Strana 32 z 47

Re: 1.pilier

Napísané: Po 08 09, 2025 12:44 pm
od používateľa duves

Re: 1.pilier

Napísané: Po 08 09, 2025 12:47 pm
od používateľa duves
Glogol napísal: ↑Po 08 09, 2025 9:49 am len dokedy sa bude dat s tym ako tak fungujucim dzbanom chodit po vodu
https://www.trend.sk/trend-archiv/slove ... l-fungovat
Ja sa teraz čudujem, kde nabrali záver, že zrušenám sviatkov sa zníži verejný dlh?
Napr. miesto sviatku, sa teda pojde pracovat, vyrábat, produkovať. Ale ľudia nebudú mať vyššie mzdy. Takže tie vyrobene produkty nikto nekúpi (aspon u nás).

Re: 1.pilier

Napísané: Po 08 09, 2025 3:32 pm
od používateľa wladas
Logicky pises ak by sme vyrabali len pre seba. Lenze velku cast produkcie a sluzieb vyvazame za hranice.
Davnejsie som pocul ze jednym sviatkom prichadza statny rozpocet o 150M

Re: 1.pilier

Napísané: Po 08 09, 2025 3:59 pm
od používateľa duves
wladas napísal: ↑Po 08 09, 2025 3:32 pm Logicky pises ak by sme vyrabali len pre seba. Lenze velku cast produkcie a sluzieb vyvazame za hranice.
Jo a sme jediní na svete, čo niečo vyrábame.

Re: 1.pilier

Napísané: Po 08 09, 2025 4:06 pm
od používateľa Glogol
duves napísal: ↑Po 08 09, 2025 12:47 pm
Glogol napísal: ↑Po 08 09, 2025 9:49 am len dokedy sa bude dat s tym ako tak fungujucim dzbanom chodit po vodu
https://www.trend.sk/trend-archiv/slove ... l-fungovat
Ja sa teraz čudujem, kde nabrali záver, že zrušenám sviatkov sa zníži verejný dlh?
Napr. miesto sviatku, sa teda pojde pracovat, vyrábat, produkovať. Ale ľudia nebudú mať vyššie mzdy. Takže tie vyrobene produkty nikto nekúpi (aspon u nás).
Zamestnavatelom sa znizi cena prace za odpracovanu hodinu. Teoreticky by mohli zvysit mzdy resp vacsie ziskky tj vyssia dan alebo sa im mozu dvihnut zas odvody ….Samo osebe to nejako extra verejny dlh imho neznizi - tiez som nad tym premyslat

Re: 1.pilier

Napísané: Po 08 09, 2025 5:31 pm
od používateľa Trumpeta1978
Viacej prace generuje vyssi Hdp. Firmy maju fixne naklady: napr prenajom kancelarii, výrobných hál, leasing na stroje a zariadenia. To znamena ze ked sa zrusi sviatok tak to pre firmy znižuje jednotkove naklady.
Zvyšuje danove prijmy -viacej produkcie a miezd. Vyššia stabilita sluzieb s kontinualnou prevadzkou.
V pracovne dni ludia celkovo viacej míňaju peňazí, viacej nakupuju.

Re: 1.pilier

Napísané: Po 08 09, 2025 5:57 pm
od používateľa JUGGLER
duves napísal: ↑Ne 07 09, 2025 11:14 am Prečo zostať tu:
Nedošiel som k dôvodom ktoré chalan z USA uviedol, ale dávam jedinú tabuľku:

KRIMINALITA v europskych hlavných mestách:

Re: 1.pilier

Napísané: Po 08 09, 2025 6:43 pm
od používateľa duves

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 09 09, 2025 5:39 pm
od používateľa MiBi
Nesprávne nastavenie odchodu do predčasného dôchodku, ku ktorému v predchádzajúcom volebnom období prispel svojou novelou exminister Milan Krajniak (vtedy Sme rodina), spôsobilo masívny odchod ľudí z pracovného trhu. To má pre sociálny systém a verejné financie dvojitý nepriaznivý efekt. Na jednej strane stúpol počet poberateľov penzií a na druhej strane sa znížil počet prispievateľov.

Vlna odchodov do predčasného starobného dôchodku vlani prehĺbila deficit verejnej správy o takmer pol miliardy eur, v tomto roku je to približne 400 miliónov eur, ukazuje Graf dňa zostavený na základe údajov Rady pre rozpočtovú zodpovednosť (RRZ).

Re: 1.pilier

Napísané: St 10 09, 2025 12:52 pm
od používateľa duves
Krajniak bol najväčší populista čo sa tyka tychto predčasných dochodkov. Matovičova vlada.

Re: 1.pilier

Napísané: St 10 09, 2025 1:30 pm
od používateľa Glogol
duves napísal: ↑St 10 09, 2025 12:52 pm Krajniak bol najväčší populista čo sa tyka tychto predčasných dochodkov. Matovičova vlada.
skor by som povedal ze nekompetentny - minister co si nevie prepocitat dosledky svojej zmeny - ako keby som si ja kupil auto na leasing a nemal na to prijem. Populista je politik co slubuje 13 dochodky ( alebo 500e ) pred volbami ...resp nema vyznam asi pocitat spatne ci vacsiu sekeru spravia vladne 13 dochodky alebo krajnakove predcasne dochodky.

Re: 1.pilier

Napísané: St 10 09, 2025 2:47 pm
od používateľa duves
Aj to, ale populista určite

V PRÁCI DOBRE, NA DÔCHODKU NAJLEPŠIE

Napísané: Pi 12 09, 2025 12:01 pm
od používateľa MiBi
Vplyv zavedenia predčasného starobného dôchodku po 40 odpracovaných rokoch na príjmy Sociálnej poisťovne.
Výdavky na dôchodky sa za desať rokov zdvojnásobili a tento rok musí štát dofinancovať Sociálnu poisťovňu sumou viac než 2,75 miliardy eur.
dokument NKU: https://www.nku.gov.sk/documents/d/nku/ ... 6882020733

Re: 1.pilier

Napísané: Pi 12 09, 2025 6:30 pm
od používateľa rast
Nie je to nejaký nezmysel? Veď 2,336 miliardy delené 100-tisíc nových predčasných (za dva roky) dôchodcov by znamenalo, že každý z nich poberá 25-tisíc ročne.

