Ako-investovať - fórum

biosko mohol by si prosim ta trochu rozobrat ako si uvazoval pri tom obchode? nie je mi to totiz celkom zrejme zatial

Hedzovanie zisku z opcie forexom s pomocou pozicie + carry. Primarne som isiel po zisku z opcie tj nechat ju expirovat bezcennu ak by bol problem a cena sa vyvyjala inak sice by som prerobil na opcie no zarobil na forex spote + carry(swap).

z coho vznikol tento nakup?
You bought 1lot AUDUSD 1.03215
You sold 1lot AUDUSD 1.02550
-665USD
opcia predsa expirovala a na BUY STOP si mal SL na 1.043

Vysporiadanie opcie, kedze mala strike 1.02550 a pri jej expiracii bola cena na trhu 1.03215. Takze si ju ako keby marketmaker (nakupca) uplatnil. Z toho mi vznikla strata 665$. Ale kedze som obdrzal premium vo vyske okolo 1800 dolarov tak som bol vlastne v zisku

Rado napísal:
Aktualizácia po mesiaci:
1. Pán Y stále čumí na Tatry.
2. Pán X má 250ks KO (aktuálna cena 38,72$) 9.680$. Celková hodnota účtu 10.382,50$
3. Rado bez zmeny. Hotovosť na účte 10.084$. Tento mesiac trh rástol a tak nebola príležitosť na predaj put opcie.

Aby som nezabudol na svoj príklad.
1. bez zmeny
2. Pán X je momentálne na tom najlepšie. Coca Cola sa pochlapila a jej cena je aktuálne 42,43$ (10.607,5$). Celkový stav na účte 11.310$.
3. Rado bez zmeny 10.084$. Na putky nebola príležitosť.

Výsledky v príklade za máj sú skoro bez zmeny. Najlepšie je na tom pán X aj keď cena KO klesla o pár centov. Dnes však predávam 2ks put opcií na jún strike 41$ za 0,33$/ks. Na účte je tak 10.150$.

Stav po júnovej expirácii:
1. Bez zmeny
2. Pán X vlastní 250ks KO. (9882,50) zostatok na účte 702,45 plus 60$ dividenda na ktorú som zabudol. Ďalšia bude 1.7. Celková hodnota účtu 10644,95$
3. Mne sa priradilo 200ks KO v cene 41$/ks. Aktuálna hodnota 200ks 7906$. Celková hodnota účtu 9856$. Budem musieť vypísať call opcie, aby som sa dostal z aktuálnej straty.

Nebola možnosť prerolovať putky na nižšiu cenu do dalšieho mesiaca? Alebo to berieš športovo, že si chcel akcie tak si ich nechal priradiť?
Resp. v prípade rolovania to vyzerá ako, ty kúpiš svoju putku za vyššiu cenu a na to aby si sa vyhrabal zo straty predáš putku s nižšou cenou, ale ovela bližšou k dnešnej cene aby ti prémia pokryla tú stratu? Chápem to dobre?

Tak rolujem pri spreadoch. Toto je však vlákno pre začiatočníkov. Druhá vec je, že to nie je pre mňa core biznis. Snažím sa to robiť tak, aby som tomu venoval tak 1/2 hodiny mesačne. Uvidím, kam sa tak dostanem.

Matej1992 napísal: Ináč prečo je európsky opciový trh tak v úzadí (Teda aspoň mne tak pripadá, možno sa mýlim)? Neni sú opcie výhodnejšie ako certifikáty ktoré vydávajú banky?

Evropske opce jsou pro investora, ktery nakonec akcie chce. Je tam nesrovnatelne vyssi spread mezi bid a ask cenou. Pokud nedojde k velkemu pohybu podkladu tak se nevyplati opci prodat, ci koupit zpet snad ani den pred expiraci. Asi Evropske burzy nechteji spekulanty s opcemi. Tak jako v nekterych zemich evropy je zakazano pujcovat akcie na short obchody, myslim ze Italie.

