Ako-investovať - fórum

Napísané: **Ne 28 04, 2024 7:34 pm**

https://www.aktuality.sk/clanok/rWa8iwP ... -chraneny/

Napísané: **Ne 28 04, 2024 7:58 pm**

DanteUnchained napísal: ↑Ne 28 04, 2024 5:28 pm Dopadne to presne ako popisuje chalanisko tu:

On tiež tak trochu tára a straší, že zhodnotenie 10%p.a. bude nahradené zhodnotením 4%.
A zveličuje, že inflácia je 5-15%, pričom priemer (odkedy máme euro , od 2009) je okolo 3,20% p.a.

Za 1. Ked štát ponúkne 2 pilieru dlhopisy a tie by nahradili iné štátne dlhopisy v existujúcich portfóliach, nevidím žiadny problém.

Veľa ľuďí sporí v 2 pilieri v dlhopisoch, takže aký problém by bol?

Za 2. O akých korporátnych dlhopisoch z výnosom 7-8% p.a. píše?

Dlhopisové ETFs správcov sa dostali do mínusov a na vlastné oči som videl, že človek ktorý od 2005 sporil v 2 pilieri dlhopisovom fonde
mal na účte zhodnotenie 0%.

Problém štátnych dlhopisov je ten, že Fico znova vidí len 1 meter dopredu...teraz ked štát si požičiava za 4+ % p.a..
Ale za pol roka, za rok pôjdu sadzby dole a bude to menej.

Ale pri sporení ľudí, čo majú vyšší vek a narastá im dlhopisová zložka, tam nevidím problém držať aj slovenské štátne dlhopisy.

Najväčšia škoda bude napáchaná tým, že smeráci môžu zrušiť povinné sporenie do indexu u mladých. A presviedčať ich na dlhopisy.
V takom prípade sa treba na nich vrhnúť.
Druhá škoda bude v tom, že konečne sa sporenie v indexových fondoch dostáva do povedomia ľudí a reči o 4% v štátnych dlhopisoch by ich oblbli.

Že investovaním do zahraničia podporujeme zahraničné ekonomiky, s tým súhlasím. Peniaze idú tam kde rastú. Tam kde sa podnikaniu darí.
Ale druhá časť mince je to, že zahraničné podnikanie prináša naším ľuďom výnosy...teda časť bohatstva zo zahraničia sa presúva k nám. ZADARMO !
Myslím, že Kamenický dobre vie, že 2 pilier môže dlhodobo ozdraviť dôchodkový systém, len musí hrať svoju krátkodobú hru - šanovať štátny rozpočet.

Napísané: **Ne 28 04, 2024 9:07 pm**

JUGGLER napísal: ↑Ne 28 04, 2024 7:58 pmProblém štátnych dlhopisov je ten, že Fico znova vidí len 1 meter dopredu...teraz ked štát si požičiava za 4+ % p.a..
Ale za pol roka, za rok pôjdu sadzby dole a bude to menej.

Nesuhlasim. On velmi dobre vie ako to funguje. Jemu ide hlavne o vyuzitie tych penazi pre statny rozpocet. Efektivita pre obcana mu je ukradnuta.

Napísané: **Po 29 04, 2024 5:15 pm**

Kamenický ani Fico nič nevie, oni sú naozaj duševne socialistickí tupci.
Kamenický pred pár mesiacmi znovuobjavil Keynesa, keď vyhlásil, že štát musí začať budovať cesty, mosty, budovy prosto rozostavať celé Slovensko aby sa ekonomika rozprúdila.
Aj Kažimír s Počiatkom boli proti nemu "kapacity"

Napísané: **Po 29 04, 2024 6:23 pm**

solc napísal: ↑Po 29 04, 2024 5:15 pm Kamenický pred pár mesiacmi znovuobjavil Keynesa, keď vyhlásil, že štát musí začať budovať cesty, mosty, budovy prosto rozostavať celé Slovensko aby sa ekonomika rozprúdila.

Pred par rokmi som čítal jednu skvelú knihu, kde autor vysvetluje, že taketo mega projekty musí financovať súkromná firma. Ta rozhodne, či to urobí kvalitne a za kolko. A rovnako ich bude prevádzkovať a uvidí sa, či na to zarobia, alebo prerobia.

Toto bude iba bezodná jama krádeží a tunelov.

Napísané: **Po 29 04, 2024 7:15 pm**

Sukromna firma je tiez loteria, ak maju vysoku casovu preferenciu

Napísané: **Po 29 04, 2024 7:51 pm**

Ak má kamionista zaplatiť dialničný poplatok, tak ide radšej okreskou. A ak sa rekonštruuje nejaká cesta, cez dedinu idú kamióny a robí to poistné škody. A ak cez dedinu chodia kamióny a cesta je neosvetlená a nedá sa prejsť na druhú stranu kvôli premávke, stávajú sa smrteľné nehody.

