1.pilier

[JUGGLER]

Ja som písal o tých, čo si 2 pilier vyberú.
Nemusíš ísť do výplatnej fázy, ak splníš limit priemerného dôchodku.

Tí čo majú dobré platy a dosiahnú minimálne nadpriemerný dôchodok (cca 700 teraz?) si môžu 2 pilier vybrať celý a dať
ešte do indexu. A z toho brať rentu podľa kalkulačky, čo je oveľa viac ako len z pevnej sumy.

Priemerne štát vypláca mužom dôchodok 16 rokov a ženám 25 rokov.
Ak dáme do kalkulačky 25 rokov, tak z každých 50 tisíc, čo vytiahneme z 2 piliera pri odchode do dôchodku
môžeme mať rentu cca 250 € mesačne ( pri 8% p.a. zhodnocovaní indexu a malej rezerve).

[kixog47100]

Pri vybere sa im to zdani (zisk) - uz dnes sa im to zdanuje.

Plus ide sa podla aktualneho zakoma.

Bude velka diera v rozpocte.
Solidarita bude casom aj v 2. pilieri.

Pride doba ked dochodcovia budu (svojimi danami) zivit pracujucich.

Proste bude treba zdanit progresivne aj dochodcov.

Programovy vyber mozno skonci - lebo demografia - alebo bude zdaneny viac.

[JUGGLER]

Áno. To hej. Ale potom už nikdy nebudeš platiť dane pri výplate renty.
Tak si to zhrňme:

Referenčná suma pre rok 2025 je 684,10 € mesačne.
https://www.socpoist.sk/news/referencna ... -68410-eur


To znamená, že ak vám Sociálna poisťovňa prizná starobný dôchodok (z 1. piliera) v tejto výške alebo vyššej, môžete si celý 2. pilier (aj veľkú nasporenú sumu) vybrať aj jednorazovo – tzv. programovým výberom.

Jednorazový výber z 2. piliera podlieha zdaneniu.
Zhodnotenie (výnos) – sa zdaňuje ako kapitálový príjem, aktuálne 19 %.

Príklad:
Ak ste do 2. piliera odviedli (vložené odvody) približne 50 000 € a aktuálny stav účtu je napríklad 100 000 €, čiže zhodnotenie je +100 %, potom:

Výnos (zhodnotenie):
100 000 € – 50 000 € = 50 000 € (zisk, ktorý sa zdaňuje)

Zdanenie výnosu:
19 % z 50 000 € = 9 500 €

Vyplatená suma po zdanení:
100 000 € – 9 500 € = 90 500 €

[jogo]

Dávam tu.
1 pilier nemá budúcnosť.....

OK, a treba napísať, ako sa doriešia tí, čo majú odpracovaných 20, 30 či 40 rokov a teda odvádzali väčšinu do SP do 1.priebežného piliera. Tí nech sa idú pásť?

tuto otazku si budu klast i dnesni 30nici o 40 rokov .... nikoho to ale teraz netrapi. Cim skor treba prijat nulovy variant - na dochdky 1.piliera sa rozda len tolko kolko sa do 1.piliera vyzbiera. Ziadny deficit. Inac niekoho ta snehova gula dobehne a nebude to trvat ani polovivu z tych 40 rokov ...Nechapem co je na tom komplikovane - bolo to povedane tu snad 100x - prvy pilier nie je zasluhovy a ludia to nie a nie pochopit.

Presne tak to bude spravodlivé, koľko sa vyberie, toľko sa rozdá na dôchodky v 1 pilieri...a že sa bude vyberať čoraz menej?...1 pilier je postavený na raste populácie a nie jej poklese. Nechceli mať ľudia detí...nebudú mať dôchodky z 1.piliera.

[kixog47100]

Dávam tu.
1 pilier nemá budúcnosť.....

OK, a treba napísať, ako sa doriešia tí, čo majú odpracovaných 20, 30 či 40 rokov a teda odvádzali väčšinu do SP do 1.priebežného piliera. Tí nech sa idú pásť?

tuto otazku si budu klast i dnesni 30nici o 40 rokov .... nikoho to ale teraz netrapi. Cim skor treba prijat nulovy variant - na dochdky 1.piliera sa rozda len tolko kolko sa do 1.piliera vyzbiera. Ziadny deficit. Inac niekoho ta snehova gula dobehne a nebude to trvat ani polovivu z tych 40 rokov ...Nechapem co je na tom komplikovane - bolo to povedane tu snad 100x - prvy pilier nie je zasluhovy a ludia to nie a nie pochopit.

