Ako-investovať - fórum

Vladko11, zo vsetkych amaterskych nastrojov a indikatorov ohladom forexu, ktore som za roky kym som sa on zaujimal presiel, sa mi ako tak pouzitelny zdal tejto jediny:
https://www.mataf.net/en/forex/tools/currency-index

Nejedna sa ani tak o indikator alebo nastroj snaziaci sa predikovat smerovanie trhu. Skor to bolo nieco, co mi popri vsednych povinnostiach dna pomahalo rychlo zbadat, co sa realne deje na FX majors trhu.

Ten jediny graf v sebe obsahuje informaciu z asi 35 grafov jednotlivych parov.

Truncus napísal: ↑Po 18 09, 2023 8:18 pm Napíš % zhodnotenie ETF USA za rok 2021, 2022 a 2023 (do súčasneho dátumu), každý údaj samostatne

Yes Sir:

2021: +39,88%
2022: -13,3%
2023: +17,14%

Napíš % zhodnotenie ETF USA od roku 2021 do súčasného dátumu.

+41,25%
. .

Tieto údaje potom porovnám so svojím FX účtom a dám screen týchto údajov.

Rovnako napíš % zhodnotenie ETF USA za 15 rokov.

+428,2%
. .
.

Daj aj odkaz, skade si to čerpal.

JustETF.com.
Do 2010 beriem verziu iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (acc), takže total return ako odporúčam ľuďom
Od 2002 beriem verziu iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Dist), ale je tam zaškrnuté ,,including dividends,, takže tiež total return

Potom ti odpoviem na tvoj príspevok, aby tu nebolo spor o čísla...

OK. Čísla beriem presne tak ako odporúčam ľuďom = investovať do EUR verzie na Xetre (acc ). Podľa toho aj vyhodnocujem hitparádu.

JUGGLER :

Už robím štatistiky ako ty i keď to nie je moj druh zábavy.

ETF USA / moj FX účet:
2021: 39,88 % 22,24 % (Abs. Gain: ) rozdiel - 17,64 %


ETF USA / moj FX účet:
2022: -13,3 % 28,14 % rozdiel 41,44%


ETF USA / moj FX účet:
2023: 17,14% 11,08% rozdiel 6,06%


Takže, čo z toho zatiaľ vyplýva ? aký fakt ? Ten, že od roku 2021 do dnešného dňa mal sedliak 2x lepšie zhodnotenie, ale raz stratu. Ja som mal len 3x zisky bez straty.
Záver : Celkovo som prekonal som sedliaka za toto obdobie.

Teraz záverečné zhodnotenie od začiatku 2021 do dnešného dňa...(omlúvam sa za zmenu v 1 dni, nakoĺko dnes zadávam toto zhodnotenie...
ETF USA / moj FX účet:
2021 do dnes: 41,25 % 58,60 % rozdiel 17,35 %



Záver : Za obdobie od začiatku roku 2021 do dnes, čo je 2 a niečo vyš 2/3 roka 2023 som prekonal sedliaka o 17,35 %

Takže, ako vidíš JUGGLER hra so štatistikami vychádza rozne.
Píšeš, že tento rok nebijem sedliaka. ˇAno, momentálne to tak je, ale ešte nie je koniec roka. Takže uvidíme.
Píšeš, že ide o hrubý výnos a že dlhodobo sa to neoplatí. Tak s tým nesúhlasím.

Až zoberiem zisk za to obdobie a to 58,6 % a zdaním to 33 % /pre FZ osoby, s nižším ziskom) dostanem 39,26 %. Ty máš 41,25 % , takže si vyhral o 1,98%.
Ale, čo keď som právnická osoba a zdaním to 15% pri menšom zisku - 21 % pri vačšom, takže máme 49,81% a 46,29, takže som vyhral o 8,56% alebo 5,04%

(Pár informácií k mojmu účtu. Je založený od 2018 ale skúšal som na ňom rozne stratégie a vytvoril straty. Skutočne na ňom obchodujem od 2021. Vzhľadom na otvorené straty a páku na ňom nepracujem s takými objemami, ako by som mohol na čistom účte. Je to reštruktualizačný účet a keďže mám na ňom pár tisíc CHF, tak som odmietol zavrieť straty a manažujem ho. Podĺa toho zodpovedá aj výkonnosť.Čistý účet s touto súčasnou stratégiou má inú výkonnosť. Samozrejme vyššiu. Na druhej strane mám aj viac účtov, ale nie som ochotný ich dať do tej platformy a prezentovať ich. Ale Jugglera chápem, analyzuje a porovnáva len to, čo som dal k dispozícií, takže OK.

Až na tej platforme, ako som už viackrát napísal vytvorím nový čistý podúčet a budem na ňom tak rok obchodovať a dám výsledky, tak to bude skutočný relevantný údaj o možnej výkonnosti FX účtu...)

JUGGLER, pýtaš sa, akú výkonnosť by som musel mať, aby sa mi to oplatilo pri passívnom investingu a dávaš príklad vstupu do sedliaka pred 15 rokmi a investícií 100 000 EUR.
Udávaš za 15 rokov zhodnotenie 428,2 %

Takže odpovedám. Pred 15 rokmi som 100 000 EUR nemal k dispozícií, takže to neprichádzalo do úvahy...

2. Čo myslíš , aké konzistentné zisky p.a. by si na ten istý výnos musel mať ako trejder?

Môžeš sa vyjadriť:

a/ ako trejder, čo chce z výnosov žiť ( teda zisk každý rok vyberať )
b/ ako trejder, čo ide na kumulatívny zisk, teda nič nevyberá, len chce maximálny výnos.

Nemusíš sa vyjadriť. Ja som len zvedavý, ako to vidíš z pohľadu trejdera. Čas plynie rýchlo a ja som ako trejder nikdy o tom neuvažoval, až po 20 rokoch.





a) neviem, aký ročný zisk bude trader vyberať
b) Každý rok tak od 18 % vyššie, rátam aj zdanenie

Kľudne ma oprav, pretože to robím narýchlo a mám málo času.
Ale, aby som ťa pošteklil, tak uveď, aký výnos má sedliak od 2002 do 2012...
To o niečom tiež svedčí...