Ale urobiť cestu cez nejaký kopec viacvrstvovým tehelným blokom môže kaziť kšefty asfaltovej lobby a tá tehelná skrachovala už pred sto rokmi a čo zostalo, skúpili Rakúšania a draho predávajú slovači, pretože hliny na juhu Slovenska nieto a lepšie nápady ako robiť tehly a škridlice z hliny tiež nieto, takže sa to robí stále tak isto nielen 100 rokov rovnako.

V princípe ale tehelný biznis má všelijaké možnosti a je na ich schopnostiach aby nielen stavebniny nestáli 10-100násobok toho čo pred 20-40 rokmi, keďže kapitalizmus to nevidelo a vybavenie pre Hornbach, Obi a podobne tiež(Lidl zazerá z diaľky

a to ešte nehovorím o elektromajstroch, kde to má tiež uplatnenie v dnešnom IT svete plnom vychcaných budov facilitárov a ich požiadavkám na zisk

, ale vraj HBRevis zdrhol kvôli neviem čomu...

Napísané: **Ut 30 04, 2024 12:05 pm**

iceberg8 napísal: ↑Po 29 04, 2024 7:15 pm Sukromna firma je tiez loteria, ak maju vysoku casovu preferenciu

A táto vláda nemá časovú preferenciu? Má a veľkú.

Napísané: **Ut 30 04, 2024 3:00 pm**

duves napísal: ↑Ut 30 04, 2024 12:05 pm
iceberg8 napísal: ↑Po 29 04, 2024 7:15 pm Sukromna firma je tiez loteria, ak maju vysoku casovu preferenciu
A táto vláda nemá časovú preferenciu? Má a veľkú.

Veru ma..

Napísané: **St 01 05, 2024 9:33 pm**

JUGGLER napísal: ↑Ne 28 04, 2024 7:58 pm
DanteUnchained napísal: ↑Ne 28 04, 2024 5:28 pm Dopadne to presne ako popisuje chalanisko tu:

Myslel som princip, nie samotne cisla. A garantujem ti ze ak by to vlada nejak spravila, ze buduci dochodca "investuje" do predrazenych statnych projektov, s dobrym vynosom 3-4%* tak to len preto, ze eu nam nebude chciet pozicat, alebo pozicia za draho kedze mame rusku retoriku, zaroven tam budu skryte poplatky a nejake 2 subjekty sa este nabalia a slovak utre sopel.

*3-4% pred poplatkami.

Napísané: **So 04 05, 2024 8:24 am**

Možno aj toto pokryje lúpež z II.piliera
https://www.trend.sk/financie/odorovo-t ... stedrejsie

Napísané: **So 04 05, 2024 4:10 pm**

Siahne vláda na 2. pilier a vklady? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HaT0Nm3LyKc

Napísané: **So 04 05, 2024 7:04 pm**

Trumpeta1978 napísal: ↑So 04 05, 2024 4:10 pm Siahne vláda na 2. pilier a vklady? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HaT0Nm3LyKc

Som si to vypočul a len som viac presvedčený o tom, že sa tu robí veľa kriku pre nič.
A najtrápnejšie na tom je, že najviac kričí Saska ( a ide o tom zvolávať rokovanie parlamentu ), ktorá bola súčasťou vlády,
ktorá zadĺžila Slovensko z deficitu 1,35% ( v čase ked vyhrala volby )do deficitu 5,6% HDP.

Z rozhovoru Finaxu ma zaujalo, že v podstate ešte pochválili vládu, že má snahu s tým niečo robiť, lebo si mysleli, že nebude robiť nič
v zmysle po nás potopa. Ale vysvetlili, že musia to riešiť, ked chceme čerpať s plánu obnovy atd...

Sumár: vláda nemôže siahnuť na súkromné úspory, ani na 2 pilier.
Úspory sú vo výške 43 mld. € a nebude nič nové pod slnkom, keby vláda ponúkla občanom dlhopisy s výnosom okolo 3%p.a. s oslobodením od daní.

V Čechách sa dlhopisy ponúkli a podľa informácii ich predali ľuďom za cca 80 mld czk....čo je 3,6 mld. €

Pozeral som na úročenie v slovenských bankách: SLSP terminak 1,7% p.a....TB..2%...proste priemer okolo 1,8% ( max. 3% ),
Takže za mňa: fandím tejto vláde, nech konkuruje neschopným bankám štátnymi dlhopismi s 3% p.a., lebo banky neponúkajú ľuďom primerané úročenie. V minulosti pri sadzbách centrálnej banky okolo 4% p.a. si pametám, že 2-3 ročné termíňaky ponúkali viac ako 4% p.a. !

Čo sa týka 2 piliera, tam povedali jasne, vláda nemôže siahnúť na 2 pilier...môže urobiť len to čo sa už robilo v minulosti (otvárať 2 pilier...ale odchod je dobrovoľný ...znížiť odvod ( znížili na 4% a keby znížili na 2,5-3 primieslo by im to iba cca 300 mil. ), alebo zdaniť vybratie peňazí po odchode do dôchodku ( nie pri výplate, iba pri výbere celých úspor).

