytek pasiv je 5 jednotek. Pak vyjde 75 / 10 = 7,5 , pak je vl. kap. 6x mensi nez ci. kap. a to chce Lynch.
Kdyby byl v pasivech vl.kap 15 a ci.kap. 55 a zbytek pasiv 5 , byl by vl. kap. 3,6x mensi nez ci.kap. a to uz by se Lynchovi nelibilo , to by dalo aktiva/vl.kap. = 5
V praxi ale vidim , ze US banky maji vlastni kapital 12x mensi nez cizi kapital a GB banky vlastni kpital 24x mensi nez cizi kapital , tedy O.K. podle Lynche.
Jde jen o to , zda to pro banky platí stejne jako pro sporitelny , nebo jinak , totiz Lynch pise jen o sporitelnach , kde by aktiva/vl.kapital melo byti nad 7,5.

[filip glasa]

aký je rozdiel medzi sporiteľňou a bankou?

[Ferin007]

aký je rozdiel medzi sporiteľňou a bankou?

Dneska víceméně žádnej, je to dáno pouze historicky. Spořitelny se soustředily na sběr prostředků od drobné klientely, s velkým počtem poboček. "Banky" se soustřeďovaly spíš na movitější klientelu a podniky, úvěry a investice.

[Honzajs]

Názor GaveKal (většinou optimisté)
http://www.investorsinsight.com/otb_va_ ... tionID=587

[Honzajs]

Jak na analýzu bank:

http://www.minyanville.com/articles/TGT ... ex/a/13898
http://www.minyanville.com/articles/Ban ... ex/a/14041
http://www.minyanville.com/articles/SKF ... ex/a/14058
http://www.minyanville.com/articles/bal ... ex/a/14098

A zjištění na závěr:
http://www.minyanville.com/articles/H-8 ... ex/a/14124

[Ladis]

Mne by zajimalo , jakto ze je nebezpecne podle Lynche , kdyz ma sporitelna nebo banka hodne vlastniho kapitalu a je bezpecne kdyz ma malo vlastniho kapitalu.

[Ferin007]

Mne by zajimalo , jakto ze je nebezpecne podle Lynche , kdyz ma sporitelna nebo banka hodne vlastniho kapitalu a je bezpecne kdyz ma malo vlastniho kapitalu.

Finanční páka.
Nebezpečný to není, ale pro hospodářský výsledky to ideální není.
Posláním banky je shromažďovat cizí (nikoliv vlastní) kapitál a dál ho půjčovat. Pokud bude podíl vlastního kapitálu vysokej, znamená to, že ono "shromažďování" se jí moc nedaří.

[Ladis]

Opravdu pise Lynch v knize , ze je "nebezpecne" , kdyz ma sporitelna ( přepočteno ) vlastni kapital 20% z celkoveho kapitalu ,
ze by mela miti mene nez 13% vlastni kapital z celkoveho kapitalu.
A pak mame u bank USA asi 8% a u bank zapadni Evropy 2% , 3% , 4% , 5% vlastni kapital z celkoveho kapitalu.
Tedy by byly evropske banky bezpecnejsi nez americké , kdyby si to evropske banky zas nepokazily s horsim ROE atd.
Ale logické vypadá přece , že proti zkrachování je nejlepší samý vlastní kapitál a žádný cizí kapitál , tak proč by to mělo bejt u banky naruby než u podniku ?

[filip glasa]

Jak písal Ferin, banky zhromažďujú kapitál od ľudí. Banka so 100% vlastného kapitálu na celkový by asi ani nebola banka.

[Honzajs]

Akce Fedu:

http://bp1.blogger.com/_1V7wnZxPqok/RvC ... sd+fed.gif
http://bp0.blogger.com/_1V7wnZxPqok/RvC ... +opoly.gif
http://content.cartoonbox.slate.com/?fe ... a4c8c2c649
http://www.stockmania.com/2007_09_11_archive.html

[Ladis]

Dival jsem se dnes v knihovne do novin Handelsblatt a Euro am Sonntag a co vidim :
Florian Homm - zakladatel a ko-chef britske hedge fond firmy Absolute Capital Management = ACM se nastval na ostatni lidi z vedeni a firmu opustil a proto ta mrcha akcie ztratila -70% behem 1 dne :
http://aktien.onvista.de/charts.html?ID ... &send.y=11
= http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=13946788

[Ferin007]

Banky short - jdu do toho.
Teď ještě alespoň trochu načasovat nákup opce.

No, jestli seš eště nakrátko, tak ti po dnešku nezávidím.

[Honzajs]

Pořád ano, mám put opce splatné až 1/2009. Takže času dost...