Presne tak to bude spravodlivé, koľko sa vyberie, toľko sa rozdá na dôchodky v 1 pilieri...a že sa bude vyberať čoraz menej?...1 pilier je postavený na raste populácie a nie jej poklese. Nechceli mať ľudia detí...nebudú mať dôchodky z 1.piliera.

Ti co su v 1. pilieri deti splodili (generacia)., tak isto ich vychovali, prispeli im na skoly, nemocnice panelaky…

To na tych v druhom nebude mat kto robit. To my sme sposobili tento demograficky problem a nie sucasni dochodcovia

Tak prestante nenavidet dochodcov a zavidiet im dochodok. Vela z nich trie biedu pri tych cenach ake su.

[Glogol]

Ta animozita a nenavist nie je normalna. Az neprijemna treba uzvat. Treba si uvedomit kedy a preco vznikla. Kto vyuzil dochodcov ( o i aj arbanovych migrantov ) na volebne vizazsvo a teraz sa zvaluje vina na neplodicov deti 2 pilier a pod …Preco by 30 rocny clivek co cely zivot bude prispievat mal pozerat ako sa narastajucim kazdorocnym vacsim a vacsim deficitom ruca dochodkovy pilier. Ci ma deti ci nema je jedno - jeho genetacia nema ale to tase padame do hladania viniikov a neberieme sucasny stav ako fakt z ktoreho treba vychadzat. Vyrovnat deficit sa samozrejme neda z roka na rok ale tu nevidiet ani systemovu snahu ani svetlo na konci tunela.

[jogo]

Ti co su v 1. pilieri deti splodili (generacia)., tak isto ich vychovali, prispeli im na skoly, nemocnice panelaky…

To na tych v druhom nebude mat kto robit. To my sme sposobili tento demograficky problem a nie sucasni dochodcovia

Tak prestante nenavidet dochodcov a zavidiet im dochodok. Vela z nich trie biedu pri tych cenach ake su.

Úplne súhlasím a terajší dôchodcovia v podstate žnú plody svojej celoživotnej námahy, keď vychovali dostatok detí, aby aktuálne mali slušné dôchodky. A o 30 rokov bude terajšia generácia žnúť výsledky svojho života, keď u nich teraz není miesto pre výchovu detí a davajú prednosť iným "prioritám".

Ale že tie dôchodky sú teraz nadmieru štedré, to je fakt. Takže prvý krok by mal byť zrušenie 13 dôchodku, pretože Socialna poisťovňa ma veľký deficit..

[kixog47100]

Chcel som len naznacit, ze predosla generacia urobila vsetko spravne a aj sa postarala o svojich dochodcov.

To ze su tu zle podmienky na plodenie, vychovu deti za to vacsina sucasnych a buducich dochodcov nemoze.

Preto tu mame 2 piliere.

[Glogol]

Chcel som len naznacit, ze predosla generacia urobila vsetko spravne a aj sa postarala o svojich dochodcov.

Až tak by som netvrdil: Dôchodcovia v 50 60 70 80 90 tých rokoch sa podla mňa nemali tak ako súčasní, Možno raz výhľadam porovnanie priemerneho ročného dôchodku k priemernému ročnému čistému platu po jednotlivých rokoch. ,,,,,

[kixog47100]

Chcel som len naznacit, ze predosla generacia urobila vsetko spravne a aj sa postarala o svojich dochodcov.

Až tak by som netvrdil: Dôchodcovia v 50 60 70 80 90 tých rokoch sa podla mňa nemali tak ako súčasní, Možno raz výhľadam porovnanie priemerneho ročného dôchodku k priemernému ročnému čistému platu po jednotlivých rokoch. ,,,,,

Kedysi bolo mlieko 1 korunu, (vsade) a malinovka v krcme na dedine tiez 1 koruna. Doniesol som do krcmi dve prazdne flase a odniesol som si 1 plnu.

Bola ina doba, nebol niektori tovar ale potraviny boli lacne a ceny vsade rovnake.

Kto zil cely zivot skromne na dedine tak zil aj na dochodku. Taky bol zivot na dedine - ale zase vypestovali a vychovali (prasce, sliepky…).

V meste boli dochodcovia na tom podobne ako pracujuci.

Kedysi neboli take velke platove rozdiely.
Bola slabsia ekonomika.

Plus sa stavalo - nemusel si sa zadlzit na 30 rokov.
Bud si si postavil sam dom svojpomocne (hypo nebolo) alebo staval aj stat(alebo zavody) a byty rozdavali (stavalo sa to zdani alebo na ukor nizsej mzdy, zisku).

Co sme my postavili pre buduce generacie?
Plus poniektori byvame zadarmo v tom co spotavili druhi zo svojich dani (sidliska). Za to mozes zivit jedneho dochodcu 30 rokov…

A tych panelakov/bytov je tu viac ako zivych dochodcov.