Čo sa týka Finaxu, veľa tam nenamudrovali. Spomenuli tam ich bystrý vklad. Pozrel som na bystrý vklad.
Je to odhadovaný výnos 3,8% p.a. od ktorého ked sa odčítajú poplatky 0,5%, tak ostane 3,3% p.a.
Podobne má i vklad v JT banke ( 9 mesačný teraz 3,75% p.a. čistých 3,03% p.a. ).

Nespomenuli svoju peňaženku, kde stará peňaženka je po 2 rokoch v mínuse okolo -4,33% , kým nová peňaženka s výnosom +1,2% časť tej straty vymazala...

Čo z toho vyplýva pre nás.

Výnos Finaxu bez poplatku vieme dosiahnúť cez daňovo oslobodené ETFs (replikácia denných úložiek 3,9% p.a., alebo firemné nad 4% p.a., eurobondy okolo 3,8% p.a. ), alebo na dolárových cca 5% p.a.

Sranda, že my portál o investovaní tu rovnako úspešne žerieme strašenie médii a opozičných strán, že vláda môže zničiť 2 pilier a siahnúť na úspory ľudí.

Napísané: **So 04 05, 2024 8:14 pm**

JUGGLER napísal: ↑So 04 05, 2024 7:04 pmA najtrápnejšie na tom je, že najviac kričí Saska ( a ide o tom zvolávať rokovanie parlamentu ), ktorá bola súčasťou vlády,
ktorá zadĺžila Slovensko z deficitu 1,35% ( v čase ked vyhrala volby )do deficitu 5,6% HDP.

Myslis tu SaSku ktora na to cely cas upozornovala a nakoniec to bol aj dovod preco odisla z vlady? Fuj, hnusna zla SaSka.

...

Strasenie 2. pilierom je hlavne preto aby si ludia uvedomili ze je dolezity a je blbost z neho vystupovat. Treba jasne poukazovat coho su tyto kleptokrati schopni.
Ja osobne sa o nasporene peniaze v 2.piliery nebojim. Bojim sa skor o dalsiu zmenu odvadzania do 2.piliera.

Napísané: **So 04 05, 2024 9:01 pm**

To mi pripomina ked mi v piatok dobehla vystrasena kolegyna ze jej kadernicka povedala ze Fico jej chce ukradnut dochodok ze je to hotova vec , to ze kolegyna a urcite ani kadercnicka o tom nic nevedia je asi uplne jedno , dolezite je to posolstvo , Fico nam zoberie dochodok , takto nas strasi opozicia , je to ich uloha a ide im im to dobre kolegyna neriesi turecku telenovelu ale Fica ktory kradne dochodok

Napísané: **So 04 05, 2024 9:53 pm**

Už keď som do druhého piliera vstupoval mi bolo jasné, že tie peniaze už nikdy neuvidím. Nikdy som s nimi na dôchodok ani nepočítal a skôr alebo neskôr sa tie peniaze rozkradnú. Socializmus a ľavicové zmýšľanie vždy končí rovnako.

Napísané: **So 04 05, 2024 9:55 pm**

čítam toto: https://www.financnykompas.sk/clanok/zm ... nuara-2025
Rozumiem tomu správne?

Následne, po skončení poberania programového výberu, sa starobný dôchodok vypláca formou doživotného dôchodku, ktorý si sporiteľ vyberie na základe ponukového listu. Anuitu si teda zakúpi v životnej poisťovni za druhú časť nasporenej sumy, ktorá bude predstavovať jednorazové poistné.

Zostane zachovaná aj možnosť poberania dôchodku formou programového výberu, kedy sporiteľ môže výplatu nasporenej sumy prispôsobiť vlastným preferenciám. Podmienkou je, že sporiteľ má dostatočné doživotné zabezpečenie a teda súčet súm jeho doživotne poberaných dôchodkov z I. piliera (prípadne výsluhových dôchodkov, dôchodkov z cudziny a pod.) je vyšší ako tzv. referenčná suma, ktorá predstavuje hodnotu priemerného mesačného starobného dôchodku.

Takže nemusím z druhej polovici povinne kúpiť doživotný dôchodok?

Napísané: **Ne 05 05, 2024 7:52 am**

JUGGLER napísal: ↑So 04 05, 2024 7:04 pm
Trumpeta1978 napísal: ↑So 04 05, 2024 4:10 pm Siahne vláda na 2. pilier a vklady? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HaT0Nm3LyKc
Som si to vypočul a len som viac presvedčený o tom, že sa tu robí veľa kriku pre nič.
A najtrápnejšie na tom je, že najviac kričí Saska ( a ide o tom zvolávať rokovanie parlamentu ), ktorá bola súčasťou vlády,
ktorá zadĺžila Slovensko z deficitu 1,35% ( v čase ked vyhrala volby )do deficitu 5,6% HDP.