Re: 1.pilier

Napísané: Pi 12 09, 2025 8:49 pm
od používateľa JUGGLER
Ja si myslím, že to bude spolu s 13 dôchodkami. Tie sa doplácajú výlučne zo štátneho (rozumej s požičaného, lebo štát si musí požičať)
Tým že toľko ľudí odišlo do predčasného, miesto odvodov +372 mil. čo by boli príjmy, má SP iba nadmerné výdavky.

Áno Krajniak to nedomyslel. Ked zákon nadobudol platnosť od 1.1.2023 už bolo jasné, že vdaka vysokej inflácii 12% v 2022 bude aj vysoká valorizácia.

Pri novopriznaných dôchodkoch sa do základného vzorca pre výpočet SD a PSD započítavala aj valorizácia, čo spôsobilo, že
napríklad dôchodky priznané v období od 1. júla 2023 do 31. decembra 2023 sa zvýšili dvakrát.
Najprv o +11,8 % (valorizácia k 1. januáru 2023) a následne o +10,6 % (valorizácia k 1. júlu 2023).
Dôchodky priznané v roku 2024 boli valorizované jednorazovo o +14,5 %.

Na druhej strane, Krajniakovi vďačíme za reformu 2 piliera, kde sa zaviedlo PIS, takisto to bolo s účinnosťou od 1.1.2023.

To len demonštruje to, čo vravím stále: nemožno ľudí nálepkovať len negatívne, alebo len pozitívne, lebo každý robí niečo zle, ale aj niečo dobre.

Re: 1.pilier

Napísané: So 13 09, 2025 1:52 am
od používateľa Glogol
JUGGLER napísal: ↑Pi 12 09, 2025 8:49 pm Ja si myslím, že to bude spolu s 13 dôchodkami. Tie sa doplácajú výlučne zo štátneho (rozumej s požičaného, lebo štát si musí požičať)
Tým že toľko ľudí odišlo do predčasného, miesto odvodov +372 mil. čo by boli príjmy, má SP iba nadmerné výdavky.

Áno Krajniak to nedomyslel. Ked zákon nadobudol platnosť od 1.1.2023 už bolo jasné, že vdaka vysokej inflácii 12% v 2022 bude aj vysoká valorizácia.

Pri novopriznaných dôchodkoch sa do základného vzorca pre výpočet SD a PSD započítavala aj valorizácia, čo spôsobilo, že
napríklad dôchodky priznané v období od 1. júla 2023 do 31. decembra 2023 sa zvýšili dvakrát.
Najprv o +11,8 % (valorizácia k 1. januáru 2023) a následne o +10,6 % (valorizácia k 1. júlu 2023).
Dôchodky priznané v roku 2024 boli valorizované jednorazovo o +14,5 %.

Na druhej strane, Krajniakovi vďačíme za reformu 2 piliera, kde sa zaviedlo PIS, takisto to bolo s účinnosťou od 1.1.2023.

To len demonštruje to, čo vravím stále: nemožno ľudí nálepkovať len negatívne, alebo len pozitívne, lebo každý robí niečo zle, ale aj niečo dobre.
No neviem 40 odpracocanych rokov je sice uctihohny vek to bez debaty - vacsina existujucich dochodcov to nesplna ale bol to velky skok a sposobil velky unik pracovnej sily. Pamatam v nasej firme ked chlapik odchadzal tak vravel ze bude mat o 100 e menej ako cista mzda. ….Mozno prehanal nech je to aj viac urcite tam nebola 2 ze 200 a to este spomunal ze ma 2 píier ze si vyberie cely. Proste ta krajniakova zmena nebola poriadne prepocitana co sposobi a slovensko na to nemalo a nema. Samozrejme 13 dochodky len zabili kliniec do rakvy.

Re: 1.pilier

Napísané: So 13 09, 2025 8:26 am
od používateľa duves
Glogol napísal: ↑So 13 09, 2025 1:52 am Pamatam v nasej firme ked chlapik odchadzal tak vravel ze bude mat o 100 e menej ako cista mzda. ….Mozno prehanal nech je to aj viac urcite tam nebola 2 ze 200 a to este spomunal ze ma 2 píier ze si vyberie cely. Proste ta krajniakova zmena nebola poriadne prepocitana co sposobi a slovensko na to nemalo a nema. Samozrejme 13 dochodky len zabili kliniec do rakvy.
Podla mňa máš medzery v tom, že zabudaš ako sa vypočítava starobný dôchodok. To, že niekto ide do starobného dôchodku a ten bude nižší len o 100€ ako jeho aktuálna čistá mzda hovorí len to, že niekedy v čase mal celkom zuajímavý príjem možno 2x a 2,5x nasobok priemernej mzdy.

Re: 1.pilier

Napísané: So 13 09, 2025 8:29 am
od používateľa duves
Krajniak robil len dobré % populizmu do tej ich vraj prorodinne orientovanej strany. Každy nadava na Fica, ale hen ten semenač je to isté. Ako člen Matovičovej koalície podosadzoval pipky čo popreťahoval na teple miestečka. A všetko sme platili my z rozpočtu. Neoboľševizmus ako brno.

Re: 1.pilier

Napísané: So 13 09, 2025 8:36 am
od používateľa rast
Glogol napísal: ↑So 13 09, 2025 1:52 am
JUGGLER napísal: ↑Pi 12 09, 2025 8:49 pm Ja si myslím, že to bude spolu s 13 dôchodkami. Tie sa doplácajú výlučne zo štátneho (rozumej s požičaného, lebo štát si musí požičať)
Tým že toľko ľudí odišlo do predčasného, miesto odvodov +372 mil. čo by boli príjmy, má SP iba nadmerné výdavky.

Áno Krajniak to nedomyslel. Ked zákon nadobudol platnosť od 1.1.2023 už bolo jasné, že vdaka vysokej inflácii 12% v 2022 bude aj vysoká valorizácia.

Pri novopriznaných dôchodkoch sa do základného vzorca pre výpočet SD a PSD započítavala aj valorizácia, čo spôsobilo, že
napríklad dôchodky priznané v období od 1. júla 2023 do 31. decembra 2023 sa zvýšili dvakrát.
Najprv o +11,8 % (valorizácia k 1. januáru 2023) a následne o +10,6 % (valorizácia k 1. júlu 2023).
Dôchodky priznané v roku 2024 boli valorizované jednorazovo o +14,5 %.