[JUGGLER]

Ale že tie dôchodky sú teraz nadmieru štedré, to je fakt.
Takže prvý krok by mal byť zrušenie 13 dôchodku, pretože Socialna poisťovňa ma veľký deficit..

Sú relatívne štedré, lebo treba povedať, že kopa dôchodcov, hlavne takých, čo im zomrie partner žijú v pásme chudoby.
A to je pre slušných ľudí, ktorí pracovali a vychovali deti v 21 storočí hamba.
Týka sa to najmä žien: Každá tretia žena vo veku 65+ žijúca sama žije v chudobe (30,3 %).

Celkove je v pásme chudoby alebo velmi blízko takmer 1 milión ľudí. ( príjem na jedného pod 500 € )
Ale týka sa to hlavne rodím s deťmi a neúplných rodín, teda jeden rodič s deťmi.
A u dôchodcov hlavne tých osamelých.

To zrušenie 13 dôchodku môžu vyriešiť efektívne tak, že bude adresné, teda vyplácať ho iba nízkopríjmovým dôchodcom.
To sú takí, čo drú chudobu pri dôchodku okolo 500 €.
Tým padne dobre, ked pred Vianocami dostanú 500.

Ale je somarina, ked dôchodca s 1800 € dostane 13 dôchodok.
Ved keby 1800 nedostal tak mu to nechýba a štát by tých 1800 mohol dať 3,5 dôchodcom na hranici chudoby.

[kixog47100]

Cely 13. je komedia (kupovanie volicov) lebo nebyval vo vyske dochodku ale napr. polovovica alebo tretina.
Miesto tohoto saskovania mohli rovno adresne zvysit chodky.

Pokryveny je aj 2.pilier.
Hlavne programovy vyber.
Niekto si vyberie peniaze z 2.piliera a necha sa zivit prvym, hlavne ked ten 1. Pilier treba dotovat z inych zdrojov kedze cast odvodov je presmerovana do druheho.

Mal sa dochodok vyplacat z 1. aj 2. a adresne potom dotovat len tych co to potrebuju a nie vsetkych rad radom.

[Glogol]

Asi je aj rozdiel medzi novodochodcami a starodochodcami. Teraz asi aj mizive percento novodochodcov ma pod 700e a mizive percento dochodcov nad 80r ma nad 700e.. Takze nie je dochodca ako dochodca.

[kixog47100]

Asi je aj rozdiel medzi novodochodcami a starodochodcami. Teraz asi aj mizive percento novodochodcov ma pod 700e a mizive percento dochodcov nad 80r ma nad 700e.. Takze nie je dochodca ako dochodca.

Ti stari su ale poniektori uz 20-30 rokov na dochodku. Kedisy sa chodilo “skoro” do dochodku.

My sa uz nedozijeme ani 10 rokov na dochodku.

[duves]

Asi je aj rozdiel medzi novodochodcami a starodochodcami. Teraz asi aj mizive percento novodochodcov ma pod 700e a mizive percento dochodcov nad 80r ma nad 700e.. Takze nie je dochodca ako dochodca.

Ti stari su ale poniektori uz 20-30 rokov na dochodku. Kedisy sa chodilo “skoro” do dochodku.

My sa uz nedozijeme ani 10 rokov na dochodku.

Tebe by pomohlo sa vrátiť do školských lavíc a naučiť sa pravopis.

[duves]

....................
Výnos (zhodnotenie):
100 000 € – 50 000 € = 50 000 € (zisk, ktorý sa zdaňuje)

Zdanenie výnosu:
19 % z 50 000 € = 9 500 €

Vyplatená suma po zdanení:
100 000 € – 9 500 € = 90 500 €

Ludia, čo to trepete o zdaňovaní programového výberu?

V zmysle § 9 ods. 2 zákona č. 595/2003 Z. z. o dani z príjmov v znení neskorších predpisov sú všetky dôchodky vyplácané zo starobného dôchodkového sporenia ako doživotný dôchodok (vyplácaný životnou poisťovňou), tak aj programový výber (vyplácaný dôchodkovou správcovskou spoločnosťou), oslobodené od dane z príjmov . To znamená, že dôchodok z II. piliera nie je zdaňovaný . Dôchodok vyplácaný formou programového výberu podľa preferencií sporiteľa (§ 33b) môže byť sporiteľovi vyplatený jednorazovo, a aj v tomto prípade je oslobodený od dane z príjmov.

https://www.employment.gov.sk/sk/social ... -2024.html

[kixog47100]

Ako suvisi pravopis s 1. prvym pilierom.