[Honzajs]

Tenhle článek mne utvrdil v tom, že držet bankovní put splatné 1/2009 je správné rozhodnutí

http://www.ft.com/cms/s/0/51f80dfe-6192 ... fd2ac.html

[Honzajs]

Greenspan pesimistou:

http://biz.yahoo.com/rb/070921/greenspa ... eal-estate

[Honzajs]

Je bankovní sektor na vrcholu?
Podle mne ano. Podle mne budou výsledky v budoucnu horší než index. SELL.

http://bp1.blogger.com/_nSTO-vZpSgc/Rv_ ... eights.png

Hromadná propouštění:
http://bp1.blogger.com/_nSTO-vZpSgc/Rv_ ... ayoffs.png

[Ladis]

Dalsí americká banka zkrachovala = 28.9.2007 krach u Netbank - Georgia - USA

[8x]

Dalsí americká banka zkrachovala = 28.9.2007 krach u Netbank - Georgia - USA

Chysta sa ich odkupit ING Bank, nemala by potom cena vyletiet hore? Teraz je taka "dobra" cena 0.04 na nakup...

[Ladis]

Nun , mein Kind , sbírati chcíplou mršinu bych nechal supům. ( = Netbank Georgia )
.
Banka Countrywide je ode dneška v podezření z falšování bilancí , snad nedopadne jako Enron , Warren Buffett mohl počkat , než ty akcie koupil.
.
Už včera doporučovali darebové koupit akcie Citigroup a přitom se chystá oznámení 19.10. , že zisk v letošním 3. kvartále byl o -60% horší než vloni ve 3. kvartále.
Tedy koupit akcie Citigroup muže býti čas až v únoru.
Citigroup je akcie na 50 let , tedy je čas s nákupem.
A nejvíc jí asi pomuže , když bude chef Charles Prince vystřídán za nejakého lepšího chefa.

[Ferin007]

Jenže očekávaný výsledek je už týden venku, takže jeho oficiální oznámení už na tom nic nezmění.

[Ladis]

Vau ! +160% za 10 dní udelala od 1.10. do 11.10 britská bank akcie Northern Rock, kdyz byla banka zachránena pred krachem.
Nebo : Fíha ! +160% za 10 dní. , jak zde nekdo povídal ? Já ale myslim , ze "fíha , fíha" delá osel.
Ale banka Northern Rock ocekává rok od roku pokles zisku , tedy k cemu je nám P/E 4.
Northern Rock =
http://aktien.onvista.de/charts.html?ID ... &send.y=15

[Faidron]

Aspon vidime ako sa LADIS sekol ked hovoril ze na bankach sa neda kratkodobo zarobit

[Ferin007]

Aspon vidime ako sa LADIS sekol ked hovoril ze na bankach sa neda kratkodobo zarobit

No, myslím, že bys moc nevydělal. Ledaže bys měl jóóó šťastnou ruku na okamžik nákupu. Podívej se, jak to předtím zahučelo.

[Ladis]

Na Onvista se ten graf nejak pokazil,
dáme sem graf Northern Rock z Comdirect =
http://isht.comdirect.de/html/detail/ma ... ype=candle

[Ladis]

Co se stane, kdyz nekdo donese do banky 9000 korun a blondýna u kasy
pocítá penize jen jednou a hned je dá na hromádky jiných penez v kase
a splete se a zapocítá klientovi na konto 10000 korun namísto 9000 korun.
Asi na konci dne zjisti , ze computer napocital prijem o 1000 korun vyssi , nez je v kase.
Asi ji chef za to napomene.
Asi nemusí tu skodu zaplatit sama.
Asi se nezjisti , kterým jeden klient je vinen , protoze se asi ani nezjisti ,
zda bylo nekolika klientum více penez vyplaceno nebo od nekolika klientum méne zaplaceno.
Snad ani ti klienti toho dne u kasy nedostanou dopisy kvuli tem postradanym 1000 korunam ,
nebot banka ma penez dostatek a 1000 korun ani 100 euro ji nevytrhne.

[janula]

Landis, to sa velmi mylis, ludia pri kase v banke maju hmotnu zodpovednost a ked sa seknu o 1000 korun v ich neprospech (mali mat viac ako maju v kase), tak to cele doplatia.....v tomto ohlade nie su banky ziadne charitativne organizacie vo vztahu k svojim zamestnancom

[Ladis]

Je-li to tak , ze pokladni pocitajici o 1000 korun vice , nez opravdu dostala , musi bance skodu zaplatit , pak je to jen v jeji prospech , ze zaplatila za omyl 1000 korun ze sveho , aspon bude v budoucnu pocitat od klientu prijate penize 3x a nejen 1x.
Ale ono se v bance nezjistí , kterej darebák tam dal o 1000 korun mene , né ?
Taky se asi nezjistí , jestli byl jen jeden darebák ,
nebo více lidí méne zaplatilo ,
nebo více lidí více dostalo vyplaceno , né

[Honzajs]

No, jestli seš eště nakrátko, tak ti po dnešku nezávidím.