Na druhej strane, Krajniakovi vďačíme za reformu 2 piliera, kde sa zaviedlo PIS, takisto to bolo s účinnosťou od 1.1.2023.

To len demonštruje to, čo vravím stále: nemožno ľudí nálepkovať len negatívne, alebo len pozitívne, lebo každý robí niečo zle, ale aj niečo dobre.
No neviem 40 odpracocanych rokov je sice uctihohny vek to bez debaty - vacsina existujucich dochodcov to nesplna ale bol to velky skok a sposobil velky unik pracovnej sily. Pamatam v nasej firme ked chlapik odchadzal tak vravel ze bude mat o 100 e menej ako cista mzda. ….Mozno prehanal nech je to aj viac urcite tam nebola 2 ze 200 a to este spomunal ze ma 2 píier ze si vyberie cely. Proste ta krajniakova zmena nebola poriadne prepocitana co sposobi a slovensko na to nemalo a nema. Samozrejme 13 dochodky len zabili kliniec do rakvy.
Poznám ľudí, ktorí odišli do predčasného dôchodku a dostali orientačne okolo 800 €. Vo firme rušili pozície a znižovali celkový stav, takže radšej odišli, ako by riskovali nezamestnanosť. Tým však zároveň prišli aj o možnosť poberať invalidný dôchodok. Nie je to cele take čiernobiele.

Re: 1.pilier

Napísané: So 13 09, 2025 8:59 am
od používateľa duves
A skadial vieš, že by mali nárok na invalidný?

Re: 1.pilier

Napísané: So 13 09, 2025 2:27 pm
od používateľa Glogol
rast napísal: ↑So 13 09, 2025 8:36 am
Glogol napísal: ↑So 13 09, 2025 1:52 am
JUGGLER napísal: ↑Pi 12 09, 2025 8:49 pm Ja si myslím, že to bude spolu s 13 dôchodkami. Tie sa doplácajú výlučne zo štátneho (rozumej s požičaného, lebo štát si musí požičať)
Tým že toľko ľudí odišlo do predčasného, miesto odvodov +372 mil. čo by boli príjmy, má SP iba nadmerné výdavky.

Áno Krajniak to nedomyslel. Ked zákon nadobudol platnosť od 1.1.2023 už bolo jasné, že vdaka vysokej inflácii 12% v 2022 bude aj vysoká valorizácia.

Pri novopriznaných dôchodkoch sa do základného vzorca pre výpočet SD a PSD započítavala aj valorizácia, čo spôsobilo, že
napríklad dôchodky priznané v období od 1. júla 2023 do 31. decembra 2023 sa zvýšili dvakrát.
Najprv o +11,8 % (valorizácia k 1. januáru 2023) a následne o +10,6 % (valorizácia k 1. júlu 2023).
Dôchodky priznané v roku 2024 boli valorizované jednorazovo o +14,5 %.

Na druhej strane, Krajniakovi vďačíme za reformu 2 piliera, kde sa zaviedlo PIS, takisto to bolo s účinnosťou od 1.1.2023.

To len demonštruje to, čo vravím stále: nemožno ľudí nálepkovať len negatívne, alebo len pozitívne, lebo každý robí niečo zle, ale aj niečo dobre.
No neviem 40 odpracocanych rokov je sice uctihohny vek to bez debaty - vacsina existujucich dochodcov to nesplna ale bol to velky skok a sposobil velky unik pracovnej sily. Pamatam v nasej firme ked chlapik odchadzal tak vravel ze bude mat o 100 e menej ako cista mzda. ….Mozno prehanal nech je to aj viac urcite tam nebola 2 ze 200 a to este spomunal ze ma 2 píier ze si vyberie cely. Proste ta krajniakova zmena nebola poriadne prepocitana co sposobi a slovensko na to nemalo a nema. Samozrejme 13 dochodky len zabili kliniec do rakvy.
Poznám ľudí, ktorí odišli do predčasného dôchodku a dostali orientačne okolo 800 €. Vo firme rušili pozície a znižovali celkový stav, takže radšej odišli, ako by riskovali nezamestnanosť. Tým však zároveň prišli aj o možnosť poberať invalidný dôchodok. Nie je to cele take čiernobiele.
Jasne ze medzi tym mnozsvom ludi sa najdu aj taki co firmam nechybaju aj taki co firmam velmi chybali a nevedeli ich nahradit. Ze to bol skokovy narast na statne peniaze ani nehovorim ked namiesto prispievatelov boli zrazu poberatelia ….Kludne mohol dat na uvod namiesto 40 len 42 alebo aspon 41 odpracovanych rokov a podla stavu neskor pomaly znizovat ak by 42 resp 41 bolo vela. Takto to vyzeralo ako socialny experiment bez dopadovej analyzy.

Re: 1.pilier

Napísané: So 13 09, 2025 3:38 pm
od používateľa osamely chodec
duves napísal: ↑So 13 09, 2025 8:59 am A skadial vieš, že by mali nárok na invalidný?
Na Slovensku nie je možné súčasne poberať starobný dôchodok a invalidný dôchodok. Podľa pravidiel Sociálnej poisťovne ide o navzájom vylučujúce sa dávky – ak poberateľ invalidného dôchodku dosiahne dôchodkový vek a požiada o starobný dôchodok, poisťovňa vypočíta jeho výšku a porovná ju s invalidným dôchodkom. Následne sa vypláca len ten vyšší (alebo ten, ktorý si poberateľ zvolí, ak sú sumy rovnaké). Invalidný dôchodok sa týmto automaticky ukončí.Ak ste poberateľom invalidného dôchodku a blížite sa k dôchodkovému veku, odporúča sa kontaktovať Sociálnu poisťovňu, aby ste si mohli požiadať o prechod na starobný dôchodok – môže to byť výhodnejšie, pretože do výpočtu starobného dôchodku sa započítava aj obdobie poberania invalidity. Žiadosť je možné podať kedykoľvek po dovŕšení veku, aj spätne (maximálne tri roky).

Re: 1.pilier

Napísané: So 13 09, 2025 8:42 pm
od používateľa duves
No to je všeobecne zname. Ale na invalidný dochodok nie je žiadny nárok.