Z toho isteho linku:

V zákone č. 43/2004 Z. z. o starobnom dôchodkovom sporení a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov je v ustanovení týkajúcom sa dôchodku formou programového výberu podľa preferencií sporiteľa (§ 33b) uvedené, že podlieha dani z príjmu podľa zákona o dani z príjmov.


Zisk/zhodnotenie - sa zdanuje (nie tvoje vklady). Vyplata dochodku - sa uz nezdanuje.

[duves]

Ty máš asi velký problem čítať zákon s porozumením? Však?

V zmysle § 9 ods. 2 zákona č. 595/2003 Z. z. o dani z príjmov v znení neskorších predpisov sú všetky dôchodky vyplácané zo starobného dôchodkového sporenia ako doživotný dôchodok (vyplácaný životnou poisťovňou), tak aj programový výber (vyplácaný dôchodkovou správcovskou spoločnosťou), oslobodené od dane z príjmov. To znamená, že dôchodok z II. piliera nie je zdaňovaný. Dôchodok vyplácaný formou programového výberu podľa preferencií sporiteľa (§ 33b) môže byť sporiteľovi vyplatený jednorazovo, a aj v tomto prípade je oslobodený od dane z príjmov.

https://www.employment.gov.sk/sk/social ... -odpovede/

[kixog47100]

Dakujem, ze si mi nakopiroval to iste a ze cittas len polovicu zakonov.

Si totalny ekonomicky analfabet.

[wladas]

Nie je toto znama vec ze si dva zakony protirecia? Sa mi mari ze som to uz niekde zachytil.

[duves]

Dakujem, ze si mi nakopiroval to iste a ze cittas len polovicu zakonov.

Si totalny ekonomicky analfabet.

Aj tebe pekný deň.

[kixog47100]

Dakujem, ze si mi nakopiroval to iste a ze cittas len polovicu zakonov.

Si totalny ekonomicky analfabet.

Aj tebe pekný deň.

Budem chap a beriem spat

Su to 2 zakony
A/ Zakom o dochodku - ten pocita so zdanenim a odkazuje sa na danovy zakon
B/ Zakon o dani - ten aktualne nezdanuje dochodky.

Takze v tomto pripade si mal pravdu.

Casom sa to najskior bude zfanovat.
Vlastne sa divim, ze sa ro nezdanuje (aspon grogramovy vyber), pretoze v budcnosti nebude na valorizaciu 1.piliera - cize budu sa dotovat ludia co si vybrali peniaze z 2.piliera, ktore mali sluzit na ich dochodky.

A aj aktualne je ten programovy vyber na ukor mladych sporitelov kedze sa dotuje deravy 1. pilier.
A mohol sa aj z dani z 2.piilera.


Nie je potrebne jeden na druheho “utocit”.
Sme tu prero aby sme sa nieco nove dozvedeli a vyuzdielali si vedomosti.

[osamely chodec]

Áno. To hej. Ale potom už nikdy nebudeš platiť dane pri výplate renty.
Tak si to zhrňme:

Referenčná suma pre rok 2025 je 684,10 € mesačne.
https://www.socpoist.sk/news/referencna ... -68410-eur


To znamená, že ak vám Sociálna poisťovňa prizná starobný dôchodok (z 1. piliera) v tejto výške alebo vyššej, môžete si celý 2. pilier (aj veľkú nasporenú sumu) vybrať aj jednorazovo – tzv. programovým výberom.

Jednorazový výber z 2. piliera podlieha zdaneniu.
Zhodnotenie (výnos) – sa zdaňuje ako kapitálový príjem, aktuálne 19 %.

Príklad:
Ak ste do 2. piliera odviedli (vložené odvody) približne 50 000 € a aktuálny stav účtu je napríklad 100 000 €, čiže zhodnotenie je +100 %, potom:

Výnos (zhodnotenie):
100 000 € – 50 000 € = 50 000 € (zisk, ktorý sa zdaňuje)

Zdanenie výnosu:
19 % z 50 000 € = 9 500 €

Vyplatená suma po zdanení:
100 000 € – 9 500 € = 90 500 €

co hovori grok :

Na základe aktuálne dostupných informácií a platnej legislatívy na Slovensku, jednorazový výber z druhého piliera (starobné dôchodkové sporenie) nie je zdanený daňou z príjmov. Podľa § 9 ods. 2 zákona č. 595/2003 Z. z. o dani z príjmov v znení neskorších predpisov sú všetky dôchodky vyplácané zo starobného dôchodkového sporenia, vrátane programového výberu (ktorý zahŕňa aj jednorazový výber), oslobodené od dane z príjmov.