Inak si myslím, že trader na FX by mal ísť ročne tak od 20 %, ale lepšie od 25 % vyššie, až nemá stratové roky. Inak, samozrejme, musí aj viac.
Nemá zmysel to robiť pri nízkej ziskovosti. Veľkú úlohu tu zohráva veľkosť účtu, až potrebuje vyberať zisky a živiť sa. Čím vačší účet, tým menšia potreba % ziskovosti na uživenie tradera...

moj pohlad, preco vlastne trejdim a nie iba pasivne investujem. Pri pasivnom investovani nemas straty pod kontrolou a moze sa ti stat, ze si v pohode aj 10 rokov v strate a nesmies z uctu vyberat a zisku na ucte sa aj niekedy nedozijes. Pri tradingu mam svoje straty pod kontrolou a to je pre mna najdolezitejsie.

Tazko hodnotit, co je prinosnejsie, to si musi uvedomit kazdy sam. Kolko hodin denne musim trejdit vs kolko si dokazem inak vyrobit na hodinu inej prace? Ako si cenim volny cas?

Ja radsej obetujem 17% zisku voci pasivnemu investovaniu, to by mi za tu namahu aktivneho trejdingu nestalo(ak by som sa tomu musel venovat viac hodin denne). Jednak moj pracovny cas je relativne drahy a druhak si volny cas cenim viac nez tych 17% navyse.

Samozrejme su aj dalsie kriteria, o akej absolutnej ciastke sa vlastne bavime, ci je clovek inak za vodou a berie to ako zhodnocovanie majetku, atd...

jaroslav80 napísal: ↑Po 18 09, 2023 5:39 pm

Truncus napísal: ↑Po 18 09, 2023 3:35 pm Ale mám v pláne založiť čistý podúčet, čo tam dám ako ukážku, aby bolo vidieť, aké je možné reálne zhodnotenie na FX, ktoré dokážem dosiahnúť.

Truncus tato tema sa tu uz vela krat preberala (ake zhodnotenie je mozne na FX a pri ako velkom ucte). A pocul som uz vela nazorov od vela ludi na tu otazku. Odpovede od jednotlivych ludi ma zaujimali.
Takze rad by som pocul aj tvoju odpoved. Daj mi prosim ako priklad 3 velkosti uctu, a ake zhodnotenie si myslis, ze by bolo mozne, keby si sa tomu dost ""aktivne" venoval.

Ja som v 2015 mal za 5000 EUR ucet u Dukascopy. Venoval som sa tomu okrajovo, ale aj tak som behom roka urobil +50%, cize bol som v pluse 2500 EUR aj po odpocitani poplatkov za otvaranie obchodov. Cize chapem, ze je mozne aj vyssie zhodnotenie nez na terminakoch. A tiez chapem, ze som ekonomicky antitalent a ze som nemal ziadny "edge" a system a ze proste som len otvaral a zatvaral obchody, ako sa mi zazdalo.
Takze aj chapem, ked som za prve dva januarove tyzdne v 2016 stratil aj plnych 2500 zisku aj podstatnu cast z povodne vlozenych 5000 EUR, ze proste na FX sa da aj rychlo prist k peniazom aj rychlo o peniaze prist.

Takze ma zaujima tvoj nazor na potencial zisku diskrecneho retailoveho obchodovania FX. Nie ze by som to chcel niekedy este skusat, ale proste len tak pre zaujimavost.

FX obchodnikov na tomto fore je ako safranu.
A spekulacie SNB si dobre pamatam. Aj ich slavny cap 1.2 aj ich zrusenie ho bez varovania (maximalne tak varovanie insiderom).

Aktívne sa oplatí venovať účtu okolo 100k. Tam už treba dávať pozore na všetko. Žiadna nedisciplína a hlúposti. Dúfam, že sa nehneváš že zatiaľ také zhodnotenie nenapíšem, pretože bez dokazu by to nebolo k ničomu.
Ale mám v pláne ho sem raz dať, nakoniec od toho som toto vlákno založil.

Ten účet u Dukasa si zhodnotil za ten rok slušne.
Potenciál zisku diskrečného retail obchodovania na FX by mal byť tak od 25 - 100 % ročne. Je možné aj výrazne viac. V závislosti od miery rizika na obchod. To sa odvíja od štatistickej úspešnosti obchodov v závislosti od dosahovaného RRR a reálneho DD.

vladko11 napísal: ↑Po 18 09, 2023 6:02 pm Momentálne nemám žiaľ čas podrobnejšie sa tabuľkou zaoberať, takže zatiaľ iba vďaka za zverejnenie.
Áno na FF v poslednom období čítam hlavne postrehy užívateľov prop firiem, nejaké systémy už neriešim.
Obchodujem live ale vždy som mal iba malý účet. Beriem to ako rizikovú činnosť, do ktorej nechcem vrážať veľa peňazi.
Používam kombináciu dvoch systémov. V prvom obchodujem krátkodobé trendy na USD pároch, kde držím niekoľko dní a dosahujem úspešnosť pod 40%, skrátka snažím sa držať zisky dlhšie ako straty. V druhom systéme vyberiem si menu, ktorú pokladám za najslabšiu alebo najsilnejšiu, skrátka určím si trend napr teraz stúpa CAD, tak ho nakúpim a po pár bodoch zavriem. Tam mám samozrejme úspešnosť veľmi vysokú vysokú ale zase mám kostlivcov, takže tiež ich zatváram kde uznám za vhodné. No a takouto kombináciou sa usilujem držať DD čo najnižšie ale je to nad 10% tento rok u mňa, čo je pre mňa prijateľné.
Equity 2023.jpg
Ako vidno, posledné dva mesiace sa mi príliš nedarí.