Z rozhovoru Finaxu ma zaujalo, že v podstate ešte pochválili vládu, že má snahu s tým niečo robiť, lebo si mysleli, že nebude robiť nič
v zmysle po nás potopa. Ale vysvetlili, že musia to riešiť, ked chceme čerpať s plánu obnovy atd...

Sumár: vláda nemôže siahnuť na súkromné úspory, ani na 2 pilier.
Úspory sú vo výške 43 mld. € a nebude nič nové pod slnkom, keby vláda ponúkla občanom dlhopisy s výnosom okolo 3%p.a. s oslobodením od daní.

V Čechách sa dlhopisy ponúkli a podľa informácii ich predali ľuďom za cca 80 mld czk....čo je 3,6 mld. €

Pozeral som na úročenie v slovenských bankách: SLSP terminak 1,7% p.a....TB..2%...proste priemer okolo 1,8% ( max. 3% ),
Takže za mňa: fandím tejto vláde, nech konkuruje neschopným bankám štátnymi dlhopismi s 3% p.a., lebo banky neponúkajú ľuďom primerané úročenie. V minulosti pri sadzbách centrálnej banky okolo 4% p.a. si pametám, že 2-3 ročné termíňaky ponúkali viac ako 4% p.a. !

Čo sa týka 2 piliera, tam povedali jasne, vláda nemôže siahnúť na 2 pilier...môže urobiť len to čo sa už robilo v minulosti (otvárať 2 pilier...ale odchod je dobrovoľný ...znížiť odvod ( znížili na 4% a keby znížili na 2,5-3 primieslo by im to iba cca 300 mil. ), alebo zdaniť vybratie peňazí po odchode do dôchodku ( nie pri výplate, iba pri výbere celých úspor).

Čo sa týka Finaxu, veľa tam nenamudrovali. Spomenuli tam ich bystrý vklad. Pozrel som na bystrý vklad.
Je to odhadovaný výnos 3,8% p.a. od ktorého ked sa odčítajú poplatky 0,5%, tak ostane 3,3% p.a.
Podobne má i vklad v JT banke ( 9 mesačný teraz 3,75% p.a. čistých 3,03% p.a. ).

Nespomenuli svoju peňaženku, kde stará peňaženka je po 2 rokoch v mínuse okolo -4,33% , kým nová peňaženka s výnosom +1,2% časť tej straty vymazala...

Čo z toho vyplýva pre nás.

Výnos Finaxu bez poplatku vieme dosiahnúť cez daňovo oslobodené ETFs (replikácia denných úložiek 3,9% p.a., alebo firemné nad 4% p.a., eurobondy okolo 3,8% p.a. ), alebo na dolárových cca 5% p.a.

Sranda, že my portál o investovaní tu rovnako úspešne žerieme strašenie médii a opozičných strán, že vláda môže zničiť 2 pilier a siahnúť na úspory ľudí.

Nechapem tvoje slova.Pises,ze tu zerieme strasenie medii a opozicie o tom,ze vlada moze znicit druhy pilier a siahnut na uspory ludi.Takze pokial som ta spravne pochopil,beries to iba ako strasenie.A potvrdili ti to v rozhovore aj chlapci z Finaxu.Ti chlapci,ktori investuju vlastne horsie ako ja sedliak,ktory investujem vo vlastnej rezii a mam lepsie zhodnotenia a mensie poplatky.(dakujem za rady Vam skusenejsim,ktori ste boli ochotni pomoct svojimi radami nam ostatnym).A zaroven pises,ze mozu otvorit, znizit odvod do druheho piliera,alebo dodatocne zdanit atd.No ved to je to znicenie druheho piliera,ze upravia podmienky tak,aby z toho ziskali zopar miliard a clovek bol nuteny vystupit,lebo uz to nebude atraktivvne.A to,ze to urobia je tutovka.

Napísané: **Ne 05 05, 2024 8:06 am**

https://e.dennikn.sk/3973168/je-to-skre ... n-podcast/

Napísané: **Ne 05 05, 2024 9:43 am**

duves napísal: ↑So 04 05, 2024 9:55 pm Takže nemusím z druhej polovici povinne kúpiť doživotný dôchodok?

je moznost nechat si vyplacat vynos z investovania (myslim, ze tuto moznost zatial este nezrusili)
https://www.employment.gov.sk/sk/social ... vania.html

Napísané: **Ne 05 05, 2024 9:53 am**

duves napísal: ↑So 04 05, 2024 9:55 pmTakže nemusím z druhej polovici povinne kúpiť doživotný dôchodok?

Pred poslednou zmenou zakona byvalej vlady sa dala vybrat cela suma. Po zmene len polovica ak budes mat dochodok vacsi nez priemer.

Max100 napísal: ↑Ne 05 05, 2024 7:52 amTi chlapci,ktori investuju vlastne horsie ako ja sedliak,ktory investujem vo vlastnej rezii a mam lepsie zhodnotenia a mensie poplatky.

