Ako-investovať - fórum

nerozmyslali ste to aj medializovat? Napr. cez Jozefa Tvardzika, ktory robil so Zavodskym rozhovory: https://www.sme.sk/index/c/roman-zavods ... u-rozhovor

Jasné že rozmýšľame. Už sme aj skúsili - ale nebola vražda, takže zatiaľ nič. Možno po tom trestnom ozn. a snáď aj tá NBS-ka by mala niečo spraviť. Majú na to max 90 dní. Ale s nimi je to totál katastrofa - úplne zbytočná skostnatelá inštitúcia. Ale dík za tip na novinára, nejakého vhodného schopného hľadáme.

Zdravím sú nejaké novinky ohladom trestného oznámenia? Tiežť tam mam ešte cca 3k samozrejme že mi prišiel mail že v akciach firiem Tangent Works a Offero o čom som vôbec nevedel tak by som to chcel nejako riešiť. Ďakujem za odpoveď

Ahoj, podnet na NBS som už dal, a to opakovane. v pondelok Trestné ozn. je pripravené, finalizujem zoznam klientov, ktorí sa mi prihlásili - všetci s podobným príbehom. Niektorí tam majú fakt že dosť financií ... Klientov/svedkov mám už asi 30, všetci súhlasia, že ich tam uvediem. Je to bezplatné a hlavne nám to môže pomôcť. Môžem ťa tam uviesť meno + tel. číslo, príp. mail). Potom je na rade Garančný fond, príp. súd. GF vypláca do výšky 50 k ale neviem, ako to bude posudzovať - tie vklady do Offera a Tangent. To vyzerá na čistú spreneveru a podvod. Preto to trestné. Kľudne sa mi ozvi.

Ahoj.Aj ja som tam investoval v r 2020 a som tiez sklamany,ako to dopadlo,mozem sa aj ja sa pripojit k vam?

Juro1397 a Boroo - OK, pridajte sa. Napísal som vám súkr. správu a kontakt na mňa.

Dobrý den,
moji klienti patří mezi poškozené - můžete se se mnou spojit. Rád vás propojím a chtěli by se přidat případně k hormadné žalobě popř. dělat s vámi společné kroky. Díky
Luděk Hrdlička

OK, dík. So všetkými o ktorých mám info som sa spojil.

Zdravím, môžem sa pripojiť k skupinovému TO aj ja ako klientka UP? Išla som to riešiť individuálne, ale náhodou som objavila túto diskusiu.

Dík za správu - odpísal som.

@ivan: Mate ten zoznam uz kompletny pre trestne oznamenie? Ja som sice podala trestne oznamenie vcera ale ak potrebujete rozsirit zoznam poskodenych, kludne sa pridam.

Dík za info, uvítame každého poškodeného klienta/svedka. poslal som kontakt.

Zdravim, tiez sa pripojim. Kolko im uz nefunguje stranka a toto sa deje? Skor som tam mal "odlozene" peniaze, takze som to tak casto nekontroloval. Dakujem za kontakt...L.

Dík za info, všetkým, ktorí sa ozvali som cez súkr. správy poslal kontakt na mňa. Trestné je podané - dá sa doplniť, uvidíme ako ďalej. Máme už aj právnu kanceláriu, ktorá nás bude skupinovo/hromadne zastupovať a ideme do toho...

Tak U.P. už má odobraté povolenie:

https://nbs.sk/aktuality/nbs-odobrala-p ... o-c-p-a-s/

Z diskusie na https://www.linkedin.com/posts/peter-tk ... 5952-qY6L/

Garančná schéma Garančného fondu investícií na rozdiel od bankovej schémy Fondu ochrany vkladov nekryje klientsky majetok v prípade ak obchodník skrachuje. Vzťahuje sa na situácie ak sa preukázateľne zistí, že klientsky majetok (predovšetkým cenné papiere) sa nenachádza na majetkových účtoch klientov vedených obchodníkom. Dôvodom je, že tieto účty sú zo zákona oddelené od majetku obchodníka. Inou otázkou už je ich reálna hodnota ako aj spôsob ako ich viete speňažiť. Tu však treba jasne pomenovať, že za vzniknutú situáciu zodpovedá občianskoprávne aj trestnoprávne manažment obchodníka, prípadne spoločnosti, ktorá cenné papiere emitovala a ktorým ste uverili keď ste si cenné papiere kupovali. Po odobratí povolenia obchodníkovi sa čaká na súd kým vymenuje likvidátora, ktorý môže klientsky majetok previesť na nové klientske účty. Preto odporúčame, aby ste sa obrátili advokáta, ktorý Vám vysvetlí aké máte možnosti domáhania sa svojich nárokov. Rozhodnutia, ktoré NBS v tejto veci vydala Vám môžu pomôcť pred súdom ako podporný dôkazný prostriedok.

Reakcie na horeuvedeny text ...asi od klientov:
-------
Z rozhodnutí NBS aj Bankovej rady jednoznačne vyplýva, že nešlo o štandardné investičné riziko, ale o opakované a systémové porušenia povinností, vrátane konania v rozpore so záujmami klientov a použitia ich prostriedkov sporným spôsobom.

Zároveň už bola zo strany klientov podaná formálna výzva na vyhlásenie obchodníka za neschopného plniť záväzky podľa § 86 ods. 3 zákona o cenných papieroch, pričom súčasný stav – nevyplácanie klientov, exekučné konania a zjavný nedostatok likvidity – túto skutočnosť fakticky preukazuje.

Ak by aj napriek tomu nedošlo k vydaniu takéhoto rozhodnutia, znamenalo by to, že klienti sa reálne nedostanú k ochrane, ktorú má zabezpečiť Garančný fond investícií. V takom prípade je na mieste otázka, či je systém ochrany investorov funkčný a či mu môže klient ešte dôverovať.
-------------
z rozhodnutí NBS vyplýva:
– obchodník používal prostriedky klientov bez ich súhlasu v prospech vlastnej osoby a spriaznenej tretej strany
– obstarával nelikvidné a nevhodné finančné nástroje pre retailových klientov
– oceňoval majetok klientov účelovo a nadhodnotene
– konal v konflikte záujmov a neinformoval klientov

Za týchto okolností je legitímna otázka či ide o „reálne existujúci klientský majetok“, alebo o formálne vykázané položky bez reálnej hodnoty a likvidity?
Ak totiž klient dostane „akcie“, ktoré:
– nie sú obchodovateľné
– nemajú trhovú cenu
– boli podľa NBS účelovo nadhodnotené
tak potom z pohľadu klienta ide o faktickú nedostupnosť majetku, bez ohľadu na to, že formálne existuje.
Tu nejde o „nesprávne očakávania klientov“, ale o výklad zákona v situácii, ktorá je zjavne mimoriadna a spôsobená porušením povinností obchodníka.
*Otázka teda nestojí tak, či GFI kryje investičné riziko, ale či má niesť dôsledky systémového zlyhania a porušenia zákona klient, alebo má byť aktivovaný mechanizmus ochrany, na ktorý bol fond zriadený.*
Verím, že úlohou dohľadu nie je len konštatovať porušenia ex post, ale zabezpečiť, aby ich dôsledky neostali výlučne na poškodených klientoch.

------------
Forbes spravil k tomu reportaz: https://www.forbes.sk/po-rekordnej-poku ... iu-od-nbs/
ak ma niekto predplatne, moze doplnit info.

Spoločnosť U.P. neupozornila na konflikt záujmov pri predaji zmeniek a akcií spriaznených firiem. Požiadavky regulátora ignorovala a prestala platiť do Garančného fondu investícií. Práve ten môže byť poslednou nádejou klientov.