To nevyzerá zle. Až chceš, tak uveď aké máš ročné zhodnotenie. 10 % DD open nie je nič hrozné...Február, marec,jún ti to šlo pekne...

Adammd napísal: ↑Ut 19 09, 2023 1:35 pm Tazko hodnotit, co je prinosnejsie, to si musi uvedomit kazdy sam. Kolko hodin denne musim trejdit vs kolko si dokazem inak vyrobit na hodinu inej prace? Ako si cenim volny cas?

Ja radsej obetujem 17% zisku voci pasivnemu investovaniu, to by mi za tu namahu aktivneho trejdingu nestalo(ak by som sa tomu musel venovat viac hodin denne). Jednak moj pracovny cas je relativne drahy a druhak si volny cas cenim viac nez tych 17% navyse.

Samozrejme su aj dalsie kriteria, o akej absolutnej ciastke sa vlastne bavime, ci je clovek inak za vodou a berie to ako zhodnocovanie majetku, atd...

Dosť podstatné.

Truncus napísal: ↑Ut 19 09, 2023 7:20 pm Aktívne sa oplatí venovať účtu okolo 100k. Tam už treba dávať pozore na všetko.

Potenciál zisku diskrečného retail obchodovania na FX by mal byť tak od 25 - 100 % ročne.

Vdaka za odpoved.

Ak robis full-time FX trading a "trading for living", tak ti drzim palce, aby sa ti darilo.

Pre mna nikdy full-time trading nepripadal do uvahy. A o "part-time" som uz po par rokoch zistil, ze to nie je pre mna a ze mi to robi viac skody ako osohu.
Musela by v mojej profesnej sfere uplne vyschnut ponuka prace, alebo musel by som sa s nadbytocnymi peniazmi uz velmi velmi vela nudit, aby som niekedy isiel zase do pokusov o aktivne obchodovanie.

Dík. Až máš dobre platenú prácu, tak nemá zmysel sa trápiť full-time na FX.
Nie je to nič príjemné. Ja len rátam, že až dosiahnem svoj finančný cieľ, tak to zabalím a budem sa venovať niečomu inému. Teraz to však neprichádza do úvahy. Už som tomu venoval príliš veľa času.

Takže začnem písať niečo o mojich začiatkoch.

Nebolo to zrovna ružové. Začínal som obchodovaním s US akciami cez Fio a neskor cez IB. Ako každý som si prečítal základné informácie o hodnotovom investingu a myslel som si, že som veľmi chytrý.
Bolo to tuším v 2005 a mal som 10k USD. Prvý rok som to sice zhodnotil nad 20 % , ale neskor prišla strata a v tých časoch som objavil "čaro"
FX. Mal som za to, že trápiť sa sledovaním pár akcií je pomalé a zisk z toho malý. Až neskor mi došlo, že hodnotové investovanie do akcií nie je zrovna až taká výhra ako sa píše v knihách a že to nefunguje tak ideálne ako v časoch, keď guru týchto smerov písali o tom knihy...
Po čase som vybral peniaze z akcií, vtedy som aj značnú časť minul na rodinné záležitosti a vrhol sa na FX ako natešený a hlúpy začiatočník.

O FX som vtedy vedel iba totálne základy, ktoré sa dali prečítať na fórach a naivne som si myslel, že to nebude ťažké...
V tých časoch som už začal kupovať knihy o tradingu, TA, PS...Keďže niektoré som si postupom času viackrát prešiel mi umožnilo, aby som ako tak prežil na trhu i keď od súčasného stavu to bolo hodne ďaleko. Ale o knihách sa budem baviť neskor a podrobnejšie.

Na FXCM som si založil prvý účet a dal som tam len 500 USD, ako vačšina začiatočníkov...Vtedy mi moc nedochádzala tá elementárna blbosť, že obchodujem miniloty a riskujem 50 a viac USD na jeden obchod. Riskovať u začiatočníka 10 % a viac účtu na obchod znamená istú smrť, teda MC. To som dokázal urobiť do 3 mesiacov...

Vtedy mi už došlo, že som blbec a takto to nepojde, tak som začal študovať hlbšie a založil som si účet o brokera, ktorý umožnil ideálne delenie pozic a aj mikroloty a fundoval som 1000 USD...
Odpálil som pomerne rýchlo 50 % účtu, na mikrolotoch, ale potom som sa začal pomaly pozviechávať. Hodne mi pomohlo, keď som prešiel na chat finančníkov, kde bola v tom čase výborná komunita, ktorá, rátam už nie je v našom priestore verejne asi nikde...
Samozrejme, viem, že existujú uzavreté skupiny roznych traderov, ale momentálne nie som v žiadnej, pretože už viem, čo robím a až sa potrebujem vzdelávať, tak fóra a ani chat na to nie sú moc vhodné...

-pokračovanie -

@Truncus Ten princíp, že zatváraš veľa malých ziskov a straty sa snažíš zavrieť až keď sa ti vidia relatívne malé, používaš všeobecne alebo iba na tomto opisovanom účte? Odporúčaš ho ako osvedčený? Ako pozeráš na odporúčanie, ktoré dával Airmike, že equity má byť väčšinu času nad súčtom zavretých pozícií, je to v takomto prípade dosiahnuteľné?

vladko11 napísal: ↑Ut 03 10, 2023 8:04 pm @Truncus Ten princíp, že zatváraš veľa malých ziskov a straty sa snažíš zavrieť až keď sa ti vidia relatívne malé, používaš všeobecne alebo iba na tomto opisovanom účte? Odporúčaš ho ako osvedčený? Ako pozeráš na odporúčanie, ktoré dával Airmike, že equity má byť väčšinu času nad súčtom zavretých pozícií, je to v takomto prípade dosiahnuteľné?

Iba na tomto účte je to núdzový postup...Či je osvedčený, tak pre začiatočníkov je nevhodný...
Ohľadom equity nad súčtom zavretým pozícií to v mojom prípade nepripadá do úvahy na tomto účte...Ale za normálnych podmienok to má tak byť, ako píše Airmike...