Nie nie. Oni investuju prinajhorsom rovnako ako ty, ale skor lepsie. Na ponuke Finaxu ale logicky musia zarobit.

Napísané: **Ne 05 05, 2024 2:41 pm**

Max100 napísal: ↑Ne 05 05, 2024 7:52 am Nechapem tvoje slova. Pises,ze tu zerieme strasenie medii a opozicie o tom,ze vlada moze znicit druhy pilier a siahnut na uspory ludi.Takze pokial som ta spravne pochopil,beries to iba ako strasenie. A potvrdili ti to v rozhovore aj chlapci z Finaxu.

Áno, beriem to ako strašenie. 2 pilier funguje od 2005 a Fico tu vládol od 2006 do 2020 prakticky vkuse, s výnimkou 3 rokov (2005, 2010-2012).
Druhý pilier prežil, reformoval sa a zrušiť ho možno iba s ústavnou väčšinou.

Ale ked to má význam, že to Smer zastraší ako píše Wladas, tak OK.

wladas napísal: ↑So 04 05, 2024 8:14 pm Strasenie 2. pilierom je hlavne preto aby si ludia uvedomili ze je dolezity a je blbost z neho vystupovat. Treba jasne poukazovat coho su tyto kleptokrati schopni.
Ja osobne sa o nasporene peniaze v 2.piliery nebojim. Bojim sa skor o dalsiu zmenu odvadzania do 2.piliera.

Len sa divím, že sa tými linkami aodkazmi zaoberáme práve tu u nás.

Max100 napísal: ↑Ne 05 05, 2024 7:52 am A zaroven pises,ze mozu otvorit, znizit odvod do druheho piliera, alebo dodatocne zdanit atd.
No ved to je to znicenie druheho piliera,ze upravia podmienky tak,aby z toho ziskali zopar miliard a clovek bol nuteny vystupit,lebo uz to nebude atraktivne. A to,ze to urobia je tutovka.

Už ho najmenej 3x otvorili, aj znížili odvod a zdanenie navrhovala už minulá vláda. Nie dodatočné zdanenie, ale ked po dovršení dôchodkového veku chceš všetko vybrať .
Neviem prečo by mal byť niekto nútený vystupovať, ked každý do 2 piliera vstupuje z holou riťou – proste ide len o súhlas aby zo starobného odvodu 18%, (ktorý normálne ide do čiernej diery zvanej Sociálna poisťovňa) išla časť na súkromné sporo-investovanie.

Tí čo sú v indexovom fonde od začiatku a nedali sa oblbnúť prechodom do garantovaných fondov iste chápu, že ani zníženie odvodu na 0% by nebola tragédia a dôvod k odchodu. Proste kapitál sa bude nadalej zhodnocovať ako keby sme prerušili dokupovanie a ked príde spasiteľ – Saska alebo PS, tak odvod do 2 piliera iste dvihnú na maximálny.

wladas napísal: ↑Ne 05 05, 2024 9:53 am Nie nie. Oni investuju prinajhorsom rovnako ako ty, ale skor lepsie. Na ponuke Finaxu ale logicky musia zarobit.

No neinvestujú. Finax veril, že ich predvolená stratégia na základe backtestov bude prekonávať MSCI World a že majú lepší rebalancing, ale čísla hovoria sami za seba:

Finax 100, teda vlajková loď od 2018: +70,72% (+9,15% p.a.)
ETF SVET (EUR): +106,2% (+12,58% p.a.)..a to je len benchmark ich svetového portfolia.

Ak Max investuje do ETF USA ( na čo si myslím, že netreba výnimočné IQ) má +141,76% (+15,55% p.a.). To je už dvojnásobok.
Ak je Max zameraný na maximálny výnos ( čo by som sa nečudoval, keďže konzervu v podobe ETF SVET už má v 2 pilieri ) tak ETF na Nasdaq100 dalo za stejnú dobu +219% (+20,9% ). A to je už 3 x viac. O inteligentnej peňaženke radšej pomlčím. To bolo investičné faux pas.

Nechcem ich kritizovať ako finančníkov. Argumenty a vedomosti majú špičkové. Posudzujem len výsledky. Čísla neoklameš.
Beriem to z pohľadu bežného sporiteľa.
Ak by som mal investovať cez fin-tech, ktorý je inovatívny som ochotný platiť extra poplatok keď dostanem inovatívny produkt – bezstarostnú daňovo oslobodenú investíciu z vyšším výnosom ako najkonzervatívnejší akciový benchmark ETF SVET ( 1500 akcií ).

Napísané: **Ne 05 05, 2024 3:01 pm**

JUGGLER napísal: ↑Ne 05 05, 2024 2:41 pm
Max100 napísal: ↑Ne 05 05, 2024 7:52 am Nechapem tvoje slova. Pises,ze tu zerieme strasenie medii a opozicie o tom,ze vlada moze znicit druhy pilier a siahnut na uspory ludi.Takze pokial som ta spravne pochopil,beries to iba ako strasenie. A potvrdili ti to v rozhovore aj chlapci z Finaxu.
Áno, beriem to ako strašenie. 2 pilier funguje od 2005 a Fico tu vládol od 2006 do 2020 prakticky vkuse, s výnimkou 3 rokov (2005, 2010-2012).
Druhý pilier prežil, reformoval sa a zrušiť ho možno iba s ústavnou väčšinou.