Táto výnimka platí za predpokladu, že sporiteľ spĺňa podmienky pre jednorazový výber, konkrétne že súčet jeho doživotných dôchodkov (napr. z prvého piliera, výsluhových dôchodkov či dôchodkov z cudziny) presahuje tzv. referenčnú sumu, ktorá je pre rok 2024 stanovená na 651,70 eura a pre rok 2025 na 684,10 eura.

Je však dôležité poznamenať, že hoci aktuálne (v roku 2025) jednorazový výber nie je zdanený, v minulosti sa diskutovalo o možnom zavedení zdanenia takéhoto výberu (napr. 19 % daňou z príjmov), no tieto zmeny boli odložené a zatiaľ nenadobudli účinnosť (najskôr od 1. januára 2029).

[duves]

Chcel som len naznacit, ze predosla generacia urobila vsetko spravne a aj sa postarala o svojich dochodcov.

To ze su tu zle podmienky na plodenie, vychovu deti za to vacsina sucasnych a buducich dochodcov nemoze.

Preto tu mame 2 piliere.

Nie sú zlé podmienky, sú nesprávne očakávania od života. Všetci chcú mať všetko a hned. Byt, auto, dovolenky, aspon 2 každy rok, letnú, zimnú, lyžovačku, nové handry, nové mobily. Ver mi, že moji rodičia, ked sa sobášili v roku 1958 nad tým ani neuvažovali.

P.S.Ešte jedna otazka je namieste, ved jasne, 80 rokov po vojne prečo by to tak nemalo byť?

[kixog47100]

Chcel som len naznacit, ze predosla generacia urobila vsetko spravne a aj sa postarala o svojich dochodcov.

To ze su tu zle podmienky na plodenie, vychovu deti za to vacsina sucasnych a buducich dochodcov nemoze.

Preto tu mame 2 piliere.

Nie sú zlé podmienky, sú nesprávne očakávania od života. Všetci chcú mať všetko a hned. Byt, auto, dovolenky, aspon 2 každy rok, letnú, zimnú, lyžovačku, nové handry, nové mobily. Ver mi, že moji rodičia, ked sa sobášili v roku 1958 nad tým ani neuvažovali.

P.S.Ešte jedna otazka je namieste, ved jasne, 80 rokov po vojne prečo by to tak nemalo byť?

Kedysi sa rozdavali byty, uprednostnovali sa viacclenne rodiny, ak si mal (viac) deti tak si sa skor dotal k bytu ako bezdetni = lahsie sa zakladali rodiny s vyhliadkou bytu, bola platova aj cenova spavodlivost (vsade rovnake ceny potravin...).
Cestovat sa nedalo resp.boli obmedzene moznosti, tak si nemusel odkladat zakladanie rodiny.

Teraz ak si chces zalozit rodinu ak si zodpovedny, tak musis najprv poriesit byvanie, nikto ti zadarmo byt neda - okrem rodiny. Je platova aj cenova nerovnost. Niekto ma a niekto nema. Aj ked mas na hypo, nemusis mat uz potom dostatocnu rezervu aj na deti.

V minulosti kto chcel tak na to mal - neboli prekazky (byty sa nesplacali...). Dnes vela ludi na to objektivne nema.
Bez bytu tazko zalozis rodinu.
A cast co na to ma si buduje karieru alebo uziva slobodu/cestuje/pracuje v cudzine, lebo pribudli nove moznosti

[Glogol]

,, Bez bytu tazko zalozis rodinu.’ vyhovorka - ja som zalozil bez bytu aj moji rodicia aj pra aj pra pra rodicia - len zrazu sa neda. Napadlo ma ze sucasny mega deficitny dochodkovy system vlastne tresta mladych co idu proti prudu a maju vela deti. Mladi bezdetni si na starobu nasetria takze nebudu zavisli na 1 pilueri ale mladi s detmi sa obetuju investuju do rodiny do deti a nenasetria vela a na starobu budu mat figu makovu.

[kixog47100]

,, Bez bytu tazko zalozis rodinu.’ vyhovorka - ja som zalozil bez bytu aj moji rodicia aj pra aj pra pra rodicia - len zrazu sa neda. Napadlo ma ze sucasny mega deficitny dochodkovy system vlastne tresta mladych co idu proti prudu a maju vela deti. Mladi bezdetni si na starobu nasetria takze nebudu zavisli na 1 pilueri ale mladi s detmi sa obetuju investuju do rodiny do deti a nenasetria vela a na starobu budu mat figu makovu.

To akoze byvas s rodicmi s manzelkou a detmi v 3i byte bez vyhliadky na vlastne byvanie?