Tento príspevok sa bude týkať mojho osobného názoru pre tých, čo chcú alebo zvažujú obchodovanie na FX.

Mladí ľudia, čo študujú na školách by rozhodne v tom mali pokračovať a nespoliehať sa na to, že na FX urobia zakrátko zázraky a zisk. A tak zahodiť to, čo sa im ponúka v živote...
FX je príliš ťažký bez skutočnej, relevantnej výhody a bez mentora, ktorý dokáže dlhodobo zarábať...A ani tú výhodu a ani mentora, ktorý by ich učil len tak nenájdu. Rovnako nejaké pofidérne kurzy u nás ich to nenaučia. FX síce má určité výhody, ale aj nevýhody, tým, že ide o spot a nie derivát je jeho cena podklad a nedajú sa uplatniť výhody oceňovania férovej ceny derivátu. Všeobecne sa dá povedať, že reálna cena menového páru je férová cena i keď úplne to neplatí, pretože vzťah mien na FX, ktoré je syntetický trh, závislý na úrokových sadzbách mien znamená, že existujú sposoby ako na základe vzťahov mien a úrokových sadzieb, plus iste ďalšie faktory vypočítať, ktorá mena je k iným podhodnotená alebo nadhodnotená, kde by mala byť jej reálna cena k inej mene, ale tým nemyslím klasickú silu mien, danú roznymi indikátormi, ktoré sú známe... Myslím, že k skutočnej výhode na FX trhu, myslím neprestrielnej sa len tak laik nedostane.

Aj moja výhoda je len štatistická pravdepodobnosť. Nie je to neprestrielná silná výhoda, ale je to použiteľná výhoda, plus mnohoročné skúsenosti na live trhu...

Až to však mladí ĺudia nechcú vzdať, tak som za to, že jediná rozumná cesta je ísť do firmy, kde dostanú know how a výcvik. Ako to urobil Airmike.

Pre všetkých ostatných, čo to chcú skúsiť, tak musia rátať, že to bude riadna drina, ktorá sa im nemusí oplatiť, až to budú robiť ako samoukovia.
Dá sa to sice, ale úmrtnosť bude vysoká a rovnako aj znechutenie. Čas je hlavné aktívum v živote a preto treba hĺadieť aj na túto stránku.

Avšak, tí, čo to zvládnu to potom už neĺutujú.
Nie je to moc optimistické, ale toto moje vlákno nie je o reklame na FX.

Ja sa sice hitparády nezúčastňujem, s týmto mojim reštruktualizačným účtom to ani nejde, ale hodím nejaké informácie.

Výsledok od januára 2023 do 30.9. 2023 : Gain(TWR) - 8,61%, Abs.Gain: 11,68 %



Výsledok od januára 2021 do 30.9.2023 : Gain - 74,29%, Abs.Gain : 59,58 %



Nič moc teda.

Truncus ahoj, prosim ta ako sa vola ta stranka ktoru vies prepojit s uctom a zanzamenavat obchody?

Ahoj,

https://www.myfxbook.com/

Súćasný vývoj 2021 - 16. 4. 2024 :

Krivka profitu od začiatku roka 2024 zatiaľ v norme bez výkyvov :

[

Niečo k psychológií tradingu :

V začiatkoch sa mnohí dozvedajú pomerne falošné tvrdenie, že psychológia je v tradingu všetko a je na prvom mieste. Keď vám to budú tvrdiť školitelia kurzov, tak taký kurz bude znamenať, že sú to najskor vyhodené peniaze. A prečo to tvrdím ?
Pretože za tento názor sa schovávajú ĺudia, ktorí nepredávajú skutočnú výhodu na trhu a a nejaké skutočné skúsenosti.

Je totiž rozdiel mať profesionálne "edge" v tradingu a potom len štatistické, na základe niečoho, alebo len "cit, skúsenosti z trhu".
Stretol som sa s názormi, že možete hádzať mincou a takto obchodovať a zbytok zariadi správny money management, atď.
Ale doteraz som nevidel účet nikoho, kto by to takto robil.

Mám za to, že hlavný problém psychiky v tradingu je v tom, že trader nemá skutočné edge a preto vlastne ani nevie, ako má obchodovať, kde vstúpiť, kde vystúpiť a ako riadiť obchod. A už vobec nevie skoro nič o risktrade obchodu. Pretože skutočne zaistenie obchodu nie je o % riskovosti na obchod alebo MM, ale v niečom inom.
Skutočné zaistenie obchodu sa na kurzoch neučí. To pouźívajú len profesionáli na trhoch.

A preto, źe trader nemá edge, tak si automaticky nemože veriť. Profesionál, ktorý má vypoćitané matematické edge a presne vie, v čom spoćíva má už len z tohto faktu automaticky inak nastavenú psychiku a vie, že nehrá na náhodu alebo štatistiku. Jeho problém je len v tom , keď sa vyskytnú externé problémy, ako poruchy, problém brokera s plnením, pád platformy, zmena podmienok trhu, nejaká čierna labuť na trhoch, ale za normálnych okolností je prakticky dosť v pohode. Lenže, takéto profesionálne edge má tu koĺko traderov ?

Možno tak Airmike... Ale ani on by nemal, keby ho neškolili profesionáli vo firme.

Urobiť si backtest, napasovať tam indikátory a čakať, že potom stačí nejaké EA a trader je v pohode, tak takto to moc nefunguje a až áno, tak len krátko a nie dlhodobo.A často nepomože ani povestná optimalizácia.

Začinajúci trader v podstate len tápa a snaźí sa prelúskať obrovské more informačného balastu. Každý sa chce na ňom len priživiť. Školitelia kurzov sa mu pokúšajú predať americký sen a rýchlych peniazoch bez námahy. Brokers obrať o účet, ako to len ide. Rozťahovnie spreadov, zlé plnenie, zamŕzanie platformy a pády, atď... Autori kníh predať často už neúspešné alebo zastaralé stratégie. Skúsenejśí traderi zasa nedajú verejne a zadarmo svoju vydretú výhodu.