Ale ked to má význam, že to Smer zastraší ako píše Wladas, tak OK.

wladas napísal: ↑So 04 05, 2024 8:14 pm Strasenie 2. pilierom je hlavne preto aby si ludia uvedomili ze je dolezity a je blbost z neho vystupovat. Treba jasne poukazovat coho su tyto kleptokrati schopni.
Ja osobne sa o nasporene peniaze v 2.piliery nebojim. Bojim sa skor o dalsiu zmenu odvadzania do 2.piliera.
Len sa divím, že sa tými linkami aodkazmi zaoberáme práve tu u nás.

Max100 napísal: ↑Ne 05 05, 2024 7:52 am A zaroven pises,ze mozu otvorit, znizit odvod do druheho piliera, alebo dodatocne zdanit atd.
No ved to je to znicenie druheho piliera,ze upravia podmienky tak,aby z toho ziskali zopar miliard a clovek bol nuteny vystupit,lebo uz to nebude atraktivne. A to,ze to urobia je tutovka.
Už ho najmenej 3x otvorili, aj znížili odvod a zdanenie navrhovala už minulá vláda. Nie dodatočné zdanenie, ale ked po dovršení dôchodkového veku chceš všetko vybrať .
Neviem prečo by mal byť niekto nútený vystupovať, ked každý do 2 piliera vstupuje z holou riťou – proste ide len o súhlas aby zo starobného odvodu 18%, (ktorý normálne ide do čiernej diery zvanej Sociálna poisťovňa) išla časť na súkromné sporo-investovanie.

Tí čo sú v indexovom fonde od začiatku a nedali sa oblbnúť prechodom do garantovaných fondov iste chápu, že ani zníženie odvodu na 0% by nebola tragédia a dôvod k odchodu. Proste kapitál sa bude nadalej zhodnocovať ako keby sme prerušili dokupovanie a ked príde spasiteľ – Saska alebo PS, tak odvod do 2 piliera iste dvihnú na maximálny.

wladas napísal: ↑Ne 05 05, 2024 9:53 am Nie nie. Oni investuju prinajhorsom rovnako ako ty, ale skor lepsie. Na ponuke Finaxu ale logicky musia zarobit.
No neinvestujú. Finax veril, že ich predvolená stratégia na základe backtestov bude prekonávať MSCI World a že majú lepší rebalancing, ale čísla hovoria sami za seba:

Finax 100, teda vlajková loď od 2018: +70,72% (+9,15% p.a.)
ETF SVET (EUR): +106,2% (+12,58% p.a.)..a to je len benchmark ich svetového portfolia.

Ak Max investuje do ETF USA ( na čo si myslím, že netreba výnimočné IQ) má +141,76% (+15,55% p.a.). To je už dvojnásobok.
Ak je Max zameraný na maximálny výnos ( čo by som sa nečudoval, keďže konzervu v podobe ETF SVET už má v 2 pilieri ) tak ETF na Nasdaq100 dalo za stejnú dobu +219% (+20,9% ). A to je už 3 x viac. O inteligentnej peňaženke radšej pomlčím. To bolo investičné faux pas.

Nechcem ich kritizovať ako finančníkov. Argumenty a vedomosti majú špičkové. Posudzujem len výsledky. Čísla neoklameš.
Beriem to z pohľadu bežného sporiteľa.
Ak by som mal investovať cez fin-tech, ktorý je inovatívny som ochotný platiť extra poplatok keď dostanem inovatívny produkt – bezstarostnú daňovo oslobodenú investíciu z vyšším výnosom ako najkonzervatívnejší akciový benchmark ETF SVET ( 1500 akcií ).

Mas pravdu.Investujem do S&P500,Nasdaq100 a Ibit.Druhy a treti pilier som mal dlhe roky iba nejake konzervativne a za tie roky tam nebolo ziadne zhodnotenie.Niekolko rokov to mam uz zmenene na Index a radost sa na to pozerat.Rastie to same.

Napísané: **Ne 05 05, 2024 4:47 pm**

JUGGLER napísal: ↑Ne 05 05, 2024 2:41 pmNo neinvestujú. Finax veril, že ich predvolená stratégia na základe backtestov bude prekonávať MSCI World a že majú lepší rebalancing, ale čísla hovoria sami za seba:

Myslel som oni osobne. Nie ako Finax. Vo Finaxe je to portfolio velmo zle. Ja ho vnimam ako velmi konzervativne. Proste ak chce niekto akcie ale nie dlhopisy ale zaroven opatrne a co najviac diverzifikovane.