Urcite sa zhodneme ze k bytu sa v minulosti clovek dostal lahsie a nemusel ho splacat cely zivot. Vsetky rodiny (vacsina) boli na tom zhruba rovnako (finacne - boli podobne platy a rovnake ceny). Dalo sa z toho vyzit.

A neexistovali niektore vydavky/pozitky, ktorych by si sa musel vzdat.

Necestovalo sa tak po cudzine. Dovolenky boli platene ROH… Chodilo sa stanovat (jedli sa pasteky) atd.

Ak mas deti tak v kapitalizacnom systeme by sa mali potom o teba postarat. Odkladas si (investujes) na dochodoch aj do nich.
Do 1.aj 2. piliera si prispievas rovnako ako aj bezdentni.. A na vychovu ti prispievaju vsetci.


Nevelebim socializmus - ale bytova otazka bola pre rodiny jednoduhsia. Ani plat si nemusel riesit, ze na nieco nemas. Platy boli podobne.

Dnes su individualne podmienky - kazdy ma ine.
Plus tu su tie ine moznosti - a rodina sa odklada, (ne)planuje,

[Glogol]

,, Bez bytu tazko zalozis rodinu.’ vyhovorka - ja som zalozil bez bytu aj moji rodicia aj pra aj pra pra rodicia - len zrazu sa neda. Napadlo ma ze sucasny mega deficitny dochodkovy system vlastne tresta mladych co idu proti prudu a maju vela deti. Mladi bezdetni si na starobu nasetria takze nebudu zavisli na 1 pilueri ale mladi s detmi sa obetuju investuju do rodiny do deti a nenasetria vela a na starobu budu mat figu makovu.

Urcite sa zhodneme ze k bytu sa v minulosti clovek dostal lahsie a nemusel ho splacat cely….

Myslim ze sa nezhohneme ale to je jedno. Prijimam to ako fakt a stale dokola tu opakujem ze krajina musi mat viziu na dlhodobu udrzatelnost 1 piliera a vizia je smerovanie k nulovemu deficitu v 1 pilieri. Totalna spravodlivost nikdy nebude a ked chceme ako krajina prezit nemozeme si poziciavat a prejedať pozicane.

[wladas]

Za sociku boli spravodlivo rovne platy. Kazdy mal skoro hovno. Aj sikovni, aj ti co nerobili vobec nic.

[kixog47100]

Potom treba dat vsetko z 2. piliera do 1.pilera, lebo ten druhy sposobuje deficit v tom v prvom, pred cim zatvaras oci.

Prvy nemoze byt udrzatelny dokym nepomrie vacsina, ktora berie dochodky len z prveho.
A do tej vacsiny pátria zatial aj ti co si zvolili alebo zvolia progamovy pilier a zivit ich bude len prvy.

Musi dozit generacia co zije len z prveho piliera a potom zase generacia ktora bude mat zmiesany dochodok kde vyznamna/vacsia zlozka bude zase z prveho - z neho ockavaju aj vacsiu cast dochodku. Takze je to na dlho..

A ten deficit v 1.pilieri sa dotuje zo statneho rozpoctu a nie z tvojho dochodku.
Aj ked to ide v konecnom dosledku z nasich dani - ale to aj cely statny rozpocet.
A bude sa dotovat este dlho...

My mame zase 2.pilier (aj treti) aby sme neboli odkazani len na prvy.

[kixog47100]

Za sociku boli spravodlivo rovne platy. Kazdy mal skoro hovno. Aj sikovni, aj ti co nerobili vobec nic.

To mas pravdu. Ludia zili jednoduhsie, menej zarabali aj minali lebo neboli take moznosti, takze zostalo aj na vychovu
A zakladne veci dennodennej potreby boli lacne. Co sa dnes uz neda povedat.

[kixog47100]

A ten programovy vyber sa uz mal zatrhnut davno.
Bud je to sporenie na dochodok alebo nie je.

[wladas]

Potom treba dat vsetko z 2. piliera do 1.pilera, lebo ten druhy sposobuje deficit v tom v prvom, pred cim zatvaras oci.

Si v podstate hned protirecis poslednou vetou. Deficit je tak obrovsky ze je uplne jedno ci sa cast odvadza do 2. alebo nie. Velmi minimalne by sa deficit znizil keby sa zrusil odvod do 2.piliera.
A nie nezatvaram oci:

Ano. Ale ono to zas nebude tak ze zrazu prestanu vyplacat dochodok. Najhorsi scenar bude ako v grecku kde skrtli stvrtinu az tretinu z vysky dochodkov.
Ja s tymto scenarom v podstate uz pocitam.

A ten programovy vyber sa uz mal zatrhnut davno.