Rado napísal: 3. Mne sa priradilo 200ks KO v cene 41$/ks. Aktuálna hodnota 200ks 7906$. Celková hodnota účtu 9856$. Budem musieť vypísať call opcie, aby som sa dostal z aktuálnej straty.

Call vypis hned, kdyby nahodou akcie dale klesala. Take jsem to tak delal no a kdyz pak klesla jeste nize, tak uz muzes jen cekat. Call se vypisovat nevyplati a put jedine pokud chci naredit pozici.
Ja takhle obchodoval hodne s BP na LSE, byly tam paradni premia, az na ty spready, takze cekat do expirace at se deje co se deje. Coz pro me bylo ovsem vyhodnejsi. Vetsinou vydelamvam vice kdyz delam mene .

Jasne teda pre malého investora je EU opcia prakticky passé ak chcem v prípade potreby aj s ňou operovať.
A Rado hej chápem, ale niečo také by som rád skúsil ja hneď ako mi u IB povolia obchodovanie s opciami preto sa pýtam či ten postup ktorý som vyššie napísal bol správny. Predsa len môžeš vypísať putku na KO 40 $ a povedať si že ju chceš za cenu 39,5 $ (tvoje prémium bolo okolo 0,5$) ale niečo sa v priebehu mesiaca zomelie a klesne ako cena tak i tebou určená cena za ktorú si ochotný akcie nakúpiť (napr. nevýhodná akvizícia). Potom teda by som roloval do ďalšieho mesica.

Ja si myslím, že by si nikdy nemal vypisovať opcie na akcie, ktoré aj skutočne nechceš vlastniť. Pri spreadoch je mojim cieľom špekulácia, že sa cena niekam nedostane.
Pri NPW alebo CC som však prioritne nastavený tak, že chcem vlastniť akcie. Preto by som neroloval. Teraz, keď som už priradený, tak vypíšem call, aby som si znížil nákupnú cenu.

Call vypisuješ rovnako ako aj put podľa čoho? Myslím nejaké ročné low hodnoty resp. nejaké rezistancie alebo neuvažuješ technickú analýzu?

Posledný výpis put na KO bolo na úrovni poslednej rezistencie ... a nepomohlo. Tým, že sa tomu nevenujem tak ako by som mal, to aj tak nejako vyzerá. Ak dostaneš hodnotu akcie, ktorá je podľa teba fér, tak môžeš vypisovať pod túto cenu. Scenár však môže vyzerať podobne ako môj príklad na Colu.

Predávam 2ks call opcií na júl so strikom 41$ za 0,42$/ks. Aktuálna hodnota 200ks KO 40,24$ 8.048$. Celková aktuálna hodnota účtu 10.082$.

Ahoj, toto je muj 1. prispevek na foru

Chtel bych se zeptat jak se vyviji cena opce kdyz se pohne cena akcie?
Kdyz cena akcie klesne, jak se zmeni cena Put a Call opce (klesne/stoupne)?
Vyplati se nejak s tim spekulovat? Treba kdyz vidite, ze cena akcie klesa, vypisete rovnou put opci, nebo chvili pockate a vypisete treba az za par dnu?

Diky moc za odpoved.

Nuna napísal:Ahoj, toto je muj 1. prispevek na foru

Chtel bych se zeptat jak se vyviji cena opce kdyz se pohne cena akcie?
Kdyz cena akcie klesne, jak se zmeni cena Put a Call opce (klesne/stoupne)?
Vyplati se nejak s tim spekulovat? Treba kdyz vidite, ze cena akcie klesa, vypisete rovnou put opci, nebo chvili pockate a vypisete treba az za par dnu?

Diky moc za odpoved.

Zkus tady
http://www.valueinvesting.cz/category/o ... ie/page/2/
a tady
http://www.valueinvesting.cz/2013/03/18 ... -zkratkou/

Nuna napísal:Chtel bych se zeptat jak se vyviji cena opce kdyz se pohne cena akcie?

O tom ako sa zmení cena opcie hovorí delta. Tam vidíš o koľko sa zmení cena opcie, ak sa zmení cena podkladu o 1$. Pri call je to kladné číslo a pri put záporné. To preto lebo ak cena podkladu rastie, tak rastie aj call. Na druhej strane ak klesá cena podkladu, tak rastie cena put opcií. Preto je delta pri put opciách záporné číslo.