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 23 09, 2025 9:34 am
od používateľa duves
Stále tvrdím, že Krajniak to pos*al dvestopercentne
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... iardy-eur/

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 23 09, 2025 1:12 pm
od používateľa duves
https://podcasty.sme.sk/c/23544469/anal ... liera.html

z diskusneho príspevku (za mňa suhlas s autorom)
Najväčšími mýtami o dôchodkoch sú:
1. Nikto si netrúfne znižovať nám dôchodky.
2. My nedostávame toľko, koľko by sme si zaslúžili, lebo my sme tento štát vybudovali.
3. Aj keby štát nemal peniaze na nič iné, na dôchodky ich nájde.
4. Len Fico nám zvyšoval dôchodky.

Plus sa však som zachytil na FB niečo ako: Matovič bol super, lebo ten nám dával a Fico berie.
Poznamka: ako vidno, každy velebí toho, kto mu dá viac, resp. vezme menej. Bože, tato republika ide do p**ele.

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 23 09, 2025 1:46 pm
od používateľa JUGGLER
duves napísal: ↑Ut 23 09, 2025 9:34 am Stále tvrdím, že Krajniak to pos*al dvestopercentne
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... iardy-eur/
V článku mi chýba jasné vymedzenie zodpovednosti za túto hlúposť.
Krajniak ako minister sociálnych vecí to navrhol, ale zodpovednosť nesie vláda a poslanci parlamentu.

Rada pre rozpočtovú zodpovednosť (RRZ), ktorej analytici zistili, že len v roku 2024 toto opatrenie zvýšilo náklady
štátu o 500 miliónov je tá istá: Ján Tóth, Martin Šuster a Juraj Kotian.
Oni nie sú zodpovední za prijatie, ale mohli kritizovať hlasnejšie.
Oni varovali, že SR to bude stáť od 2022 do 2031 sumu 1,5 mld. ale mohli varovať dôraznejšie,
lebo najväčší dopad prišiel v 2023-2024, ked sa zvýšili úroky za štátny dlh,
takisto ked trh práce zažil najväčší deficit pracovníkov.

Alarmujúce čísla od nástupu Matovičovej vlády v 2020:

V roku 2020 smerovalo na všetky typy penzií spolu 7,7 miliardy eur
v ďalších rokoch sa táto suma pohybovala na úrovni okolo 8 miliárd eur.
Výdavky začali výraznejšie rásť v roku 2023, vtedy sa vyšplhali nad 10 miliárd eur.
Rekord padol až v2024, keď poisťovňa na dôchodky minula 12,6 miliardy eur.

Zhrňme si ZODPOVEDNOSŤ, ktorú média taktne zamlčujú:

Na úvod treba povedať, že celkove nejde o nespravodlivú vec, ved sa predčasný dôchodok umožnil ľuďom až po odpracovaní 40 rokov.
Chybou bolo zvýhodnené krátenie dôchodkov z 0,5% na 0,3% mesačne do vysokej inflácie.

Keď minister Milan Krajniak navrhol v roku 2022 tzv. "dôchodok po 40 odpracovaných rokoch", predsedom vlády bol Eduard Heger.

Tento návrh bol súčasťou širšej dôchodkovej reformy, ktorú vláda Eduarda Hegera presadila.

V roku 2022 bol ministrom financií Igor Matovič.

Tento návrh podporili a schválili poslanci vtedajšej vládnej koalície OĽaNO, Sme rodina, SaS a Za ľudí.
Návrh bol prijatý ako ústavný zákon, takže na jeho schválenie bol potrebný vyšší počet hlasov ako pri bežnom zákone (aspoň 90).


Opozičné strany v tom čase, najmä Smer-SD, Hlas-SD a Republika, boli proti tomuto návrhu a ich poslanci za neho nehlasovali alebo hlasovali proti.

Toto zvýhodnenie na 0,3 % bolo zrušené (a krátenie sa vrátilo na 0,5 %) novelou zákona o sociálnom poistení,
ktorú schválila NR SR, teda koaličná vláda Roberta Fica od 15. mája 2024.

P.S. Ked to celkovo zhrniem, hlavnú vinu na astronomických výdavkoch Sociálnej poisťovne majú momentálne
dopady tejto hlúposti (vláda matoviča a Hegera, aj s Sas a Demokratmi ) + zavedenie 13 dôchodkov vlády Fica.

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 23 09, 2025 3:27 pm
od používateľa rast
2. My nedostávame toľko, koľko by sme si zaslúžili, lebo my sme tento štát vybudovali.


Čo tam zaznelo? Je to príliš dlhé na počúvanie. Ďakujem.

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 23 09, 2025 4:48 pm
od používateľa Glogol
JUGGLER napísal: ↑Ut 23 09, 2025 1:46 pm
duves napísal: ↑Ut 23 09, 2025 9:34 am Stále tvrdím, že Krajniak to pos*al dvestopercentne
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... iardy-eur/
V článku mi chýba jasné vymedzenie zodpovednosti za túto hlúposť.
Krajniak ako minister sociálnych vecí to navrhol, ale zodpovednosť nesie vláda a poslanci parlamentu.

Rada pre rozpočtovú zodpovednosť (RRZ), ktorej analytici zistili, že len v roku 2024 toto opatrenie zvýšilo náklady
štátu o 500 miliónov je tá istá: Ján Tóth, Martin Šuster a Juraj Kotian.
Oni nie sú zodpovední za prijatie, ale mohli kritizovať hlasnejšie.
Oni varovali, že SR to bude stáť od 2022 do 2031 sumu 1,5 mld. ale mohli varovať dôraznejšie,
lebo najväčší dopad prišiel v 2023-2024, ked sa zvýšili úroky za štátny dlh,
takisto ked trh práce zažil najväčší deficit pracovníkov.

Alarmujúce čísla od nástupu Matovičovej vlády v 2020:

V roku 2020 smerovalo na všetky typy penzií spolu 7,7 miliardy eur
v ďalších rokoch sa táto suma pohybovala na úrovni okolo 8 miliárd eur.
Výdavky začali výraznejšie rásť v roku 2023, vtedy sa vyšplhali nad 10 miliárd eur.
Rekord padol až v2024, keď poisťovňa na dôchodky minula 12,6 miliardy eur.

Zhrňme si ZODPOVEDNOSŤ, ktorú média taktne zamlčujú:

Na úvod treba povedať, že celkove nejde o nespravodlivú vec, ved sa predčasný dôchodok umožnil ľuďom až po odpracovaní 40 rokov.
Chybou bolo zvýhodnené krátenie dôchodkov z 0,5% na 0,3% mesačne do vysokej inflácie.