Napísané: **Ne 05 05, 2024 4:58 pm**

JUGGLER napísal: ↑So 04 05, 2024 7:04 pm Sumár: vláda nemôže siahnuť na súkromné úspory, ani na 2 pilier.
Úspory sú vo výške 43 mld. € a nebude nič nové pod slnkom, keby vláda ponúkla občanom dlhopisy s výnosom okolo 3%p.a. s oslobodením od daní.
Sranda, že my portál o investovaní tu rovnako úspešne žerieme strašenie médii a opozičných strán, že vláda môže zničiť 2 pilier a siahnúť na úspory ľudí.

Na zrušenie 2.piliera treba ustavnu vacsinu, to teraz nemaju, ale mozu napr. obycajnym zakonom presuvat investicie do ich statnych dlhopisov - co by sa v podstate rovnalo znarodneniu.
Minula vlada zaviedla tzv. Predvolenu investicnu strategiu, v ktorej sa postupne presuvaju investicie do indexovych fondov - toto moze terajsia vlada obratit tak ze donuti DSS vytvorit specialny slovensky dlhopisovy fond, kde sa budu musiet presunut do urciteho obdobia cely 2.pilier.

A JUGLER urcite aj ty uznas ze aj slubovane 3% sa nevyrovnaju MSCI World

https://e.dennikn.sk/3968510/preco-si-c ... ari-skryt/

Napísané: **Ne 05 05, 2024 5:04 pm**

MiBi napísal: ↑Ne 05 05, 2024 4:58 pm
JUGGLER napísal: ↑So 04 05, 2024 7:04 pm Sumár: vláda nemôže siahnuť na súkromné úspory, ani na 2 pilier.
Úspory sú vo výške 43 mld. € a nebude nič nové pod slnkom, keby vláda ponúkla občanom dlhopisy s výnosom okolo 3%p.a. s oslobodením od daní.
Sranda, že my portál o investovaní tu rovnako úspešne žerieme strašenie médii a opozičných strán, že vláda môže zničiť 2 pilier a siahnúť na úspory ľudí.
Na zrušenie 2.piliera treba ustavnu vacsinu, to teraz nemaju, ale mozu napr. obycajnym zakonom presuvat investicie do ich statnych dlhopisov - co by sa v podstate rovnalo znarodneniu.
Minula vlada zaviedla tzv. Predvolenu investicnu strategiu, v ktorej sa postupne presuvaju investicie do indexovych fondov - toto moze terajsia vlada obratit tak ze donuti DSS vytvorit specialny slovensky dlhopisovy fond, kde sa budu musiet presunut do urciteho obdobia cely 2.pilier.

A JUGLER urcite aj ty uznas ze aj slubovane 3% sa nevyrovnaju MSCI World

https://e.dennikn.sk/3968510/preco-si-c ... ari-skryt/

akonahle sa to presunie povinne do slovenskych dlhopisov , zbohom istina . Dalsie peniaze zadara pre socialistov.

Napísané: **Po 06 05, 2024 10:54 am**

Mihál: Vždy keď začal Fico a jeho ministri meniť druhý dôchodkový pilier, dopadlo to katastrofálne
https://sita.sk/vofinanciach/mihal-vzdy ... strofalne/

Napísané: **Ut 07 05, 2024 4:31 pm**

Money Talk 12: Bude na dôchodky? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=DBTuG_Rk-ww

Napísané: **Ut 07 05, 2024 5:27 pm**

Na tuto otazku ma zaujala uvaha ze momentalne sa doplaca do socialky na dochodky 1mld. Co ked sa vlada proste v buducnosti (samozrejme aj postupne) rozhodne ze tam bude liat 3-5-10 mld? Jenoducho zoskrta ostatne vydavky. Zdravotnictvo napr cau. Hop 10 mld do socialky. Mozno by som taku vladu volil za 30r ked budem dochodca

Napísané: **Ut 07 05, 2024 5:30 pm**

Na dôchodky bude vždy, pretože dôchodcovia budú výhľadovo stále dôležitejšou voličskou skupinou. Na druhu stranu, netreba to asi vidiet až tak čierne. A to z dovodu, že o 15-20rokov bude hospodarska produkcia vo svete vdaka pokrocilej robotike a Ai vyzerat dost ináč ako dnes, tj spolocnost bude ako celok bohatšia.

Napísané: **Ut 07 05, 2024 5:36 pm**

Vzdy je velmi silne slovo. Ak to za 50r bude napr 15 mld tak tie peniaze jednoducho nebudu. Vytlacit ich nevieme. Pozicat nam nepozicaju.

Napísané: **Ut 07 05, 2024 6:50 pm**

wladas napísal: ↑Ut 07 05, 2024 5:36 pm Vzdy je velmi silne slovo. Ak to za 50r bude napr 15 mld tak tie peniaze jednoducho nebudu. Vytlacit ich nevieme. Pozicat nam nepozicaju.

Eu porieši. Keď sa dalo zadotovať Grecko, bude sa dať aj Slovensko ktore ma polovicny pocet obyvatelstva.