Nuna napísal:Vyplati se nejak s tim spekulovat? Treba kdyz vidite, ze cena akcie klesa, vypisete rovnou put opci, nebo chvili pockate a vypisete treba az za par dnu?

To už musí každý prispôsobiť svojej stratégii a svojej povahe. Ťažko radiť.

Pokračovanie prípadu Cola:
1.bez zmeny
2. 250ks KO aktuálna cena 41,08$ (10.270$) a hotovosť 702,45 plus 2x dividenda spolu 120$. Celková hodnota účtu: 11.092,45$. Zhodnotenie od začiatku 10,9%. Zisk zatiaľ nerealizovaný.
3. Call opcie na KO neexpirovali, bol som priradený. Z účtu mi odišlo 200ks akcií v cene 41/ks. Na účte mám iba hotovosť 10.234$. Zhodotenie od začiatku 2,3%. Realizovaný zisk, bez otvorenej pozície.

Predávam 2 opcie na KO august strike 40$ za 0,55$/ks. Inkasujem 110$ a stav na účte tak mám 10.344$.

Aktualizácia po expirácii:
1. bez zmeny
2. 250ks KO aktuálna cena 39,05$ (9.762,50$) plus hotovosť 822,45$. Celková hodnota 10.584,95$
3. Priradilo mi 200ks akcií v cene 40$. Aktuálna hodnota portfólia 7.810$. Hotovosť na účte 2.344$. Celková hodnota 10.144$.

Chtel bych se zeptat na 1 vec, ktere nerozumim.

Dejme tomu, ze aktualni kurz BP je 41.40$. Dividenda se bude vyplacet napr. za mesic 7.10.2013.
Ja by rad vypsal Put opci s expiraci 13.10.2013 na hodnotu 41$, takze tyden po dividende.
Obavam se ale te vyplacene dividendy. Kdyz se vyplati dividenda, tak cena akcie se snizi kvuli vyplacene dividende.
Takze se muze stat, ze cena bude napr. 40.50? Potom by bylo ale zbytecne vypisovat Put opci na cenu 41, pokud bych ocekaval pokles ceny akcie diky dividende. Chapu to spravne?

Ma vubec cenu vypisovat put opci teste po terminu vyplaty dividend? Je to dulezite sledovat?

Dik moc.

Nuna napísal:Chtel bych se zeptat na 1 vec, ktere nerozumim.

Dejme tomu, ze aktualni kurz BP je 41.40$. Dividenda se bude vyplacet napr. za mesic 7.10.2013.
Ja by rad vypsal Put opci s expiraci 13.10.2013 na hodnotu 41$, takze tyden po dividende.
Obavam se ale te vyplacene dividendy. Kdyz se vyplati dividenda, tak cena akcie se snizi kvuli vyplacene dividende.
Takze se muze stat, ze cena bude napr. 40.50? Potom by bylo ale zbytecne vypisovat Put opci na cenu 41, pokud bych ocekaval pokles ceny akcie diky dividende. Chapu to spravne?

Ma vubec cenu vypisovat put opci teste po terminu vyplaty dividend? Je to dulezite sledovat?

Dik moc.

Vypisovať by si mal iba na to, čo si chceš aj reálne kúpiť resp. ti nebude vadiť keď budeš priradený. Nerozumiem prečo si si nevybral práve expiráciu 7.10.? Väčší objem bude na klasických mesačných opciách. Ak inkasuješ prémium 0,5$, tak pokles podkladu na 40,50 ti nebude vadiť. Ak sa tak nestane, tak zarobíš. Ja by som si však vybral inú expiráciu.

Predal som dve call opcie na strike 39$ s expiráciou o týždeň za 0,13$/ks.

Ahoj, nejdrive chci podekovat Radovi a Ice809 za predchozi odpovedi.