Keď minister Milan Krajniak navrhol v roku 2022 tzv. "dôchodok po 40 odpracovaných rokoch", predsedom vlády bol Eduard Heger.

Tento návrh bol súčasťou širšej dôchodkovej reformy, ktorú vláda Eduarda Hegera presadila.

V roku 2022 bol ministrom financií Igor Matovič.

Tento návrh podporili a schválili poslanci vtedajšej vládnej koalície OĽaNO, Sme rodina, SaS a Za ľudí.
Návrh bol prijatý ako ústavný zákon, takže na jeho schválenie bol potrebný vyšší počet hlasov ako pri bežnom zákone (aspoň 90).


Opozičné strany v tom čase, najmä Smer-SD, Hlas-SD a Republika, boli proti tomuto návrhu a ich poslanci za neho nehlasovali alebo hlasovali proti.

Toto zvýhodnenie na 0,3 % bolo zrušené (a krátenie sa vrátilo na 0,5 %) novelou zákona o sociálnom poistení,
ktorú schválila NR SR, teda koaličná vláda Roberta Fica od 15. mája 2024.

P.S. Ked to celkovo zhrniem, hlavnú vinu na astronomických výdavkoch Sociálnej poisťovne majú momentálne
dopady tejto hlúposti (vláda matoviča a Hegera, aj s Sas a Demokratmi ) + zavedenie 13 dôchodkov vlády Fica.
Suhlas so vsetkym. Ok smeraci boli proti otazka je ze boli proti lebo museli akebo bol niekde konstruktivny vypocet nakladov. Stale neviem ci niekto bol generalom pred bojom alebo az teraz po boji ….

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 23 09, 2025 8:12 pm
od používateľa duves
rast napísal: ↑Ut 23 09, 2025 3:27 pm 2. My nedostávame toľko, koľko by sme si zaslúžili, lebo my sme tento štát vybudovali.


Čo tam zaznelo? Je to príliš dlhé na počúvanie. Ďakujem.
Prečítaj si to prosím ťa ešte raz.

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 23 09, 2025 9:01 pm
od používateľa JUGGLER
( analytik Škriniar )upozorňuje , že nízke dôchodky čerstvých penzistov sú spôsobené aj tým,
že väčšina z nich sa rozhodla pre programový výber nasporenej sumy v druhom pilieri namiesto toho,
aby si dali vyplácať doživotný dôchodok.
Získaný balík peňazí potom mnohí z nich použili na nákupy, či už elektroniky, auta, alebo dovolenky.

„Druhý pilier je určený na zabezpečenie príjmov v čase staroby a nie na často jednorazovú spotrebu pri programovom výbere na konci obdobia sporenia,“ dodáva analytik.
S tým nesúhlasím.

P. Škriniar od Swiss Life verejne apeluje na ľudí, aby sami zodpovedne sporo-investovali,
ale ked majú možnosť pokračovať a investovať úspory z 2 piliera, zrazu odporúča doživotnú annuitu od životnej poisťovne?

Veď je známe a to by mal analytik porovnať, že doživotná annuita je veľmi nízka lebo zahŕňa zisk i riziko dlhovekosti pre poisťovňu
a samozrejme, poisťovňa ten balík už nezhodnocuje, alebo len málo.

Kdežto ak sporiteľ môže vybrať SVOJE peniaze z 2 piliera a rozhodne sa investovať sám, tak môže mať
vlastnú anuitu, oveľa vyššiu. To by mal analytik vypočítať.
Ale nie v podmienkách Swiss Life kde sa parazituje na sporiteľoch cez manažované účty,
ale v podmienkách rentového účtu u EIC, alebo vlastného účtu u XTB, alebo u iného brokera ZADARMO,
kde sa peniaze môžu ďalej zhodnocovať v priemere 8-10% p.a. a zároveň si vyplácame rentu.

Samozrejme, ten programový výber je umožnený len vtedy ked dôchodca bude mať určité minimum:
Referenčná suma pre výplatu dôchodku z II. piliera na rok 2025 je 684,10 € mesačne.

Príklad: idete do dôchodku, máte z 1 piliera 700 € mesačne a v 2 pilieri 30 000 €.
AI vraví, že za 30K vám životná poisťovňa ponúkne približne 150 € mesačne ( 50 na každých 10 000).
V praxi sa udáva cca 36 až 40 € mesačne na každých 10 000, s tým že tá suma sa potom zvyšuje o priemer 2% ročne.

Ale berme, že priemer je 50 € doživotne, teda 150 € mesačne pri 30 000 €.

Treba vedieť, že výhodou doživotnej renty je, že sa vypláca doživotne.
Teda či budeme žiť 10 rokov, alebo 20 rokov. Neriskujeme, ale ked zomrieme skôr, tak naša smola.

V súčasnosti je priemer dožitia ( a výplaty dôchodkov ) u mužov 11 rokov a u žien 17 rokov.

Podľa rentovej kalkulačky s priemerným výnosom 8% p.a. by sme mohli dostávať rentu:
a/ 150 € mesačne po dobu 27 rokov a účet vyčerpať do nuly
b/ 150 € mesačne 11 rokov a zomrieť s účtom na ktorom by bolo ešte 26 000 ( pre dedičov a na pohreb)
c/ 150 € mesačne 17 rokov a zomrieť s účtom 20 000
d/ 150 mesačne 20 rokov a na účte ostane 15 000
e/ 300 mesačne 10 rokov a na účte 0
f/ 200 mesačne 17 rokov a na účte 200

Priemerný starobný dôchodok na Slovensku dosiahol ku koncu apríla 2025 výšku 701,04 € mesačne.

Rozdiel medzi dôchodkami mužov a žien je výrazný:

Muži: priemerný starobný dôchodok 638 €

Ženy: priemerný starobný dôchodok 561 €

Pre srandu králikov: ak sa vykašleme na štát a sami by sme sa mali zabezpečiť na 20 rokov:

Na 600 € mesačne po dobu 20 rokov stačí mať 100 000 € (účet do nuly)
Ak máte 200 000 tak si môžete dopriať 1000 mesačne a po 20 rokoch zostane na účte ešte 100 000
Ak chcete ísť do nuly tak z 200 000 vyjde na 20 rokov renta 1300 € mesačne.