Po rekordnej pokute najtvrdší trest. Firma, ktorá vzala od ľudí milióny, prišla o licenciu od NBS
„Som klientkou spoločnosti už asi päť rokov. Chcela som svoj účet zrušiť a od októbra minulého roka sa snažím skontaktovať niekoho z firmy. Na maily však neodpovedajú a apka nefunguje. Telefón na môjho ‚agenta‘ je zrušený a oficiálny telefón nik nedvíha,“ napísala pred dvoma mesiacmi do diskusie na sociálnej sieti nespokojná zákazníčka Miroslava. Aj ďalší klienti majú podobný problém so spoločnosťou U.P. o. c. p.

V článku by malo byt:
- za čo dostala spoločnosť rekordnú pokutu,
- prečo požiadala o splátkový kalendár,
- ako vyzeral konflikt záujmov pri predaji investičných nástrojov,
- akých ďalších prehreškov sa firma dopustila,
- aké možnosti majú poškodení klienti,
- a ako funguje Garančný fond investícií.

Nech sa páči…Celý text z Forbes:
Po rekordnej pokute najtvrdší trest. Firma, ktorá vzala od ľudí milióny, prišla o licenciu od NBS
Ľuboslav Kačalka

„Som klientkou spoločnosti už asi päť rokov. Chcela som svoj účet zrušiť a od októbra minulého roka sa snažím skontaktovať niekoho z firmy. Na maily však neodpovedajú a apka nefunguje. Telefón na môjho ‚agenta‘ je zrušený a oficiálny telefón nik nedvíha,“ napísala pred dvoma mesiacmi do diskusie na sociálnej sieti nespokojná zákazníčka Miroslava. Aj ďalší klienti majú podobný problém so spoločnosťou U.P. o. c. p.

Národná banka aktuálne oznámila, že firme pre vážne problémy odňala licenciu obchodníka s cennými papiermi. Šanca dostať sa k peniazom nemusí byť vysoká, no istú nádej dáva Garančný fond investícií. Ten funguje inak ako známejší Fond na ochranu vkladov. Rozhodujúce zrejme bude, na účte ktorej spoločnosti zo zvláštneho reťazca boli peniaze naposledy.

V článku sa dočítate:
za čo dostala spoločnosť rekordnú pokutu,
prečo požiadala o splátkový kalendár,
ako vyzeral konflikt záujmov pri predaji investičných nástrojov,
akých ďalších prehreškov sa firma dopustila,
aké možnosti majú poškodení klienti,
a ako funguje Garančný fond investícií.
Nastupuje likvidátor
NBS upozorňuje, že po odobratí licencie podala na súd návrh na vymenovanie likvidátora spoločnosti.

„Možná výplata náhrad z Garančného fondu investícií závisí od splnenia zákonných podmienok,“ píše regulátor. Klientom, ktorí zvažujú ďalší postup, odporúča obrátiť sa na finančného alebo právneho odborníka. Ten pomôže posúdiť ich konkrétnu situáciu.

Obchodník s cennými papiermi U.P. bol pod drobnohľadom regulátora už dlhšie. V októbri 2023 dostal vysokú pokutu 250-tisic eur za vážne chyby pri predaji cenných papierov. Vtedy sa spoločnosť voči sankcii odvolala, no nebola úspešná. Vysokú pokutu potvrdila v decembri 2024 Banková rada NBS.

Jedným z významných problémov bolo, že U.P. ako obchodník neriešila konflikt záujmov s firmami, ktorých cenné papiere predávala, hoci boli majetkovo a personálne prepojené. Názvy podnikov sú v rozhodnutí anonymizované. Predsedom predstavenstva U.P. je Ramón Beňo, ktorý podľa obchodného registra figuruje aj vo viacerých realitných a developerských firmách.

„Spoločnosť U.P. o.c.p mala motiváciu uprednostniť záujem spoločnosti XXX pred záujmami klientov, ktorým poskytovala investičnú službu riadenie portfólia,“ upozorňuje NBS a dodáva, že sa vzniknutým konfliktom záujmov nezaoberala a svojich zákazníkov neoboznámila s jeho povahou a zdrojom.