Aky to ma zmysel zakazat niekomu programovy vyber ktoremu vypocitaju vysku dochodku v rovnakej vyske ako priemerna mzda? (ano, tych nebude vela ale pointa ostava)

[JUGGLER]

A ten programovy vyber sa uz mal zatrhnut davno.
Bud je to sporenie na dochodok alebo nie je.

No však si ho môžeš vybrať až po odchode na dôchodok.
Sporil si teda na dôchodok
Sú to tvoje peniaze, tak môžeš sám rozhodnúť o nich.
A dovolia Ti vybrať iba vtedy ked máš minimálne ten priemerný dôchodok (teraz 684 € ).

Podľa mňa je to dobre vymyslené.

Lebo sa môžeš s DSS dohodnúť , či vyberieš všetko, alebo len časť a zbytok môžeš nechať zhodnocovať.
Len ked nemáš tých 684 € vtedy nastupuje povinnosť, že to musí byť vyplácané ako dôchodok.
Vtedy to dostane životná poisťovňa a tá ti ponúkne anuitu.
Kedže to musí byť doživotne, tak to musí byť pre ňu výhodné. A už sa niekto priživuje.
Preto by som nechcel, aby mi druhý pilier vyplácala životná poisťovňa.

Mne sa páči plán zhodnocovať si to ďalej pasívne v indexe a vyplácať si mesačne rentu.
Na rozdiel od DSS a životnej poisťovne to môžeš robiť efektívnejšie a zadarmo.
A podľa toho ako sa chceš rozšúpnuť, môžeš mať rentu konzervatívnu (účet sa zhodnocuje ďalej),
alebo agresívnu ( všetko minúť ). Teoreticky takto môžeš mať z 2 piliera mesačne dvojnásobok !

Čím menej štátu tým lepšie.
Štát je tu pre ľudí. Nie na to aby do smrti rozhodoval za nich.

[kixog47100]

Aky to ma zmysel zakazat niekomu programovy vyber ktoremu vypocitaju vysku dochodku v rovnakej vyske ako priemerna mzda? (ano, tych nebude vela ale pointa ostava)

Odpoved:

Taky ze by potom mohla byt valorizacia a aj 13.dochodky viac adresne - pre chudobu.
Boli to peniaze odkladane na dochodok - z odvodov s danovym a odvodovym zvyhodnenim.
Nie sukromne sporenie.
Malo by to byt zaratane do prijmov/do dochodku.
Prvy pilier z toho neprofituje a nebolo to ani zdanene - cisty tunel.

Je rozdiel - ak dochodca ma (sumy su vymyslene)
- 650 eur len z prveho piliera (a zdruheho nedostal nic)
- alebo 650 eur (a z druheho si vybral nezdaneny odvod)

Su to 2 rozne katogerie dochodcov - ten druhy moze byt za vodou aj bez dochodku, len si ten dochodok tak nastavil.
Hlavne ked je deficit v prvom.

[kixog47100]

A ten programovy vyber sa uz mal zatrhnut davno.
Bud je to sporenie na dochodok alebo nie je.

No však si ho môžeš vybrať až po odchode na dôchodok.
Sporil si teda na dôchodok
Sú to tvoje peniaze, tak môžeš sám rozhodnúť o nich.
A dovolia Ti vybrať iba vtedy ked máš minimálne ten priemerný dôchodok (teraz 684 € ).

Podľa mňa je to dobre vymyslené.

Lebo sa môžeš s DSS dohodnúť , či vyberieš všetko, alebo len časť a zbytok môžeš nechať zhodnocovať.
Len ked nemáš tých 684 € vtedy nastupuje povinnosť, že to musí byť vyplácané ako dôchodok.
Vtedy to dostane životná poisťovňa a tá ti ponúkne anuitu.
Kedže to musí byť doživotne, tak to musí byť pre ňu výhodné. A už sa niekto priživuje.
Preto by som nechcel, aby mi druhý pilier vyplácala životná poisťovňa.

Mne sa páči plán zhodnocovať si to ďalej pasívne v indexe a vyplácať si mesačne rentu.
Na rozdiel od DSS a životnej poisťovne to môžeš robiť efektívnejšie a zadarmo.
A podľa toho ako sa chceš rozšúpnuť, môžeš mať rentu konzervatívnu (účet sa zhodnocuje ďalej),
alebo agresívnu ( všetko minúť ). Teoreticky takto môžeš mať z 2 piliera mesačne dvojnásobok !

Čím menej štátu tým lepšie.
Štát je tu pre ľudí. Nie na to aby do smrti rozhodoval za nich.

Je to vyhodne pre dochodcu ale nie pre system ktory je v deficite.
My tuto moznost uz najskor mat nebudeme.
Lebo aj tych s priemernym dochodkom ("umelym" lebo maju realne nadpriemerny) treba dotovat.