A po včerejšku a dnešku? ještě nezávidíš?

I když, ještě další (i menší) pokles nebo zvýšení volatitlity Citi znamenající růst cen jejich put opcí a budu asi moje put prodávat.

Proč? Je to jednoduché. Jde o náklady obětované příležitosti.
Např. moje put opce na Citibank (strike 30, splatnost leden 2009), stojí teď cca 2,5 USD.
Tedy v případě totálního krachu Citi (velmi, velmi nepravděpodobné) je můj zisk max 1100%. V případě poklesu Citi o 1/3 vydělám oproti dnešku dalších cca 100%, v případě velkého pádu o 50% pak dalších necelých 400%

Řekl bych, že vidím jiné příležitosti na zhodnocení peněz s potenciálem minimálně srovnatelným s výnosem put při pádu Citi o 1/3, v případě dobrých výsledků průzkumu pak i se Citi při pádu o 50%.
Je to malá komoditní akcie

Citi se stává pro investory více rizikovou:
http://www.reuters.com/article/bondsNew ... 1120071102

[Honzajs]

Citibank svolává na víkend krizové zasedání nevyššího vedení:

http://biz.yahoo.com/rb/071102/citigrou ... eting.html

[Honzajs]

Jenom pro info.

V pátek cca hodinu před zavřením US trhů jsem prodal své putky na Citi a za tyto peníze nakoupil PUM.V
Krásná, pidi akcie. Důvodem je, že tato akcie má podle mne mnohem lepší potenciál než put na Citi. Pokud jim to vyjde, budoucí P/CFvychází maximálně 1.
Takže, i kdyby to vyšlo jen z půlky či třetiny, pořád je tam super potenciál.

Těm, kdo sledují malé / komditní akcie, doporučuji se na ní podrobně podívat a udělat si vlastní analýzu.

[Bobikpp]

pozeram, ze sa ti podarilo nakupom vysvihnut cenu akcii pum.v o 12% vyssie

[Honzajs]

Zde na fóru se často operuje současným rekordně nízkým P/E bank a růstem jejich zisků v minulosti, který je extrapolován do budoucna.
Co když investoři čekají pokles zisku a ceny akcií se tomu prostě přizpůsobily? Mně se to jeví jako racionální vysvětlení, také u bank čekám pokles zisků v budoucnu.

Potom klidně akcie BCS či RBS může stát za 2-3 roky stejně jako dnes (nebo i méně). Akorát s tím rozdílem, že její P/E nebude 7 jako dnes, ale třeba 12 nebo 15.

Ale definitivně to stejně rozsoudí až čas.

[Ladis]

Každopádně moudrej investor kupuje dnes masivně akcie bank Britanie a za rok zas a za 2 roky zas.
A hlavně tehdy, když bude za pár let žíti z jejich dividend, musí dnes nakupovat s P/E 7 i když bude později P/E 6 a pak P/E 13. Hlavně nekupovat akcie bank s P/E 16.
Protože dnešní investice ( nebo hazard ) do akcií bank Britanie je 3x výnosnější než pojištění a nese výnos ihned a děti ji zdědí. Zatimco pojištění musí aspoň 12 let běžet nebo počkat, než je z něj důchod vyplácen a děti jej nezdědí.
Ještě mám jednu takovou komickou : Warren Buffett by si nikdy nic nezačínal s důchodovým připojištěním ani se stavebním spořením, ale vydělal na důchod i na vlastní byt a domek s akciemi, koupenými hluboko pod cenou, když ty akcie nikdo nechce a je z nich strach.
Tedy moje důchodové připojištění = akcie BCS , RBS , HBOS
a moje stavební spoření = akcie Siemens , Daimler , Adidas , Solon , Gildemeister , Epcos , Elexis , Rheinmetall , Vossloh , Sun Microsystems , Diamond Offshore Drilling.
Akcie Citigroup a Bank of America jednou prodám a vezmu za to britské banky.

[filip glasa]

keď sa Ladis potrebuje hádať s Honzajsom, tak neni treba pozerať na budúci vývoj. Keď zas píše o svojich úžasných tipoch, tak si tamm kľudne napíše o perfektných vyhliadkach na budúce zisky.