Vážne pochybenia
Z pozície obchodníka tak postupne do portfólií klientov obstarala zmenky spriaznenej spoločnosti v hodnote vyše šesť miliónov eur. Podľa NBS sa tieto cenné papiere na jar 2022 objavili v 471 klientskych portfóliách.

Regulátor tiež vyčítal obchodníkovi, že pri týchto nástrojoch neposudzoval znalosti a skúsenosti zákazníkov ani ich finančnú situáciu so zameraním na schopnosť znášať straty, a tiež neidentifikovali klientov, pre ktorých dané produkty neboli vhodné.

Ako však pripomína NBS, v prípade zmeniek a akcií spriaznených spoločností „z ich pôvodu, podstaty a najmä ich základnej charakteristiky vyplývala nevhodnosť týchto finančných nástrojov na obstarávanie do portfólií retailových klientov“.

Spoločnosť U.P. o.c.p nakúpila pre bežných zákazníkov cenné papiere za dva milióny, hoci z ich podstaty mali byť určené pre profesionálnych a kvalifikovaných investorov.

Vážnym prehreškom je aj fakt, že obchodník mal vedomosť o tom, že firma, ktorej cenné papiera predáva, sa dostala do nepriaznivej finančnej situácie, pričom významne vzrástlo jej kreditné riziko. Vedela to z účtovnej závierky spoločnosti a z priebehu splácania záväzkov z predchádzajúcej tranže.

Porušením zákona je aj to, že spoločnosť U.P. o.c.p. využila zverené finančné prostriedky z klientskych portfólií bez súhlasu zákazníkov v prospech vlastnej osoby a spriaznenej tretej osoby. Takisto neprihliadala na to, či na OTC – teda mimoburzovom trhu – je cena kupovaných akcií spriaznenej spoločnosti spravodlivá. Pokutu nezaplatili
Za sériu vážnych pochybení dostala U.P. historicky najvyššiu pokutu v celom sektore 250-tisíc eur. Tú však nezaplatila. Ešte v januári minulého roka požiadala spoločnosť U.P. cez svoju advokátsku kanceláriu o splátkový kalendár. Dôvodom bolo, že „dlžník z dôvodu nepriaznivých ekonomických pomerov nemôže zaplatiť celý dlh naraz“.

S Úradom vládneho auditu uzatvorili dohodu, že 250-tisícovú pokutu zaplatí v 33 mesačných splátkach po 7 570 eur, poslednú v novembri 2027. V zmluve sa dohodli, že ak dlžník vynechá jednu tranžu, bude musieť naraz zaplatiť celú pokutu.

U.P. teraz zjavne prestala splácať svoje zákonné záväzky. Za posledný kvartál minulého roka neodviedla ani povinný príspevok do Garančného fondu nehnuteľností. Firma má aj iné záväzky. Na daniach dlhuje Finančnej správe 1 976,7 eura a Sociálnej poisťovni od novembra minulého roka 645 eur.

Podľa údajov z Finstatu bola spoločnosť U.P. bola v strate dlhodobo. V roku 2023 vykázala stratu 460-tisíc eur a predvlani 554-tisíc eur. Jej tržby za posledný vykázaný rok 2024 boli 286-tisíc eur.

Výsledky U.P.ocpinfo
Výsledky U.P. o.c.p.
Práve neplatenie do garančného fondu bolo jedným z dôvodov, prečo NBS odňala licenciu. U.P. zároveň v dozornej rade nemala minimálny požadovaný počet členov a regulátorovi opakovane nepredložila „doklady a informácie potrebné na riadny výkon dohľadu“. Išlo napríklad o povinné výkazy. Tiež neinformovala, ktorý audítor bude overovať účtovnú závierku za rok 2025 ani nezverejnila výročnú správu za rok 2024.