Skutočné poznanie, čo za niečo stojí nebýva takmer nikdy zadarmo. Buď stojí dosť peńazí, alebo dosť námahy a času, keď je trader donútený byť samouk a nevzdá to.
Ale aj pri osobnom štúdiu má malú śancu, že sa dozvie niečo skutočne profesionálne, keď mu niekto neporadí.

Z mojho pohĺadu je tak na prvom mieste, tá výhoda na trhu a tá je buď profesionálna, teda silná výhoda a tá je vždy vypočitateľná z niečoho, teda matematická, alebo slabá výhoda zaloźená na niećom konkŕetnom a zvačša len štatistická.
Na druhej strane sa niekedy može ukázať, že trader, ktorý má takúto výhodu moźe byť rovnako dlhodobo úspeśný, keď tomu rozumie, má skúsenosti a vie sa prisposobiť trhu a jeho zmenám.
Takáto výhoda može byť niekedy v danom ćasovomm intervale ziskovejšia a úspešnejšia ako u profesionálov, čoho dokazom sú aj rekordéri tu v investićnej hitpáráde.
Tieto výhody však kladú silnejší tlak na psychiku, pretože racionálny trader si dobre uvedomuje riziká a s čím pracuje.

Avšak vačšine, čo chcú skutoćne uspieť sa len tak nepodaŕí z viacerých dovodov sa zamestnať vo firme, aby ho vyśkolili profesionáli. A musia sa spoĺahnúť sami na seba a svoje schopnosti.

Takže podĺa mńa úspech v tradingu sa začína na danej výhode, poznaní a schopnosti tradera, potom hneď nasleduje psychológia, ktorá má zaistiť dodržiavanie obchodného plánu.
Jeden bez druhého nejde, ale nadarmo bude trader variť z vody a tváriť sa, že psychika je všetko, keď nemá výhodu na trhu. Dopadne zle. Trh ho časom dostane.

Kto ućí, źe psychika a MM je všetko, tak učí zle.
Je množstvo a voĺne dostupných informácií o psychike v tradingu, takže nebudem podrobnejśie rozoberať problémy a moźné rieśenia. Každý, kto chce si to nájde a naštuduje sám, pretoźe každý má aj ćasto iný, subjektívny druh problému v tejto oblasti, ktorý musí zvládnúť, až chce uspieť.

Ak je trh skutocne len o ponuke a dopyte, tak staci vediet, kto co ide alebo chce urobit a robit opak.
Ak by som bol influencer, stacilo by mi nakupit a tento nakup postnut na influencersku siet, a mam zarucene komu predat svoj nakup..


resp ina otazka, ak by mohli na trh ist len a len profi traderi, kolko % z nich by vyhravalo?

iceberg8 napísal: ↑Št 09 05, 2024 5:16 pm Ak je trh skutocne len o ponuke a dopyte, tak staci vediet, kto co ide alebo chce urobit a robit opak.
Ak by som bol influencer, stacilo by mi nakupit a tento nakup postnut na influencersku siet, a mam zarucene komu predat svoj nakup..


resp ina otazka, ak by mohli na trh ist len a len profi traderi, kolko % z nich by vyhravalo?

Až na FX pojdeš proti najvačším žralokom, tak zarućene stratíš. Musíš ísť s nimi. Problém je, že nevidíš skutočnú hĺbku trhu.

Tí veľkí influenceri dokážu vyvolať niećo také ako píšeš. Lenže oni často svoje objednávky sofistikovane maskujú, alebo uskutočńujú na burze priame obchody..

Na trhoch zarábajú hlavne profi traderi. Na trh može ísť v podstate každý kto chce, takźe tvoje otázka je len hypotetická. Nie je to trh len pre profi traderov,

Takže, ako si vedie moj účet s kostlivcami...



Od roku 2021 do Q2 2024 :



sedliak od 2021 do Q2 2024: 75,18%

Takźe v rámci tohto obdobia ho porážam o 20,68%.

Nie je to veľa. Ale som stáĺe nad sedliakom. Problém sú nerealizované straty. Teraz som ich uviedol.To číslo symbolizuje maximálnu hodnotu v danom období, ale stále ako nerealizované. Samozrejme to koĺíše. Kým sa ich nezbavím, tak nemožem dosahovať skutočnú výkonnosť...

Preto s týmto zatiaĺ ani nejdem do hitpárády...Neukazuje to skutočné moźnosti diskrečného tradingu...A to ani s konzervatívnym rizikom.

Nerealizovana strata je minus a nerealizovany zisk je plus. Je to to iste, ako ked si si odkupil byt v 90tich rokoch za 150 tisic korun, ktory ma dnes trhovu hodnotu 150 tisic Eur. Myslis si, ze vlastnis byt v hodnote 5 tisic Eur? Nehnutelnosti, zlato a aj akcie maju trhovu hodnotu aj bez predaja.

Truncus, pokial traderi (nie investori viac ako rok) neuvadzaju danove poplatky, tak aj vysledky v hitparade su iba fikcia. Trejdit pri nasich danovych zakonoch ako FO je nerealny koncept. Snad jednu triedu aktiv dookola.

osamely chodec napísal: ↑Po 01 07, 2024 4:41 pm Truncus, pokial traderi (nie investori viac ako rok) neuvadzaju danove poplatky, tak aj vysledky v hitparade su iba fikcia. Trejdit pri nasich danovych zakonoch ako FO je nerealny koncept. Snad jednu triedu aktiv dookola.

To iste. Ako FZ je to zničujúce, kvoli tomu zdravotnému poisteniu, to je doslova likvidaćné... Ale stále je tu moźnosť s.r.o.