Ale zrejme najlepšie by bolo indexovať podľa inflácie, teda začať napr. s 1000 € mesačne a potom navyšovať.

Re: 1.pilier

Napísané: St 24 09, 2025 10:42 am
od používateľa Baba Jaga
JUGGLER napísal: ↑Ut 23 09, 2025 9:01 pm
( analytik Škriniar )upozorňuje , že nízke dôchodky čerstvých penzistov sú spôsobené aj tým,
že väčšina z nich sa rozhodla pre programový výber nasporenej sumy v druhom pilieri namiesto toho,
aby si dali vyplácať doživotný dôchodok.
Získaný balík peňazí potom mnohí z nich použili na nákupy, či už elektroniky, auta, alebo dovolenky.

„Druhý pilier je určený na zabezpečenie príjmov v čase staroby a nie na často jednorazovú spotrebu pri programovom výbere na konci obdobia sporenia,“ dodáva analytik.
S tým nesúhlasím.

P. Škriniar od Swiss Life verejne apeluje na ľudí, aby sami zodpovedne sporo-investovali,
ale ked majú možnosť pokračovať a investovať úspory z 2 piliera, zrazu odporúča doživotnú annuitu od životnej poisťovne?

Veď je známe a to by mal analytik porovnať, že doživotná annuita je veľmi nízka lebo zahŕňa zisk i riziko dlhovekosti pre poisťovňu
a samozrejme, poisťovňa ten balík už nezhodnocuje, alebo len málo.

Kdežto ak sporiteľ môže vybrať SVOJE peniaze z 2 piliera a rozhodne sa investovať sám, tak môže mať
vlastnú anuitu, oveľa vyššiu. To by mal analytik vypočítať.
Ale nie v podmienkách Swiss Life kde sa parazituje na sporiteľoch cez manažované účty,
ale v podmienkách rentového účtu u EIC, alebo vlastného účtu u XTB, alebo u iného brokera ZADARMO,
kde sa peniaze môžu ďalej zhodnocovať v priemere 8-10% p.a. a zároveň si vyplácame rentu.

Samozrejme, ten programový výber je umožnený len vtedy ked dôchodca bude mať určité minimum:
Referenčná suma pre výplatu dôchodku z II. piliera na rok 2025 je 684,10 € mesačne.

Príklad: idete do dôchodku, máte z 1 piliera 700 € mesačne a v 2 pilieri 30 000 €.
AI vraví, že za 30K vám životná poisťovňa ponúkne približne 150 € mesačne ( 50 na každých 10 000).
V praxi sa udáva cca 36 až 40 € mesačne na každých 10 000, s tým že tá suma sa potom zvyšuje o priemer 2% ročne.

Ale berme, že priemer je 50 € doživotne, teda 150 € mesačne pri 30 000 €.

Treba vedieť, že výhodou doživotnej renty je, že sa vypláca doživotne.
Teda či budeme žiť 10 rokov, alebo 20 rokov. Neriskujeme, ale ked zomrieme skôr, tak naša smola.

V súčasnosti je priemer dožitia ( a výplaty dôchodkov ) u mužov 11 rokov a u žien 17 rokov.

Podľa rentovej kalkulačky s priemerným výnosom 8% p.a. by sme mohli dostávať rentu:
a/ 150 € mesačne po dobu 27 rokov a účet vyčerpať do nuly
b/ 150 € mesačne 11 rokov a zomrieť s účtom na ktorom by bolo ešte 26 000 ( pre dedičov a na pohreb)
c/ 150 € mesačne 17 rokov a zomrieť s účtom 20 000
d/ 150 mesačne 20 rokov a na účte ostane 15 000
e/ 300 mesačne 10 rokov a na účte 0
f/ 200 mesačne 17 rokov a na účte 200

Priemerný starobný dôchodok na Slovensku dosiahol ku koncu apríla 2025 výšku 701,04 € mesačne.

Rozdiel medzi dôchodkami mužov a žien je výrazný:

Muži: priemerný starobný dôchodok 638 €

Ženy: priemerný starobný dôchodok 561 €

Pre srandu králikov: ak sa vykašleme na štát a sami by sme sa mali zabezpečiť na 20 rokov:

Na 600 € mesačne po dobu 20 rokov stačí mať 100 000 € (účet do nuly)
Ak máte 200 000 tak si môžete dopriať 1000 mesačne a po 20 rokoch zostane na účte ešte 100 000
Ak chcete ísť do nuly tak z 200 000 vyjde na 20 rokov renta 1300 € mesačne.

Ale zrejme najlepšie by bolo indexovať podľa inflácie, teda začať napr. s 1000 € mesačne a potom navyšovať.
trebalo by sa tohto pána s troma titulmi čo vyučuje na NHF v BA opýtať koľko za to dostal od D.S.S. aby odporúčal doživotnú rentu ,ktorá je nevýhodná pre sporiteľov.

Re: 1.pilier

Napísané: St 24 09, 2025 11:26 am
od používateľa Glogol
Baba Jaga napísal: ↑St 24 09, 2025 10:42 am
JUGGLER napísal: ↑Ut 23 09, 2025 9:01 pm
( analytik Škriniar )upozorňuje , že nízke dôchodky čerstvých penzistov sú spôsobené aj tým,
že väčšina z nich sa rozhodla pre programový výber nasporenej sumy v druhom pilieri namiesto toho,
aby si dali vyplácať doživotný dôchodok.
Získaný balík peňazí potom mnohí z nich použili na nákupy, či už elektroniky, auta, alebo dovolenky.

„Druhý pilier je určený na zabezpečenie príjmov v čase staroby a nie na často jednorazovú spotrebu pri programovom výbere na konci obdobia sporenia,“ dodáva analytik.
S tým nesúhlasím.

P. Škriniar od Swiss Life verejne apeluje na ľudí, aby sami zodpovedne sporo-investovali,
ale ked majú možnosť pokračovať a investovať úspory z 2 piliera, zrazu odporúča doživotnú annuitu od životnej poisťovne?

Veď je známe a to by mal analytik porovnať, že doživotná annuita je veľmi nízka lebo zahŕňa zisk i riziko dlhovekosti pre poisťovňu
a samozrejme, poisťovňa ten balík už nezhodnocuje, alebo len málo.