Samozrejme, priemerna zivotna uroven na Svk bude vzdy vyrazne nizsia ako v zapadnej Europe.

Napísané: **Ut 07 05, 2024 7:53 pm**

EU poriesi len vtedy ak splnime podmienky tak ako ich splnili greci. A urcite nam nedovolia doplatit socialku 15 mld. Raz ten sach-mat pride. Matematika nepusti.

Napísané: **Ut 07 05, 2024 8:20 pm**

wladas

hádať čo bude o 15-20 rokov asi nemá zmysel. Je to príliš dlha doba. Vývoj spoločnosti akceleruje, zmeny ktoré kedysi trvali desatrocia sa dnes deju po rokoch a nie je dovod si mysliet ze by tento trend sa mal spomalit, skôr naopak. Nikto ani netusi co bude s Eu a vlastne nič čo sa tyka buducnosti. Napr. sa celkom lahko moze stat, ze sa zmení klíma trópoch takým spôsobom, že imigračné vlny ktoré Europa zažila doteraz su ničím oproti tomu čo bude nasledovať. A to by bola obrovska zmena Europy po kazdej stranke, nielen kulturnej a spolocenskej. Ty si ale narazal asi na to, že to moze so Slovenskom ekonimicky dopadnut nie dobre. - áno je to dosť pravdepodobné. Vidno to už na tom, ako sa nám dlhodobo stale viacej vzdaluje už len také Česko- mladí odchadzaju tam, či dalej na západ a bez mladých nieto buducnosti.

Napísané: **Ut 07 05, 2024 9:10 pm**

Posledny ale nech nezhasina. Dochodci budu potrebovat svetlo na citanie knih.

Napísané: **St 08 05, 2024 6:51 pm**

Dôchodková diskriminácia mužov? Ženám nedobrovoľne prispievajú na ich penzie z druhého piliera
https://www.trend.sk/ekonomika/zenam-do ... kov-dlhsie

Napísané: **St 08 05, 2024 8:55 pm**

To mas nielen druhy pilier, ale vseobecne sa nerozlisuje pri vypocte dochodkov ci si muz alebo zena, ale zaroven sa vie ze zeny sa dozivaju viac.

Napísané: **St 08 05, 2024 10:12 pm**

Muzi si za nizsi vek dozitia mozu zcasti sami, lebo vacsinou vedu rizikovejsi zivotny styl /fajcenie, alkohol, obezita/. Takze páni je to v našich rukach

Napísané: **Št 09 05, 2024 8:58 am**

Nie len to, ale aj preventívne prehliadky. Máte nad 50 rokov, k urologovi našinec nechodí. A má. Ja mam teraz v maji termín. Treba každe 3 roky.
Samozrejme pohybové aktivity a rizikové faktory netreba rozoberať.

Napokon, ked nad tým uvažujem, netreba byť zdesený, že bude vela poberatelov dochodkov. Mnohí sa ho nedožijú, alebo ho budú poberať krátko.

Napísané: **Št 09 05, 2024 12:28 pm**

duves napísal: ↑Št 09 05, 2024 8:58 am Napokon, ked nad tým uvažujem, netreba byť zdesený, že bude vela poberatelov dochodkov. Mnohí sa ho nedožijú, alebo ho budú poberať krátko.

Toto je taký, nazvem to vysnený optimizmus... lebo už len štatisticky máme zarobené na prúser, keďže o 30-40 rokov budeme mať o milión menej obyvateľov v produktívnom veku, počet dôchodcov sa zdvojnásobí, ich priemerný vek dožitia a času na dôchodku naďalej rastie (výhľadovo sa očakáva, že sa predĺži cca o ďalších 5 rokov), produktivita práce nám v čase síce rastie, ale tempo prírastku na má skôr klesajúcu tendenciu (ak to navyše očistíme o mimoriadne vplyvy ako pandémia, recovery, podporné schémy, atd.) a naše školstvo, bohužiaľ, pochybujem, že je/bude schopné zareagovať a doručiť štruktúru a kvalitu pracovníkov, ktorú si trh bude v budúcnosti žiadať (nie sme toho schopní dnes, tak podľa čoho súdiť, že keď to v budúcnosti bude ešte náročnejšie, tak by sa nám to malo podariť?).
Nemaľujem si katastrofické scenáre, ale mentálna príprava na to, že život u nás môže byť v budúcnosti (ktorá sa zdá ako ďaleká, ale v realite to ujde ako nič) horší ako je ten súčasný. A to je niečo, na čo sa samozrejme ťažko adaptuje, keďže... kto si na také časy pamätá? Po páde socializmu? Možno. Ale aj tam bol úplne zásadný rozdiel, mali sme hordu mladého obyvateľstva a rástli z mála. Teraz už niečo vybudované máme, ale karta sa nám obracia a výziev všetkých možných druhov máme asi najviac ako sme kedy mali za veľmi dlhé obdobie

Ako-investovať - fórum

II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS

Re: II. pilier - DSS