Rokosák napísal: ↑Po 01 07, 2024 4:06 pm Nerealizovana strata je minus a nerealizovany zisk je plus. Je to to iste, ako ked si si odkupil byt v 90tich rokoch za 150 tisic korun, ktory ma dnes trhovu hodnotu 150 tisic Eur. Myslis si, ze vlastnis byt v hodnote 5 tisic Eur? Nehnutelnosti, zlato a aj akcie maju trhovu hodnotu aj bez predaja.

Nerealizovaná strata je mínus, ale je relatívna, pretože sa moźe zmeniť na nulu alebo prehupnúť do zisku...Aj to sa stáva...Može sa aj postupne umoriť. Alebo prejde do obrovskej straty a MC. Reálnou sa stáva, keď sa realizuje. Ide o sposob ak sa riadi a čo z toho vyplýva.
To trader spozná priamo na live účte...

Nehnuteľnosti zlato majú svoju cenu, ale ich trhová cena kolíśe s časom, nevhodná akcia može rovnako skončiť zle...Istota sú len smrť a dane...

Rokosák napísal: ↑Po 01 07, 2024 4:06 pm Nerealizovana strata je minus a nerealizovany zisk je plus. Je to to iste, ako ked si si odkupil byt v 90tich rokoch za 150 tisic korun, ktory ma dnes trhovu hodnotu 150 tisic Eur. Myslis si, ze vlastnis byt v hodnote 5 tisic Eur? Nehnutelnosti, zlato a aj akcie maju trhovu hodnotu aj bez predaja.

Toto je sice ucebnicovo pravda, ale nemusi to platit vzdy, pretoze nemozu vsetci vsetko predat naraz, napr vsetky byty, vsetky SP500 akcie, atd..
Nebol by kupec, hodnota by bola ina, ako v stave kde vzdy aspon niekto vlastni nieco...
Ale to beriem asi zbytocne z opacneho konca, kedze taky stav nenastane snad a dufajme nikdy


hmm


Ono mas pravdu tak ci tak, myslim si, pretoze aj inflacia je nerealizovana strata...

iceberg8 napísal: ↑Ut 02 07, 2024 9:35 am Ono mas pravdu tak ci tak, myslim si, pretoze aj inflacia je nerealizovana strata...

Inflacia je forma zdanenia bohatych ludi a ludi s nula alebo malo detmi.

4 miliardy ludi mal svet okolo roku 1974. Vyse 8 miliard ma v 2024. Cize za 50 rokov zdvojnasobenie populacie.
Ak by bol stale rovnaky objem penazi a narastala by populacia, tak ak by zbohatlici drzali cely cas polovicu z tej penaznej zasoby v truhliciach, za 50 rokov by sa im zdvojnasobila kupna sila bez toho, ze by pohli malickom.
Za sumu, ktorou si pred 50 rokmi mohli najat jedneho cloveka na den prace by si mohli najat o 50 rokov neskor dvoch ludi na den prace.

Problem sucasnej doby je, ze tlaciarne penazi sa tocia rychlejsie, nez 100% za 50 rokov.

Ak porovnávame equity sedliaka ktorý nemá žiadnu nerealizovanú stratu, len na základe grafu, s balance tradera, ktorý má nejakú nerealizovanú stratu, to sú dve úplne odlišné veci. Ak by trader zatváral iba zisky, jeho balance bude stále rásť ale o equity z toho nevieme vôbec nič. Samozrejme, Truncus je dosť skúsený a nepochybujem, že mu aj equity rastie.

Nejako som ten obrázok v editore nevidel, no je to equity za 2023 u jedného brokera. Ako vidno,, v druhej polovici roka sa mi už toľko nedarilo. Od nového roku som aj u nového brokera, sú tam nižšie náklady.

vladko11 napísal: ↑Ut 02 07, 2024 10:35 am Ak by trader zatváral iba zisky, jeho balance bude stále rásť ale o equity z toho nevieme vôbec nič.

Tomuto nerozumiem. Prosim ta, mohol by si vysvetlit, aky je v tomto pripade rozdiel medzi balance a equity, co to znamena? Mozno aj s nejakym prikladom.

Vigrem napísal: ↑Ut 02 07, 2024 10:53 am

vladko11 napísal: ↑Ut 02 07, 2024 10:35 am Ak by trader zatváral iba zisky, jeho balance bude stále rásť ale o equity z toho nevieme vôbec nič.

Tomuto nerozumiem. Prosim ta, mohol by si vysvetlit, aky je v tomto pripade rozdiel medzi balance a equity, co to znamena? Mozno aj s nejakym prikladom.

Balance sú zavreté pozície, equity otvorené. Ak všetky pozície zavriem, moja balance sa dostane na hodnotu equity. Teda ak mám priebežne equity nad balance držím otvorený zisk a ak mám equity pod balance, držím otvorenú stratu.

vladko11 napísal: ↑Ut 02 07, 2024 10:35 am Ak porovnávame equity sedliaka ktorý nemá žiadnu nerealizovanú stratu, len na základe grafu, s balance tradera, ktorý má nejakú nerealizovanú stratu, to sú dve úplne odlišné veci. Ak by trader zatváral iba zisky, jeho balance bude stále rásť ale o equity z toho nevieme vôbec nič. Samozrejme, Truncus je dosť skúsený a nepochybujem, že mu aj equity rastie.

Je to tak..Okrem toho, ten účet, ćo prezentujem tu má len pár tisíc EUR. žiadne 100k a viac ...Zaloźil som ho na experimentovanie a prakticky som ho začal obchodovať až od 2021.. Skúśal som na ňom kdečo...
Jednou z vecou, čo som chcel preskúmať je, či sa oplatí manaźovanie otvorených stratových pozic. Ale za tých pár rokov som priśiel k záveru, že nie...Obmedzuje to parametre ziskovosti.

Equity mi pomaly sice rastie, ale tak ći onak budem tie otvorené straty zatvárať a mám v pláne zvýšit kvoli tomu objem obchodu...Tak uvidíme, budem sem dávať výsledky, kým to všetko nezavriem a potom EUR presuniem na iné účty a s týmto skonćím...