Z dochodcov s nadpriemernym dochodkom sa vytvaraju dochodcovia s priemernym dochodkom.

[Glogol]

Potom treba dat vsetko z 2. piliera do 1.pilera, lebo ten druhy sposobuje deficit v tom v prvom, pred cim zatvaras oci.

Nezmysel. Ludia co maju 2 pilier budu mat pokrateny prvy. To je aj hlavny dovod 2 piliera - odlahcit prvy. Pokrateny bude tak vyrazne ze pre tych co mali cely cas dlhopisy by mozno aj bolo lepsie vystipit a prejst do prveho. To by sa ale len dalsia zataz pre prvy pilier a este vacsi deficit po par mesiacoch. Ak by sa 2x neotvaral druhy pilier uz teraz by bol mensi objem vyberu z prveho.

[kixog47100]

Potom treba dat vsetko z 2. piliera do 1.pilera, lebo ten druhy sposobuje deficit v tom v prvom, pred cim zatvaras oci.

Nezmysel. Ludia co maju 2 pilier budu mat pokrateny prvy. To je aj hlavny dovod 2 piliera - odlahcit prvy. Pokrateny bude tak vyrazne ze pre tych co mali cely cas dlhopisy by mozno aj bolo lepsie vystipit a prejst do prveho. To by sa ale len dalsia zataz pre prvy pilier a este vacsi deficit po par mesiacoch.

Ano - hlavne teraz ak si ten druhy prilier cely vyberu nezdaneny programovym vyberom - a ujde sa im este (nad)priemerny dochodok
Treba presunut vsetky odvody do duheho piliera.
A sucasni dochodcovcia nech si poradia sami.

To co pises ty je buducnost.
Teraz sa treba postarat o sucasnych s mensim poctom pracujucich, ktori este maju cast odvodov presmerovanu inam nez bolo zvykom.

[Glogol]

Potom treba dat vsetko z 2. piliera do 1.pilera, lebo ten druhy sposobuje deficit v tom v prvom, pred cim zatvaras oci.

Nezmysel. Ludia co maju 2 pilier budu mat pokrateny prvy. To je aj hlavny dovod 2 piliera - odlahcit prvy. Pokrateny bude tak vyrazne ze pre tych co mali cely cas dlhopisy by mozno aj bolo lepsie vystipit a prejst do prveho. To by sa ale len dalsia zataz pre prvy pilier a este vacsi deficit po par mesiacoch.

Teraz sa treba postarat o sucasnych s mensim poctom pracujucich …..

O 20 rokov bude vacsi pocet pracujucich ? O 20 rokov nebude treba na dochodky z 1 pilera ? Vsak ti ludia co pojdu dochodku o 20 rokov tiez cely zivot platili 18-4 ( neviem presne ) teda 14 petcent do 1 piliera ….a maju utriet hubu len preto ze bude jeden pracujuci na 1 dochodcu ? Na dobu o 40 rokov radsej ani nemyslim. S takym populistickym pristupom uz mozno ani nebudeme svojpravna krajina.

[kixog47100]

Ulohou 2. piliera je aby si mal peniaze odlozene na osobnom ucte - aby ti tie peniaze stat neprezral.
To je pre nas najdolezitejsie - a to je aktualne splnene.

Zaroven sa mal menit pomer. Menej odvodov do 1P a viac do 2P.
Aby sme si mohli v 2P viac nasetrit. Taky bol zamer.
To aktualne neplati - a je to pre nas zle.

Ulohou 2P ale nebolo znizovat dochodky sucasnym dochodcom ale len odlozit pre nas nieco bokom (idealne co najviac).
Kedze 1P je dlhodobo neudrzatelny, len zo socialnych odvodov.
Uz teraz sa musi dotovat zo statneho rozpoctu ( je viac dochodov a menej prispievatelov ako v minulosti).
A bude este horsie.


To ze sa presunuli odvody do 2P je v poriadku a malo by sa este viac.

ALE zaroven by sme sa mali postarat o sucasnych dochodcov.
A to aj dotovanim 1P z inych zdrojov. Co sa aj deje - a je to spravne.
Horsia je adresnost a aj programovy vyber.

Ten demograficky problem tu uz je - ze je malo penazi v 1P.
Len bude este horsi.

Cize
co najviac prispevkov do 2P (na vlastny ucet).
A dotovanie 1P aj z inych zdrojov - ktore by sa inak prezrali.
Zatial vacsina ludi pobera peniaze z 1P (druhy bud nemali alebo z neho vybrali)
A menej pracujucich (=odvodov) a viac dochodcov (poberatelov) - to uz plati teraz.