Ako centrálna banka doplnila, podrobnosti o jednotlivých úkonoch nemôže zverejňovať, keďže dohľad je zo zákona neverejný. „NBS zároveň spolupracuje aj s ďalšími orgánmi vrátane orgánov činných v trestnom konaní,“ dodal regulátor.

Firma nekomunikuje
Predsedom predstavenstva spoločnosti je podľa obchodného registra PaedDr. Ramón Beňo z Nitry. Rovnaké meno má aj raper vystupujúci pod prezývkou Rakby, ktorý posledné hudobné video zverejnil na YouTube pred 12 rokmi. Podľa zdrojov redakcie je konateľ obchodníka s cennými papiermi otcom známeho hudobníka.

Redakcii sa nepodarilo spojiť s predstaviteľmi spoločnosti ani s raperom. Stránka spoločnosti je vypnutá. Mail sa vrátil. Telefón nikto nedvihol.

Spoločnosť ešte v roku 2020 v PR článku na stránke TREND píše, že k založeniu obchodníka s cennými papiermi ich viedla „absencia moderných a flexibilných riešení v investovaní“.

Dodali, že ich tím „v spolupráci s poprednými univerzitami vyvinul vlastný AOS, ktorý aktívne využívajú“. „Naše produkty sú navrhnuté tak, aby zohľadňovali aktuálne finančné možnosti klienta a nezaväzovali ho investovať, keď mu to aktuálna situácia neumožňuje. V prípade potreby si zákazník môže svoje finančné prostriedky kedykoľvek vybrať, navyše rýchlo a bez poplatkov. Všetky naše produkty sú zaistené, pričom klienti si môžu zvoliť tri úrovne zabezpečenia,“ tvrdili.

Čo bude nasledovať
Ako NBS informovala, klientom odporúča obrátiť sa na právnikov a ďalších odborníkov. „Možná výplata náhrad z Garančného fondu investícií závisí od splnenia zákonných podmienok,“ doplnili.

Fond poskytuje náhradu do výšky 50-tisíc eur „z klientskeho majetku ku dňu, keď sa u osoby zúčastnenej na ochrane klientov stal nedostupným“.

„Za nedostupný klientsky majetok sa nepovažujú cenné papiere a iné finančné nástroje prijaté osobou zúčastnenou na ochrane klientov, ktoré je táto osoba schopná vrátiť klientovi bez toho, aby došlo k ujme na nárokoch ostatných klientov,“ píše fond na stránke.

Zjednodušene povedané, tento nástroj nechráni zákazníka pred zlým rozhodnutím a zlyhanými investíciami, ale iba pred krachom obchodníka s cennými papiermi. Poskytuje teda náhradu iba za peniaze, o ktoré klient prišiel napríklad pre krach obchodníka s cennými papiermi.

Ak napríklad firma ABC nakúpi pre zákazníka akcie alebo dlhopisy spoločnosti XYZ a tá skrachuje, fond neposkytne náhradu. Pokiaľ nezaobstará cenné papiere, lebo sama zbankrotovala, zákazníkovi sa vrátia financie. Ak skrachovaný obchodník ABC získa bezcenné účastiny spoločnosti XYZ v úpadku, klient nezíska náhradu.
Dôležité zrejme bude, či obchodník U.P. naozaj nakúpil cenné papiere pre klienta. Ak nie a klientske peniaze si napríklad nechal na svojom účte, náhrada by mohla byť reálna.

Na prvý pohľad sa nádejne javí formulácia zo sankčného rozhodnutia NBS, kde sa píše, že obchodník využil zverené finančné prostriedky z klientskych portfólií „bez súhlasu klientov v prospech vlastnej osoby a spriaznenej tretej osoby“.

Klientov UP ocp bude zastupovať najväčšia československá advokátska kancelária Havel & Partners. O tom, čo môže v takomto prípade rozhodnúť, hovorí pre Forbes vedúca advokátka kancelárie Adriana Kováčiková. Ak ma niekto moznost dat cely clanok: https://www.forbes.sk/stovky-ludi-sa-bo ... nicke-eso/