Tak tu je tá equity od 2021...Rastie, ale nie dosť...

Truncus napísal: ↑Ut 02 07, 2024 8:32 am
Nerealizovaná strata je mínus, ale je relatívna, pretože sa moźe zmeniť na nulu alebo prehupnúť do zisku...

Aj nerealizovany zisk sa moze prehupnúť do straty.

Rokosák napísal: ↑Ut 02 07, 2024 3:53 pm

Truncus napísal: ↑Ut 02 07, 2024 8:32 am
Nerealizovaná strata je mínus, ale je relatívna, pretože sa moźe zmeniť na nulu alebo prehupnúť do zisku...

Aj nerealizovany zisk sa moze prehupnúť do straty.

To už je záležitosť trademanagementu. U mňa Až je ten zisk malý, tak sa može. Až dosiahne určitú vyšsiu hodnotu, tak už nie. Buď ho zavriem alebo v najhoršiom na BE..
Nenecháś predsa zisky na stole...

Takže niečo k začiatkom :

Hodne mi vtedy pomohla komunita, ktorá sa vytvorila na chate finančníkov. Bolo to zvláštne obdobie, kde sme si mohli slobodne vymieňať názory v reálnom čase a navzájom si pomáhať. Načelníkom tam bol klasicky Sid, od ktorého sme sa učili a preberali poznatky. Vtedy som to tak nevnímal, ale bolo to niečo ako šlabikár na základnej škole. Niečo ako absolútna nevyhnutnosť poznania základov. Preberali sa tam rozne stratégie obchodovania, mnohí tam dávali v reálnom čase svoje vstupy do obchodov, takže zakrátko každý, kto tam bol dlhšie vedel, kto z nich má čo povedať.

Je veľkou škodou, že ten chat konkuroval finančníkom a že ho zrušili. Bolo to sice ich právo, ale potom sa už podobná diskusia nikdy nevytvorila. Traderi, ktorí dokázali prežiť a zarábať sa osamostatnili. I keď sa vytvorili menšie náhradné chaty bolo to márne, lebo mali krátku životnosť...

Keď som prišiel do tejto skupiny, tak som mal podrobne preštudovaných minimálne 5 kníh o technickej analýze a PA obchodovaní. A to podrobne. Teoreticky som bol na tom dobre a myslel som si, že títo guru ma hneď nakopnú k veľkým ziskom, lebo som to bral hodne vážne. Začiatočník, ktorý nemá školenie od profesionálov a ani nemá prax nedokáže napriek štúdiu vyhodnotiť realitu správne. Vtedy som sa naprosto držal poznatkov z tých kníh, začiatoćník musí niečomu veriť... a nedal som na nejakú vlastnú cestu na základe praxe. Až neskor som musel mnohé z toho revidovať. Niektoré návody a poznatky boli zastarané, na FX nevhodné, niečo bolo pouźiteĺné, niečo menej, mnohé z toho šlo upraviť a modifikovať. Ale toto všetko prišlo až po rokoch reál tradingu na ostrom účte. Nič človeka nenaučí realite FX ako tvrdá a mnohoroćná prax a jeho live úćet je výsledkom tejto snahy a tam je vidieť, či uspel.

Mojou výhodou bol fakt, źe od začiatku som odpísal klasické indikátory a došlo mi, źe z nich dlhodobo nedostanem stabilnú % úspeśnosť a vhodné vstupy.Odpísal som aj klasický indikátorový backtesting a rozhodol som sa radšej venovať tomu, čo mi dávalo zmysel a to čítanie grafu, štruktúra viacerých TF a zdokonaĺovanie sa v tomto.
Vtedy som sa venoval obchodovaniu formácií a vybral som si 15 min.grafy. Tie sú použiteľné aj dnes i keď už obchodujem inak.
Pri formáciách na FX je doležité :

a) vybrať si tie správne formácie
b) vedieť ich obchodovať
c) vedieť ich správne filtrovať

Knihy ma naučili a), ale tie b a c len v hodne obmedzenej miere...To všetko som sa musel naučiť sám v čase, keďže v knihách som to nenašiel.
Teraz po rokoch vidím, źe kto chce ušetriť čas a berie to vážne, tak musí ísť profesionálnou cestou ako Airmike a nájsť si firmu, kde ho zaśkolia, ćo u nás nie je ĺahké, alebo si nájsť mentora, ktorý má výsledky a skutočne niećo vie..
Cesta TA a PA na FX je moźná, ale zložitá. Kto na to bude sám, tak mu to potrvá roky, kým sa skutoćne vypracuje. Vačšina to na tejto ceste vzdá.

Na chate sme riešili mnoźstvo sposobov obchodovania. Cez rozne indikátory, lokálne trendy pri open trhoch, dokonca aj arbitráže, kde to skonćilo u mnohých zablokovaním úćtu od brokers, rozne primitívne techniky cez silu mien, Sidov SOK, ktorý vyzeral ako bomba...,obchodovanie správ, NFP, prerazenie nočného range, proste všetko moźné...Samozrejme aj rozne indikátory.A ja som vtedy okrem svojho štýlu mnohé z toho tiež skúśal...V komunite sa nedá tomu vyhnúť, keď vidíte,že to niekomu robí slušné zisky a výsledky. Ale nakoniec som vždy skončil len na svojom vlastnom piesoćku a svojej stratégií.
Tí, čo tam obchodovali boli unikátní v tom, źe prakticky kaźdý mal svojskú metódu obchodovania, vlastný štýl.