Kdežto ak sporiteľ môže vybrať SVOJE peniaze z 2 piliera a rozhodne sa investovať sám, tak môže mať
vlastnú anuitu, oveľa vyššiu. To by mal analytik vypočítať.
Ale nie v podmienkách Swiss Life kde sa parazituje na sporiteľoch cez manažované účty,
ale v podmienkách rentového účtu u EIC, alebo vlastného účtu u XTB, alebo u iného brokera ZADARMO,
kde sa peniaze môžu ďalej zhodnocovať v priemere 8-10% p.a. a zároveň si vyplácame rentu.

Samozrejme, ten programový výber je umožnený len vtedy ked dôchodca bude mať určité minimum:
Referenčná suma pre výplatu dôchodku z II. piliera na rok 2025 je 684,10 € mesačne.

Príklad: idete do dôchodku, máte z 1 piliera 700 € mesačne a v 2 pilieri 30 000 €.
AI vraví, že za 30K vám životná poisťovňa ponúkne približne 150 € mesačne ( 50 na každých 10 000).
V praxi sa udáva cca 36 až 40 € mesačne na každých 10 000, s tým že tá suma sa potom zvyšuje o priemer 2% ročne.

Ale berme, že priemer je 50 € doživotne, teda 150 € mesačne pri 30 000 €.

Treba vedieť, že výhodou doživotnej renty je, že sa vypláca doživotne.
Teda či budeme žiť 10 rokov, alebo 20 rokov. Neriskujeme, ale ked zomrieme skôr, tak naša smola.

V súčasnosti je priemer dožitia ( a výplaty dôchodkov ) u mužov 11 rokov a u žien 17 rokov.

Podľa rentovej kalkulačky s priemerným výnosom 8% p.a. by sme mohli dostávať rentu:
a/ 150 € mesačne po dobu 27 rokov a účet vyčerpať do nuly
b/ 150 € mesačne 11 rokov a zomrieť s účtom na ktorom by bolo ešte 26 000 ( pre dedičov a na pohreb)
c/ 150 € mesačne 17 rokov a zomrieť s účtom 20 000
d/ 150 mesačne 20 rokov a na účte ostane 15 000
e/ 300 mesačne 10 rokov a na účte 0
f/ 200 mesačne 17 rokov a na účte 200

Priemerný starobný dôchodok na Slovensku dosiahol ku koncu apríla 2025 výšku 701,04 € mesačne.

Rozdiel medzi dôchodkami mužov a žien je výrazný:

Muži: priemerný starobný dôchodok 638 €

Ženy: priemerný starobný dôchodok 561 €

Pre srandu králikov: ak sa vykašleme na štát a sami by sme sa mali zabezpečiť na 20 rokov:

Na 600 € mesačne po dobu 20 rokov stačí mať 100 000 € (účet do nuly)
Ak máte 200 000 tak si môžete dopriať 1000 mesačne a po 20 rokoch zostane na účte ešte 100 000
Ak chcete ísť do nuly tak z 200 000 vyjde na 20 rokov renta 1300 € mesačne.

Ale zrejme najlepšie by bolo indexovať podľa inflácie, teda začať napr. s 1000 € mesačne a potom navyšovať.
trebalo by sa tohto pána s troma titulmi čo vyučuje na NHF v BA opýtať koľko za to dostal od D.S.S. aby odporúčal doživotnú rentu ,ktorá je nevýhodná pre sporiteľov.
ono dnes nie je tazko si dat take ( zavadzajuce ) predpoklady aby tvrdenie cloveka bolo pravdive - ak dame predpoklad ze 2,pilier sa pouzije na nakup spotrebneho tovaru -> tvrdenie ze dozivotna renta je vyhodnejsia ako nakup toho tovaru je pravdiva ....zial degraduje sa clovek s takymi tvrdeniami / polopravdami ale to je asi ina tema

Re: 1.pilier

Napísané: St 24 09, 2025 11:43 am
od používateľa jogo
JUGGLER napísal: ↑Ut 23 09, 2025 9:01 pm
Pre srandu králikov: ak sa vykašleme na štát a sami by sme sa mali zabezpečiť na 20 rokov:

Na 600 € mesačne po dobu 20 rokov stačí mať 100 000 € (účet do nuly)
Ak máte 200 000 tak si môžete dopriať 1000 mesačne a po 20 rokoch zostane na účte ešte 100 000
Ak chcete ísť do nuly tak z 200 000 vyjde na 20 rokov renta 1300 € mesačne.

Ale zrejme najlepšie by bolo indexovať podľa inflácie, teda začať napr. s 1000 € mesačne a potom navyšovať.
Moja reč a tak nejak to mam spočítané aj ja a preto sa až tak neobávam zníženia dôchodkov na Slovensku v budúcnosti.

Re: 1.pilier

Napísané: St 24 09, 2025 12:36 pm
od používateľa Glogol
jogo napísal: ↑St 24 09, 2025 11:43 am
JUGGLER napísal: ↑Ut 23 09, 2025 9:01 pm
Pre srandu králikov: ak sa vykašleme na štát a sami by sme sa mali zabezpečiť na 20 rokov:

Na 600 € mesačne po dobu 20 rokov stačí mať 100 000 € (účet do nuly)
Ak máte 200 000 tak si môžete dopriať 1000 mesačne a po 20 rokoch zostane na účte ešte 100 000
Ak chcete ísť do nuly tak z 200 000 vyjde na 20 rokov renta 1300 € mesačne.

Ale zrejme najlepšie by bolo indexovať podľa inflácie, teda začať napr. s 1000 € mesačne a potom navyšovať.
Moja reč a tak nejak to mam spočítané aj ja a preto sa až tak neobávam zníženia dôchodkov na Slovensku v budúcnosti.
??? asi som mimo - ale sme 1.priebeznom pilieri - kde sa rozda to co sa momentalne vyzbiera - tu sa nic nezhodnocuje ( o narastajucom zapornom cisle nema vyznam). Znizovanie by nemuselo byt ak by do suda pritekalo aspon tolko co z neho odteka. Ale odteka viac ako priteka - tak nejake pritoky na musia pridat ....