Mel bych opet 1 dotaz. Uplne nesouvisi s tematem ale nevim kam jinam bych ho napsal.
Pokud bych nevypisoval pouze naked put na akcii napr. BP, ale vypsal bych spread abych mohl vypsat vice opci.
Pri cene BP 42.00 bych napr. vypsal tento 1 spread:

Sell Put 41.00 BP131019P00041000 0.40$
Buy Put 40.00 BP131019P00040000 0.20$

Ted naprosto hypoteticka situace . BP zpusobi ekologickou katastrofu a cena akcie se zriti na 35.

1. Plnila by nakoupena Put opce stale roli pojistky? Dala by se vubec tato opce vyuzit na trhu?
2. Jak by k tomu pristoupil broker? Broker by mi priradil akcie BP za hodnotu 41 nebo by mi rovnou nauctoval ztratu v hodnote 100$ ? Muzu si vybrat jak to broker provede?
3. Da se vubec v takoveto situaci uvazovat o rolovani prodane opce?

Diky moc.

1. Áno, musíš ju však uplatniť alebo predať sám. Broker to za teba neurobí.
2. Priradil by akcie BP. V hotovosti sa vysporiadajú len opcie európskeho typu (RUT, SPX, MNX). Na akcie sú opcie amerického typu. Tam sa ti priradí podklad. Bol by si long BP s nákupom 41$/ks.
3. Rolovať môžeš vždy, ak máš voľnú hotovosť.

BP by se daly koupit i jako evropske, ale na LSE. To by byly evropskeho typu ovsem netusim, zda by broker pri expiraci automaticky prepocital hotovost jako u SPX, nebo RUT.
Dale jsou premia s hodne velkym rozdilem nakup/prodej tak si myslim, ze by se rolovani spise nevyplatilo. Jak by vypadal spread take nevim, asi by to nebylo realne obchodovat. Ale to by ses musel podivat.

Aj keď cena pri close skončila na 39,03, tak after close skončila na 39,40$ a ja som bol priradený. Stav je nasledujúci:
1. bez zmeny
2. 250ks za 39,40 (9.850$) plus hotovosť 822,45$. Celkom 10.672,45$.
3. Inkasoval som za 200ks KO 7.800$. Hotovosť bola 2.370$. Celkom hotovosť na účte 10.170$.

Predávam 2ks opcií na strike 38 za 0,48$/ks. Na účte tak mám 10.266$.

2. + dividenda 70$. Cash 892,45$.
3.+ dividenda 56$. Cash 10.322$.

Stav po expirácii:
1. bez zmeny
2. 250ks za 38,78$ (9.695$) hotovosť 892,45$ celkom 10.587,45$
3. Hotovosť 10.322$

Keďže už mám znova čas na "Colu", tak predávam 2ks na január za 0,25$.

Stav po expirácii:
1. bez zmeny
2. 250 ks za 39,28$ (9.820$) hotovosť 962,45$ (dividenda 70$) celkom 10.782,45$
3. Priradených 200ks (7.856$) hotovosť 2.372$ celkom 10.228$

Predaj 2ks opcií na február strike 40 za 0,52$/ks.

Pozeral som, že už je rok čo som začal s týmto príkladom. Musím tak zmeniť vyhodnotenie v prípade termínovaného vkladu.
1.10300€. TV ostáva aj ďalší rok 2,2% v J&T.
Svoju stratégiu upravím. Včera som sa síce neskoro, ale dostal na prednášku Dana Sheridana. Celkom ma zaujali ratio spreads. Niečo som si skúšal modelovať, tak to priradím k NPW a CC na KO. Uvidíme, čo z toho bude.

Tak realizujem prvý ratio spread. Kúpa 1 call feb strike 39 za 0,925$ a predaj 4 call feb strike 40 za 0,415$. Na účet som inkasoval 73,5$ blokovaný margin 2254,40$.

Keďže som ratio spread nikdy predtým neobchodoval, tak budem asi zverejňovať vývoj častejšie. Aktuálne 1% za jeden deň. Pekné šťastie.

toto sa mi velice lubi

Rado: myslel som, ze si to uz skusal, ked to bolo popisane hned po kreditnych spreadoch pojdes to aj live?