Sid :

Zaćalo to prakticky od neho. Vytvoril základný seriál o FX a obchodovanie spropagoval. Na chate bol ako hlavný guru, ktorý mal čo povedať hlavne do ekonomiky FX a mien, teda fundamenty, správy, news, dáta, intervencie, atď. Skrze neho som pochopil, že intraday trading nemože dobre vychádzať bez pochopenia a znalosti týchto údajov a hlavne to, ako na to trh reaguje, čo nie je zrovna najjednoduchśie na chápanie.
Tieto dáta, hlavne tie silné možu v pár sekundách ovplyvniť trh, urobiť za minútu na niektorom páre aj sto a viac pips a keď trader nevie, o čo ide je tam ako slepec. Práve takéto dáta dokážu rozhodiť akúkoĺvek TA a trader buď obchoduje v smere pohybu, alebo skončí na SL..Tieto pohyby sme čakali a využívali hlavne na NFP, kde sme aj pouźívali vstupy do oboch strán, keď boli znaćné vymatačky...V dnešnej dobe to už nebýva také volatilitné i keď výnimka sa nájde..
Ďalej doležitosť open a close trhov, zmeny smeru alebo pohyb na celých hodinách, mnoho praktických info.

Sid obchodoval, z toho, ćo ma informoval v začiatkoch urćitý setup indikátorov. Dokonca mi o tom daL súkromne info i keď som to nepouźil, ale ani nezverejňoval.
V ďalšej fáze prešiel na jeho legendárny SOK, ktorý však nikdy nebol dostatoćne vysvetlený, alebo aplikovaný...Prakticky ten koš mien, až sa mal rozpohybovať do zisku, tak nemohol byť v rovnováhe...Došlo mi, źe tak, ći onak ide o určenie smeru, alebo váhy nejakého páru v koši a v takomto prípade v tom nevidím nejakú výhodu skutoćného nesmerového tradingu.
Aj vtedy som sa stále drźal smerového tradingu.
I keď ho potom mnohí zaznávali, źe sa skomercioval, tak rozhodne mnohým v začiatkoch pomohol, vrátane mńa.

Habaso :

Pokladám ho za jedného z najvačśích profíkov na FX, ktorý tam bol. Iste mnohí nemusia súhlasiť, lebo ani on vtedy, neviem, či teraz, nemal skutoćné profesionálne edge na FX. Ale jeho prístup a aké objemy obchodoval a že to bral výlućne profesionálne (myslím prístup) urobili na mnohých dojem.
Mal vyštudované 3 vysoké školy, prakticky vśetky ako stvorené pre niekoho, kto moźe byť úspeśný na FX. Vytvoril vlastný AOS) (Alenka) a čisto z indikátorov, ktorým obchodoval GBP/JPY a to vo veĺkých objemoch. Žiadne troškárenie a občas z neho dal aj nejaký screen.
Tento systém mu slúžil a zarábal istú dobu i keď neskor mal hlášky o optimalizácií. Raz si pamatám, ako spomenul, źe pri tých objemoch mal raz SL v cene priemerného rodinného domu v ČR...
Okrem toho so mal od neho info, źe pracoval na systémoch zaloźených na logických edge, ktoré boli hodne sľubné i keď bliźšie o tom nenapíśem, lebo som sĺubil neśíriť, o ćo ślo. Podĺa info od Airmika obchoduje prakticky na FX dodnes i keď s ním uź nie som v kontakte.

Airmike:

toho tu dobre poznáte, tak nemá zmysel o ňom moc písať. V zásade v začiatkoch skúšal všetko ako my ostatní, kým sa nestal profík, v čom mu pomohla tá firma.
Pamatám sa na jeden rozhovor na chate s ním, kde sme pozerali screen jedného grafu a debatovali, ako by bolo dobré mať systém, ktorý by nás udrźal dlhodobo v takom pohybe. Išlo o vaćši pohyb na vyšsom TF. Neskor som práve o tomto rozmýšľal, keď som rozpracovával svoje trendové smerové stratégie na vyšsom TF, ktoré doteraz pouźívam. Bola to taká inśpirácia.

Pepe :

To bol zvláśtny trader, ktorý si dokazál počas dňa svojím indikátorom zobrať z trhu svojich cca 20 pips. Mnohí sme sa ho snaźili napodobniť a moc sa nám to snaźil všetkým vysvetliť, ako to robí.

Xena :

hodne šikovná a úspešná FX traderka. Obchodovala vo veĺkom, teda v lotoch a vedela čo robí. Mala vlastný indikátor, o ktorom mi povedala, źe na ňom nechala mladosť...
Používala ho na mnohých pároch, ale najlepśie jej fungoval na GBP/JPY. Hodne som si s ňou vymieńal informácie, takže viem o ćo ślo. Dokázala v dobrých dńoch zarobiť kĺudne aj pár tisíć USD a videl som screens.
Myslím si, źe obchoduje dodnes.

Stiker :

Zaujímavý chlapík, ktorý zhromažďoval všetky indikátory,systémy a setupy na FX, ktoré našiel, tak mal z toho obrovskú zbierku- kniźnicu, ktorú ani sám nestihol prečitať. Občas z toho niećo pustil do chatu. Hlavne ten je ho indikátor -samopal bola sranda...
Občas obchodoval aj vysoké objemy. 5 lots v obchode...Nakoniec však obchodoval len holý graf...

Radovan68 :

Dúfam, źe mám správne jeho nick...To bola prakticky legenda, ktorá obchodovala obrovské objemy a to len GBP/JPY do longu a držal aj veľkú nerealizovanú stratu. Vždy čakal aj na pripisovanie úrokov. Neviem, ako dopadol, či tú stratu zvládol, ale šli také info, źe si zarobil hodne a kúpil si z toho tuším nejaký dom..

Bol tam kopec dalśích ako trigor, tayra, aj tí, ktorí sú tu registrovaní ako vladko, Jaroslav a ďaĺśí...

Ale, myslím, takto zhruba stačí o minulosti...

FX účet od 24.7.2024. Konzervatívny štýl. Moźno ho dám od 2025 do hitparády, nemá ani 3 mesiace... ale zvažujem, či nevytvorím nejaký s vačším rizikom a ziskom. Uvidím...

Zisk : 10,41 % (TWR)

Vývoj účtu, pár údajov :

Truncus napísal: ↑Po 04 11, 2024 11:07 am Vývoj účtu, pár údajov :

max. DD %?