Re: 1.pilier

Napísané: St 24 09, 2025 12:46 pm
od používateľa jogo
Glogol napísal: ↑St 24 09, 2025 12:36 pm
jogo napísal: ↑St 24 09, 2025 11:43 am
JUGGLER napísal: ↑Ut 23 09, 2025 9:01 pm
Pre srandu králikov: ak sa vykašleme na štát a sami by sme sa mali zabezpečiť na 20 rokov:

Na 600 € mesačne po dobu 20 rokov stačí mať 100 000 € (účet do nuly)
Ak máte 200 000 tak si môžete dopriať 1000 mesačne a po 20 rokoch zostane na účte ešte 100 000
Ak chcete ísť do nuly tak z 200 000 vyjde na 20 rokov renta 1300 € mesačne.

Ale zrejme najlepšie by bolo indexovať podľa inflácie, teda začať napr. s 1000 € mesačne a potom navyšovať.
Moja reč a tak nejak to mam spočítané aj ja a preto sa až tak neobávam zníženia dôchodkov na Slovensku v budúcnosti.
??? asi som mimo - ale sme 1.priebeznom pilieri - kde sa rozda to co sa momentalne vyzbiera - tu sa nic nezhodnocuje ( o narastajucom zapornom cisle nema vyznam). Znizovanie by nemuselo byt ak by do suda pritekalo aspon tolko co z neho odteka. Ale odteka viac ako priteka - tak nejake pritoky na musia pridat ....
??? Veď tu nepíšeme o 1.pilieri, ale o 4 pilieri tj. súkromnom dôchodkovom fonde, ktorý si môže každý vybudovať podľa svojich možností. A kto ma viac detí a nemohol si ho vybudovať, tak sa musí spoľahnúť na ich vďaku resp. aj ich zákonnú povinnosť postarať sa o svojich rodičov.

Re: 1.pilier

Napísané: Št 25 09, 2025 9:18 pm
od používateľa rast
No, prišlo nemálo ľudí zo zahraničia. Ak platia odvody, tak to musí pomôcť, nie?

Re: 1.pilier

Napísané: Pi 26 09, 2025 5:20 pm
od používateľa duves
Prišli? Ved po námestiach sa vykrikuje, že tu sa nedá žiť, že takmer všetci chcú ísť preč. Lebo tam predsa lietajú tie pečené holuby rovno do huby.

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 30 09, 2025 2:08 am
od používateľa xerces
Zaujimave je, ze kolko je dochodcov na tych namestiach.

Btw. asi som to pri dochodkoch v 2. pilieri pisal ale kazdy tu riesil ako oddelit dochodky od statu (2. pilier) alebo ako si zabezpecit svoj dochodok po vlastnej osi (ETF, reality,...) ale nikoho nenapada podstatna vec. My mame este dalsi 1. pilier dochodkoveho zabezpecenia a ten sa vola zdravotnictvo. S tym pocitate tiez? Zdravie totiz riesi kazdy dochodca najviac, hlavne ked je starsi a dnes pracujuci ludia doplacaju do zdravotnictva na dochodcov. Celkovo so prekvapeny ako nikto nedokazal spocitat, co nas dochodkovy system bude stat a do toho baliku nedal a zdravotnictvo, kde sa ceny pekne zvysuju (a tiez moznosti liecby, rozne DNA testy do buducnosti, nove lieky/liecby,...). Aby tym co si setria na seba cez 3. 4. a neviem aky pilier nezostali iba oci pre plac ako malu sumu si vlastne nasetrili, s tym ,ze taky sa nebudu sanovat zo statneho rozpoctu. Skoda, ze sa nerobi vobec nic preto aby sa ako tak udrzala demografia.

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 30 09, 2025 9:18 am
od používateľa Glogol
xerces napísal: ↑Ut 30 09, 2025 2:08 am Zaujimave je, ze kolko je dochodcov na tych namestiach.

Btw. asi som to pri dochodkoch v 2. pilieri pisal ale kazdy tu riesil ako oddelit dochodky od statu (2. pilier) alebo ako si zabezpecit svoj dochodok po vlastnej osi (ETF, reality,...) ale nikoho nenapada podstatna vec. My mame este dalsi 1. pilier dochodkoveho zabezpecenia a ten sa vola zdravotnictvo. S tym pocitate tiez? Zdravie totiz riesi kazdy dochodca najviac, hlavne ked je starsi a dnes pracujuci ludia doplacaju do zdravotnictva na dochodcov. Celkovo so prekvapeny ako nikto nedokazal spocitat, co nas dochodkovy system bude stat a do toho baliku nedal a zdravotnictvo, kde sa ceny pekne zvysuju (a tiez moznosti liecby, rozne DNA testy do buducnosti, nove lieky/liecby,...). Aby tym co si setria na seba cez 3. 4. a neviem aky pilier nezostali iba oci pre plac ako malu sumu si vlastne nasetrili, s tym ,ze taky sa nebudu sanovat zo statneho rozpoctu. Skoda, ze sa nerobi vobec nic preto aby sa ako tak udrzala demografia.
Niektori ludia s 2,pilerom odvedu statu a na zdravotne za svoj zivot x-nasobne viac ako niektori ludia len s prvym pilerom. Kym bude zdtavotnicvo plne solidarne - ze na urgente ma rozkrikujuci sa deges co nikdy do systemu neodviedol ani euro rovnake prava ( ak nie vacsie) ako clovek co statu rocne odvedie sumu v cene jedneho noveho auta tak niet co riesit. Zrusenie Zajacovej 20 korunacky Ficom kvoli comu vyhral 1x volby bola tiez jedna z obrovskych ekonomickych chyb, kvoli ktorej je zdravotnicvo za tie roky tam kde je. Povedzme si pravdu - stale vela ludi co maju vela volneho casu maju jediny konicek - ist k lekarovi - ono sa vzdy nieco najde a navsteva cloveka nic nestoji ( lieky potom uz ano - aj ked otazne ci ich ozaj vsetky treba).

Re: 1.pilier

Napísané: Ut 30 09, 2025 11:55 am
od používateľa duves
Treba zaviesť paušálne poplatky. Mne manželka pracuje v ambulancii prakt. lekár a niektorí ľudia tam chodia niekolkokrat za tyždeň. Takto to vonku nefunguje.
A ano, presne ako píšeš, ludia čo neprispievajú majú najväčšie očakávania.

xerces: Ak bude raz dobre zarábajúci na dochodku, prečo by mal platiť poistné? Ved taky človek tam nafutroval riadne prachy. To by bola iná opovážlivosť. Sice si to povedal, či napísal inak: "dnes pracujuci ludia doplacaju do zdravotnictva na dochodcov." Ale ja tomu velmi dobre rozumiem.